Harrie Potter

[fotosynthese]

Ik zag laatst op Family 7 een anti-documentaire over de films van Harrie Potter.
Veel scènes werden vertoond en dan werd aangegeven waarom we beter niet naar deze films kunnen kijken. Het is occult en je staat bloot aan duistere machten werd gezegd.
Je kunt een film toch ook kijken als leuk tijdverdrijf denken veel mensen. Het prikkelen van de fantasie heeft ook wel iets is een ander argument voor het kijken naar deze films. Maar fanatieke mensen zeggen dat je onbewust openstaat voor duistere machten. Ook al denk je dat je voor de ontspanning een film kijkt. Vooral kinderen zijn daar heel bevattelijk voor.
Mijn vraag is: "Moeten de films van Harrie Potter worden verboden" ?
En waar leg je dan de grens bij het verbieden. Laatst zag ik bij een aflevering bij "de Smurfen" dat Knutselsmurf een ketting gaf aan Smurfin. Smurfin kon met deze ketting praten met dieren. Is dit ook occult en moeten de smurfen ook worden betiteld als occult ?

[pyro]

quote:

fotosynthese schreef op 21 februari 2013 om 08:54:
Ik zag laatst op Family 7 een anti-documentaire over de films van Harrie Potter.
Veel scènes werden vertoond en dan werd aangegeven waarom we beter niet naar deze films kunnen kijken. Het is occult en je staat bloot aan duistere machten werd gezegd.
Je kunt een film toch ook kijken als leuk tijdverdrijf denken veel mensen. Het prikkelen van de fantasie heeft ook wel iets is een ander argument voor het kijken naar deze films. Maar fanatieke mensen zeggen dat je onbewust openstaat voor duistere machten. Ook al denk je dat je voor de ontspanning een film kijkt. Vooral kinderen zijn daar heel bevattelijk voor.
Mijn vraag is: "Moeten de films van Harrie Potter worden verboden" ?
En waar leg je dan de grens bij het verbieden. Laatst zag ik bij een aflevering bij "de Smurven" dat Knutselsmurf een ketting gaf aan Smurfin. Smurfin kon met deze ketting praten met dieren. Is dit ook occult en moeten de smurven ook worden betiteld als occult ?

tja, dan kan je ook alle sprookjes gelijk afzinken met al die heksen die erin voorkomen. Dan is de Efteling ook occult.
Het is onderzocht dat bij kinderen die veel sprookjes luisteren de intelligentie beter ontwikkeld wordt. Dat zal dan inderdaad liggen aan het prikkelen van de fantasie wat heel belangrijk is op die leeftijd. En ze leren spelenderwijs iets over goed en kwaad.
Ik ken geen enkel kind dat daar schade van ondervonden heeft, integendeel. Die sprookjes leren kinderen juist dat ze niet bang hoeven zijn, dat het goede overwint enzo.
Ik vind dit net zo'n discussie als tegenwoordig over zwarte pieten, want dat is dan toch maar discriminatie en bla en bla. Alleen volwassenen maken zich druk over dit soort dingen, kinderen totaal niet.

[gaitema]

Een verbod lijkt me hoe dan ook niet wijs. Mensen moeten wel de vrijheid hebben in wat ze willen zien. Aan de andere kant, waar ligt de grens eigenlijk?
Op onze omroepen is pornografie vrijwel niet te zien, hoewel er wel een bepaalde sexuele moraal wordt door gegeven en geweld tentoon gesteld wordt. Voorbeeldfiguren die zich als krachtpatsers gedragen. Toch kijken we dit ook.
Het is wel goed om voor je zelf na te gaan, waar ligt bij mij de grens en wat doet het met mij?

Het nadeel van Harry Potter lijkt me hoofdzakelijk denk ik één ding: het gebeuren van wonderbaarlijke dingen als tovernarij lijkt er door vooral een fabel.
Glaasje draaien op school wordt bijvoorbeeld net zo benaderd.
Het is maar voor de grap, het kan geen kwaad, wordt er dan gedacht.
Het meest gevaarlijk vind ik dan ook de uitzendingen in de late uren waarin allerlei New Age waarzeggerij hun zendtijd krijgen. Ook bepaalde mensen uit deze groep die hun programmering krijgen. Zodra ze over een contact met generzijde beginnen, het raadplegen van geesten, dan krijgt het ook nog een ogenschijnlijk christelijk jasje.

