Auteur Topic: Tussen nu en de Dag van de Heer  (gelezen 4745 keer)

Aslanning

  • Berichten: 422
    • Bekijk profiel
Tussen nu en de Dag van de Heer
« Gepost op: juli 05, 2009, 08:24:08 pm »
Elders denken we na over de jongste dag. Het meeste is mogeljk daarover al gezegd. De vraag is wat moet je nou verwachten dat er nog gaat gebeuren voordat de Dag des Heren aanbreekt.

Het begrip "de Dag des Heren" - (een dag van oordeel en van vrede voor Israel) komt heel veel voor in het Oude Testament in de geschriften van de profeten. Paulus refereert aan dat begrip in zijn brieven aan de thessalonicenzen. Uit zijn tweede brief citeer ik een gedeelte uit hoofdstuk 2:

" Laat u door niemand misleiden, op geen enkele manier. De dag van de Heer breekt niet aan voordat velen zich van het geloof hebben afgekeerd en de wetteloze mens verschenen is, hij die verloren zal gaan. 4 Hij zal alles wat goddelijk en heilig is bestrijden en zich erboven verheffen, om in Gods tempel plaats te nemen op de troon en zich voor te doen als God zelf. 5 Herinnert u zich niet dat ik u dit herhaalde malen heb gezegd toen ik bij u was? 6 Dan weet u ook wat hem nog tegenhoudt en dat hij pas zal verschijnen op de voor hem vastgestelde tijd. 7 Hoewel in het verborgene de wetteloosheid nu al werkzaam is, moet eerst degene die hem tegenhoudt verdwijnen. 8 Pas dan verschijnt hij – en dan zal de Heer Jezus hem doden met de adem van zijn mond en vernietigen door de aanblik van zijn komst. 9 De komst van de wetteloze mens is het werk van Satan en gaat gepaard met groot machtsvertoon en valse tekenen en wonderen, 10 en allen die verloren zullen gaan, zal hij met zijn kwaadaardigheid verleiden. Want ze hebben de liefde voor de waarheid, die hen had kunnen redden, niet aanvaard. 11 Daarom treft God hen met verblinding, zodat ze dwalen en de leugen geloven. 12 Zo zal iedereen die de waarheid niet gelooft maar behagen schept in onrecht, worden veroordeeld.
13 Maar voor u, broeders en zusters, geliefden van de Heer, moeten wij God altijd danken. Hij heeft u als eersten uitgekozen om te worden gered door de Geest die heilig maakt en door het geloof in de waarheid. "

Ik las zojuist op het net dat het denken over de toekomst vanuit bijbels profetisch perspectief vrijwel tot nul is gereduceerd en dat het van groot belang is dat we die gedachten opnieuw doordenken.

In het bovenstaande heb ik zo wat gedeeltes vet gemaakt met de suggestie hierover van gedachten te wisselen.
Wie is namelijk die wetteloze mens - is het een mens? of wat bedoelt Paulus ermee? Wat houdt hem tegen?
Hoe rijk zijn uw gedachten, God, hoe eindeloos in aantal, ontelbaar veel, meer dan er zandkorrels zijn. Ps.139:17,18

Aslanning

  • Berichten: 422
    • Bekijk profiel
Tussen nu en de Dag van de Heer
« Reactie #1 Gepost op: juli 06, 2009, 01:39:36 pm »
Satan is een naaper die met een eigen valse messias op de proppen zal komen. Als zodanig zal hij naar ik meen net als hij in Judas voer straks ook in de wetteloze mens zijn (beperkte) macht laten zien. Net als de tovenaars die aan het hof van farao aardig wat voor elkaar kregen, zo zal deze wetteloze mens (de tegen-christus) zich als de messias openbaren vóórdat Jezus terugkeert!
Hoe rijk zijn uw gedachten, God, hoe eindeloos in aantal, ontelbaar veel, meer dan er zandkorrels zijn. Ps.139:17,18

Adinomis

  • Berichten: 1813
    • Bekijk profiel
Tussen nu en de Dag van de Heer
« Reactie #2 Gepost op: augustus 09, 2009, 11:41:50 pm »
In een ander topic kwam het Loofhuttenfeest even ter sprake. Ik las dat dit feest een eeuwigdurende inzetting is. P&A maakte me erop attent dat dit feest later weer zou worden gevierd. Ook in Visie van deze week eindigde ds. v.d. Veer met een stukje uit Zacharia, waardoor ik er weer bij werd bepaald.

quote:


Zach.14:3 Daarna zal de HEER uittrekken en de strijd tegen die volken aanbinden, net als weleer. 4 Die dag zal hij zijn voeten op de Olijfberg planten, ten oosten van Jeruzalem. De Olijfberg zal in tweeën splijten: de ene helft glijdt weg naar het noorden en de andere naar het zuiden, zodat er een breed dal ontstaat van oost naar west.

16 De overlevenden van de volken die Jeruzalem hebben belaagd, zullen dan jaarlijks naar de stad komen om de HEER van de hemelse machten als koning te vereren en het Loofhuttenfeest te vieren.


Ik heb daar even het één en ander op nagekeken.
Het Loofhuttenfeest is een Joods feest, getuige Joh. 7:2 en Lev.23:34 en 42. Als gemeente uit de heidenen hoeven we dit dus niet te vieren. Dat zou ook helemaal niet in ons klimaat passen.

