Laat kerkverband meer opereren als kerkenkring

[webredacteurMO]

'Als we niet oppassen hebben we straks allemaal beleid en regels waar niemand zich wat van aantrekt. Onze tijd is individualistisch en daar zullen we ons als kerken wat van aan moeten trekken.' Dit stelt ds. Sape Braaksma (GKv Roden) in reactie op het concept van de nieuwe Kerkorde.

Zie: http://www.gkv.nl/styleit/635/

[rtfm08]

Ik onderschrijf de stelling volledig,sterker nog het is al een grote chaos,kijk om je heen,lees de krant,voorbeelden te over.En de mensen om ons heen lachen,halen hun schouders van tijd tot tijd op en denken:oh ja daar gaat weer een groepje.

[Zwever]

Prachtidee!

Nu nog een missionair elan in de basis (!) en ik heb hoop voor de toekomst.

[RestlessReformed]

Prachtidee!

Nu nog een uitwerking van de praktische aspecten en gevolgen. Welke gevolgen heeft dit voor gesprekken met andere kerken? Hoe gaat er omgegaan worden met kerken die zich buiten de belijdenis begeven? Wat is precies de winst tov. de huidige kerkorde?

[Riemer Lap]

Braaksma stelt wel meer dan bovenstaande. Daar hecht ik totaal geen waarde aan wat deze man stelt.
Het opheffen van organen als de synode is onlogisch als je iets samen wilt.
Wil je niets samen ga dan los van elkaar verder.
Heb je nog iets van gemeenschappelijks (en dat lijkt mij Christus, de opgestane Heer) dan kan het niet anders dan dat je ergens een verbintenis hebt.
Die heb je nu in de synode en de andere kerkelijke vergaderingen.
Wie toetst wie nog in de situatie van Braaksma? Niemand ziet toe op niemand immers?
Elkaar opbouwen? Direct doen! Maar laten we elkaar in Gods Naam ook blijven toetsen aan wat het Woord ons leert.

@ RR: dit gaat lijnrecht in tegen wat je elders schrijft over de scheuren in de GKV.
Kun je dat uitleggen?

[Toeschouwer]

Offtopic: je schrijft "Niemand ziet toe op niemand immers" (dat is de huidige situatie)

En je bent bang voor:  "Niemand ziet toe op iemand immers"

[RestlessReformed]

quote:

okidoki schreef op 05 februari 2010 om 00:28:
@ RR: dit gaat lijnrecht in tegen wat je elders schrijft over de scheuren in de GKV.
Kun je dat uitleggen?

In welk opzicht gaat dit lijnrecht in tegen wat ik elders schrijf?

[Zwever]

quote:

okidoki schreef op 05 februari 2010 om 00:28:
Braaksma stelt wel meer dan bovenstaande. Daar hecht ik totaal geen waarde aan wat deze man stelt.
Het opheffen van organen als de synode is onlogisch als je iets samen wilt.
Wil je niets samen ga dan los van elkaar verder.

Maar wat denk je dan van het kringenmodel dat hij voorstaat? Je wilt wel iets samen, maar niet in een hiërarchie. M.i. zeer relevant in deze cultuur!

quote:

Heb je nog iets van gemeenschappelijks (en dat lijkt mij Christus, de opgestane Heer) dan kan het niet anders dan dat je ergens een verbintenis hebt.
Die heb je nu in de synode en de andere kerkelijke vergaderingen.
Wie toetst wie nog in de situatie van Braaksma? Niemand ziet toe op niemand immers?

De lokale kerk toetst zichzelf, en andere kerken zullen daar ook wat van zeggen. Zo onbijbels is dat helemaal niet en cultureel veel beter verantwoord.

quote:

Elkaar opbouwen? Direct doen! Maar laten we elkaar in Gods Naam ook blijven toetsen aan wat het Woord ons leert.

Prima, kan genoeg gebeuren binnen eigen gemeente.

[RestlessReformed]

quote:

Zwever schreef op 05 februari 2010 om 14:59:
[...]
Maar wat denk je dan van het kringenmodel dat hij voorstaat? Je wilt wel iets samen, maar niet in een hiërarchie. M.i. zeer relevant in deze cultuur!

En wat als er knopen doorgehakt moeten worden?

quote:

Zwever schreef op 05 februari 2010 om 14:59:De lokale kerk toetst zichzelf, en andere kerken zullen daar ook wat van zeggen. Zo onbijbels is dat helemaal niet en cultureel veel beter verantwoord.

Maar werkt het?

quote:

Zwever schreef op 05 februari 2010 om 14:59:Prima, kan genoeg gebeuren binnen eigen gemeente.

En de verantwoording die je hebt naar anderen in een andere gemeente?

[Riemer Lap]

quote:

RestlessReformed schreef op 05 februari 2010 om 11:28:
[...]

In welk opzicht gaat dit lijnrecht in tegen wat ik elders schrijf?

Ds. Braaksma is voor een verband van geen verband zeg maar even.
In andere draden lijk je juist te knokken voor een synode die allesbepalend is en in veel zaken de leiding neemt (bv. mbt de nieuwe vrijmaking).
Hoe zie jij dergelijke groeperingen binnen het verband dat Braaksma predikt?

[RestlessReformed]

quote:

okidoki schreef op 06 februari 2010 om 00:41:
[...]

Ds. Braaksma is voor een verband van geen verband zeg maar even.
In andere draden lijk je juist te knokken voor een synode die allesbepalend is en in veel zaken de leiding neemt (bv. mbt de nieuwe vrijmaking).
Hoe zie jij dergelijke groeperingen binnen het verband dat Braaksma predikt?

Hoewel ik mij niet herken in het door jou geschetste beeld was mijn 'Prachtidee!' cynisch. Het lijkt mij compleet onuitvoerbaar.

[Zwever]

Even als achtergrond: ik zit momenteel in een 'free church' in de UK die het (naar mijn maatstaven) prima doet, en ook nog in een soort 'verband' zit dat dus erg op een kerkenkring lijkt. Meer om elkaar te helpen dan om een hiërarchisch besluiten-model te vormen.

quote:

RestlessReformed schreef op 05 februari 2010 om 23:05:
En wat als er knopen doorgehakt moeten worden?

Dan hak je die in je gemeente door. Wat is daarop tegen?

quote:

Maar werkt het?

Waarom niet? Ik ken dus voorbeelden waar dat wel kan werken, en daarmee cultureel ook zeer relevant zijn. Zoals het artikel stelt: het gros van de mensen in de GKv heeft niets op met hiërarchie, synode en dergelijke.

De vraag is dus meer: werkt de huidige structuur wél?

quote:

En de verantwoording die je hebt naar anderen in een andere gemeente?

Daarvoor heb je een kringenmodel. Maar wat is die verantwoording precies? Bijbels gezien?