Moet je het verbieden? Ach, ik denk dat het aan ons is om het gespreksonderwerp niet onder stoelen of banken te schuiven.
Op de tienerclub bespraken we eens dit soort dingen en echt,
het bleek dat de helft van de tieners een New Age overtuiging hadden
en het oproepen van Geesten als christelijk zagen.

Ik bedoel maar.

[Zolderworm]

Wie denken we wel dat we zijn, dat voor iemand anders gaan bepalen waar hij al of niet naar mag kijken? God zelf? Kom nou, zeg. Hebben wij soms de wijsheid in pacht en het absolute weten? Wat een zelfingenomenheid. Vreselijk.

[callista]

quote:

fotosynthese schreef op 21 februari 2013 om 08:54:
Ik zag laatst op Family 7 een anti-documentaire over de films van Harrie Potter.
Veel scènes werden vertoond en dan werd aangegeven waarom we beter niet naar deze films kunnen kijken. Het is occult en je staat bloot aan duistere machten werd gezegd.
Je kunt een film toch ook kijken als leuk tijdverdrijf denken veel mensen. Het prikkelen van de fantasie heeft ook wel iets is een ander argument voor het kijken naar deze films. Maar fanatieke mensen zeggen dat je onbewust openstaat voor duistere machten. Ook al denk je dat je voor de ontspanning een film kijkt. Vooral kinderen zijn daar heel bevattelijk voor.
Mijn vraag is: "Moeten de films van Harrie Potter worden verboden" ?
En waar leg je dan de grens bij het verbieden.

 Laatst zag ik bij een aflevering bij "de Smurfen" dat Knutselsmurf een ketting gaf aan Smurfin. Smurfin kon met deze ketting praten met dieren. Is dit ook occult en moeten de smurfen ook worden betiteld als occult ?

ja, zeer occult, vooral de Grote Smurf...

en tsja - een anti-documentaire over de films van Harry Potter.
je moet er maar opkomen.

 op Family 7 kun je trouwens van alles verwachten, behalve echt zinvolle en leerzame informatie.
m.a.w. dergelijke anti-documentaires zijn  veel schadelijker [zeker voor kinderen] dan alle Harry Potters films bij elkaar.
en niet te vergeten Sneeuwwitje, Hans en Grietje en Roodkapje etc.

[Hendrik-NG]

quote:

callista schreef op 21 februari 2013 om 11:35:
[...]


ja, zeer occult, vooral de Grote Smurf...

en tsja - een anti-documentaire over de films van Harry Potter.
je moet er maar opkomen.

 op Family 7 kun je trouwens van alles verwachten, behalve echt zinvolle en leerzame informatie.
m.a.w. dergelijke anti-documentaires zijn  veel schadelijker [zeker voor kinderen] dan alle Harry Potters films bij elkaar.
en niet te vergeten Sneeuwwitje, Hans en Grietje en Roodkapje etc.

In zekere zin eens... Omdat dergelijke documentaires "het kwaad" doen vrezen om een vermeende ("magische") macht, die dat kwaad m.i. niet bezit... Dat kwaad is "gewoon" kwaad (in ethische zin) en bezit enkel de "macht" van het corrumperen van "het goede"... En DAAR moeten we bang voor zijn. Maar dan staat de thematiek van juist ook die Harry Potterfilms (ik ken ze ) aan "onze gereformeerde" kant... Net als de thematiek in films als "Lord of the Rings" of (lekker zwart-wit!) tekenfilms van Disney...


Maar "ontzag" hebben voor "magische krachten" is eer geven aan wie (*) geen eer toekomt...  (*) Voor degenen die in Satan een "persoonlijke antigoddelijke kracht" zien... Val ik wel onder, maar ik vrees het kwaad enkel uit "vreze des Heren"... Uit liefde voor "het goede"...

Maar HP een ban geven is feitelijk een knieval maken voor Gods grote tegenstander... Is m.i. een teken van ongeloof of (laat ik hem veilig stellen) kleingeloof... Komt neer op het erkennen van een onafhankelijke macht naast God... Is m.i. (gereformeerde tem...) onschriftuurlijk...


Het houden van een goed gesprek over "goed en kwaad", ook naar aanleiding van een HP-film lijkt me dus vele malen zinvoller dan het "bang maken voor vermeende occulte machten" in/vanuit zo'n film (of boek, of...)

Je kinderen verbieden er naar te kijken is m.i. een vorm van "opvoedingsluiheid".

[pyro]

quote:

Hendrik-NG schreef op 21 februari 2013 om 12:00:
[...]
Je kinderen verbieden er naar te kijken is m.i. een vorm van "opvoedingsluiheid".

Erger, denk ik... je kunt bereiken dat je kinderen later een hekel krijgen aan alles wat te maken heeft met het geloof waarmee ze zijn opgevoed.
"onze ouders zijn fanatici, wij mochten vroeger niet eens naar Harry Potter kijken, kan je nagaan... !"

[Hendrik-NG]

quote:

pyro schreef op 21 februari 2013 om 12:57:
[...]

Erger, denk ik... je kunt bereiken dat je kinderen later een hekel krijgen aan alles wat te maken heeft met het geloof waarmee ze zijn opgevoed.
"onze ouders zijn fanatici, wij mochten vroeger niet eens naar Harry Potter kijken, kan je nagaan... !"

Met al hun (ongetwijfeld!) goede bedoelingen...

[learsi]

Harry Potter staat vol met tovenarij en dient daardoor juist genegeerd te worden. Het is gevaarlijke materie waaraan we onze kinderen niet moeten blootstellen. In steeds meer films en series zien we dit fenomeen de kop opsteken. Mijns inziens om de generatie alvast gewoon te maken met deze zaken, zodat straks wanneer de antichrist komt, niemand echt vreemd zal opkijken van de wonderen die hij doet.

Als de onenigheid met onze kinderen door een verbod dan zo groot wordt dat het uit de hand gaat lopen, dan kunnen we overwegen om te kijken met uitleg van ons, waarop wij ze kunnen wijzen op de gevaarlijke bedoelingen achter deze films.

Het maar goedvinden om te voorkomen dat ze anders tegen het geloof gaan keren is geen optie. Geloof ontvangen wij en onze kinderen immers van G-d. Dus als onze kinderen (ondanks onze betekenisloze kinderdoop) de Heer verlaten, dan heeft G-d in hen het geloof niet gelegd. Met een half geloof gaan ze het immers ook niet redden, dat zal niet meer dan een schijnvertoning zijn.

[callista]

quote:

learsi schreef op 22 februari 2013 om 11:38:
Harry Potter staat vol met tovenarij en dient daardoor juist genegeerd te worden. Het is gevaarlijke materie waaraan we onze kinderen niet moeten blootstellen. In steeds meer films en series zien we dit fenomeen de kop opsteken. Mijns inziens om de generatie alvast gewoon te maken met deze zaken, zodat straks wanneer de antichrist komt, niemand echt vreemd zal opkijken van de wonderen die hij doet.

het is fantasie .
zodra je je kinderen gaat wijsmaken dat het echt is of van de duivel... en/of dat ze gaat verbieden ernaar te kijken ben je pas echt verkeerd bezig en zadel je ze op met allerlei waanideeën  en angsten.

quote:

Als de onenigheid met onze kinderen door een verbod dan zo groot wordt dat het uit de hand gaat lopen, dan kunnen we overwegen om te kijken met uitleg van ons, waarop wij ze kunnen wijzen op de gevaarlijke bedoelingen achter deze films.

het is altijd verstandig en nuttig om met jonge kinderen samen te kijken om hun vragen te beantwoorden.
maar dan niet zoals jij het voorstelt dat het gevaarlijk is - zo'n werkwijze is pas gevaarlijk,  veel gevaarlijker dan die films.

heb jij kinderen learsi?
nou, ik heb er 2 en 5 kleinkinderen.
wij keken toen  en kijken ook nu nog  altijd samen [tot een bepaalde leeftijd] en praten er daarna over...
en als ze iets eng vinden op TV b.v. geven ze dat zelf wel aan en dan gaat deze uit.....maar ook dan praten over het waarom.

[learsi]

Mbt fantasie,

Wist je dat menig afwijkend gedrag als homoseksualiteit en pedofilie eveneens aanvangt met fantasie? Dat geld overigens ook voor verkrachtingen. Fantasie kan dus geen excuus zijn.

[callista]

quote:

learsi schreef op 22 februari 2013 om 12:16:
Mbt fantasie,

Wist je dat menig afwijkend gedrag als homoseksualiteit en pedofilie eveneens aanvangt met fantasie? Dat geld overigens ook voor verkrachtingen. Fantasie kan dus geen excuus zijn.

heb je nu al teveel in de zon gezeten learsi.
ik ga hier maar niet verder op in.....
sick

[Trajecto]

quote:

callista schreef op 22 februari 2013 om 12:21:

quote:

learsi schreef:
Mbt fantasie,

Wist je dat menig afwijkend gedrag als homoseksualiteit en pedofilie eveneens aanvangt met fantasie? Dat geld overigens ook voor verkrachtingen. Fantasie kan dus geen excuus zijn.

heb je nu al teveel in de zon gezeten learsi.
ik ga hier maar niet verder op in.....
sick

Ja, hier moeten we misschien maar niet veel woorden vuil aan maken. Op zich speelt fantaseren en dingen in gedachte voorstellen natuurlijk een rol, maar dat is helemaal geen uniek iets daarbij. Als we op het vlak van seksualiteit blijven kun je toch sowieso stellen dat fantasie daarbij een rol speelt?
Ook bij andere dingen is het zo: men maakt plannen en fantaseert. Een dominee heeft wellicht vaak in zijn jeugd gefantaseerd en domineetje gespeeld en dan gingen de speelgoedberen naar de kerk ofzo. Allemaal boos en verkeerd? Dat is toch onzin.
(En ook ik terwijl ik dit schrijf zit te fantaseren. En ik zie het jongetje met de speelgoedberen die moeten bidden in de kerk al voor me; ik heb dat vroeger nooit zo gespeeld, maar als fantasie kan ik het nu best indenken.)

[learsi]

@ Trajecto en Callista,

Mijn stelling is ook niet dat alle fantasie slecht is.
De stelling van callista was dat deze geen boze tovenarij was maar slechts leuke fantasie.
Mijn stelling was dat fantasie geen excuus mag zijn, met de voorbeelden van zeer slechte zaken als homoseksualiteit, pedofilie en verkrachting, welke veelal aanvangen met fantasieën. Het gaat dan echt fout als de fantasieën in praktijk worden gebracht.

Dus niet alle fantasieën zijn slecht, maar het feit dat iets een fantasie is is absoluut geen excuus voor zondig gedrag.

[callista]

quote:

learsi schreef op 22 februari 2013 om 16:05:
@ Trajecto en Callista,

Mijn stelling is ook niet dat alle fantasie slecht is.
De stelling van callista was dat deze geen boze tovenarij was maar slechts leuke fantasie.
Mijn stelling was dat fantasie geen excuus mag zijn, met de voorbeelden van zeer slechte zaken als homoseksualiteit, pedofilie en verkrachting, welke veelal aanvangen met fantasieën. Het gaat dan echt fout als de fantasieën in praktijk worden gebracht.

Dus niet alle fantasieën zijn slecht, maar het feit dat iets een fantasie is is absoluut geen excuus voor zondig gedrag.

learsi, Harry Potter is fantasie, net zoals Sneeuwwitje en Assepoester en de boze stiefmoeder, de heks bij Hans en Grietje etc.
een kind kan prima werkelijkheid en fantasie scheiden.
fantasie is een zeer belangrijk aspect bij kinderen.
zo spelen ze  ook heel vaak dat ze een prinses of een prins zijn of een moeder of een baby...etc..
of om dingen te verwerken.
als ze ergens verdriet over hebben b.v. en ze durven het niet te zeggen, dan heeft de pop verdriet etc.
ook kunnen ze 'toveren' in een spel en op dat moment lijkt het echt voor hun.

allemaal belangrijke zaken op weg naar volwassenheid.

waarom jij hier nu homoseksualiteit en pedofilie bij haalt slaat werkelijk als *** op Dirk en vind ik walgelijk.

je geeft hier blijk er niets van te begrijpen.
ik weet niet of je kinderen hebt, maar zo ja, dan wens ik je kinderen alle sterkte toe.