Het viel me op dat er in bovenvermeld hoofdstuk ook wordt gezegd:

quote:

17 En is er op aarde een volk dat niet naar Jeruzalem komt om de HEER van de hemelse machten als koning te vereren, dan zal er in dat land geen regen vallen. 18 Ook Egypte zal, wanneer zijn volk niet naar Jeruzalem komt, stellig worden getroffen door deze plaag, waarmee de HEER de volken straft die het Loofhuttenfeest niet komen vieren


Mijn vraag is, vindt dat Loofhuttenfeest plaats tijdens het duizendjarig Vrederijk? Is dat dan alleen een Vrederijk voor Israël? Ik dacht voor de hele aarde. Vinden er dan tijdens dat Vredrijk plagen plaats als straf? Dat past niet bij mijn beeld van het Vrederijk wat ik heb vanuit Jesaja 11.

Verder vroeg ik me wel eens af waarom "Kom maar wees blij en verheugd" opw. 138 "Loofhuttenlied" wordt genoemd. Maar dat terzijde.
Rom.12:21 Laat u niet overwinnen door het kwade, maar overwin het kwade door het goede.

Aslanning

  • Berichten: 422
    • Bekijk profiel
Tussen nu en de Dag van de Heer
« Reactie #3 Gepost op: augustus 10, 2009, 12:16:19 pm »

quote:

Adinomis schreef op 09 augustus 2009 om 23:41:
In een ander topic kwam het Loofhuttenfeest even ter sprake. Ik las dat dit feest een eeuwigdurende inzetting is. P&A maakte me erop attent dat dit feest later weer zou worden gevierd. .... Het Loofhuttenfeest is een Joods feest, getuige Joh. 7:2 en Lev.23:34 en 42. Als gemeente uit de heidenen hoeven we dit dus niet te vieren. Dat zou ook helemaal niet in ons klimaat passen.

Haha... het klinkt als "ik ben blij toe dat dat niet hoeft.... ><img src=" class="smiley"  />
Klopt natuurlijk ook. Overigens als je de pc-bijbel gebruikt en zoekt naar loofhuttenfeest dan zie je dat dat feest in Jeruzalem werd gevierd. Allen trokken jaarlijks driemaal op naar Jeruzalem waarvan 1 keer om het loofhuttenfeest te vieren! Dus als we het wel zouden "moeten" vieren zouden we dus jaarlijks naar Jeruzalem "moeten"..... In Israel waren de afstanden niet echt bijster groot dus er werd gelopen of ezel gereden... en flink gezongen de opgangsliederen ps. 120-134.

quote:

Mijn vraag is, vindt dat Loofhuttenfeest plaats tijdens het duizendjarig Vrederijk? Is dat dan alleen een Vrederijk voor Israël? Ik dacht voor de hele aarde. Vinden er dan tijdens dat Vredrijk plagen plaats als straf? Dat past niet bij mijn beeld van het Vrederijk wat ik heb vanuit Jesaja 11.

Ja tijdens het 1000-jarig rijk wordt Israel ipv de staart (nu) tot het hoofd der naties en dan zullen de hoogtijden van de Heer van toepassing worden! Zach. 14:16 - je citeerde het zelf al - geeft aan dat de volken tijdens het loofhuttenfeest naar Jeruzalem dienen te reizen om daar dat feest te vieren! (dus Elal zal tzt mogelijk nog wel bestaan en het zelfs erg druk krijgen... _O_ )
Het algemene kenmerk van het vrederijk zal weliszijn dat gezondheid, rust en vrede algemeen zullen zijn (Jes.35), maar toch zal de dood nog niet zijn weggedaan. Als geen moedwillige ongehoorzaamheid het leven onderbreekt mag worden verondersteld dat een mensenleven zich kan uitstrekken over de gehele duur van deze 1000-jarige messiasregering(Jes.65:20) Ook al zal de Satan gebonden zijn en de mensheid niet kunnen verleiden, toch is de mens vanwege zijn natuur een zondaar, ook dan! Natuurlijk zal het kwaad veel minder werkzaam en de werking van Gods Geest des te krachtiger zijn, maar het kwade is nog niet geheel afwezig.... iets wat ook blijkt uit de straf die dan voorkomt! Zach 14:18-19.

Dat het vrederijk is zal uitstrekken over de gehele aarde kan m.i. worden afgeleid uit de volgende schriftplaatsen.

quote:

Hij zei: ‘Dat je mijn dienaar bent om de stammen van Jakob op te richten en de overlevenden van Israël terug te brengen, dat is nog maar het begin.
Ik zal je maken tot een licht voor alle volken, opdat de redding die ik brengen zal tot aan de einden der aarde reikt.’ Jes.49:6

quote:

"Het besluit van de HEER wil ik bekendmaken. Hij sprak tot mij: ‘Jij bent mijn zoon, ik heb je vandaag verwekt. Vraag het mij en ik geef je de volken in bezit, de einden der aarde in eigendom." Ps.2:7,8
Ik zou het volgende overbekende vers ook daarmee in verband willen brengen

quote:

"Maar ik heb ook nog andere schapen, die niet uit deze schaapskooi komen. Ook die moet ik hoeden, ook zij zullen naar mijn stem luisteren: dan zal er één kudde zijn, met één herder." Joh.10:16
Tenslotte vroeg je je iets af over een lied...

quote:

Verder vroeg ik me wel eens af waarom "Kom maar wees blij en verheugd" opw. 138 "Loofhuttenlied" wordt genoemd. Maar dat terzijde.
Het doet me denken aan Jes.55:12-13 dat ook de heerlijkheid van het vrederijk aanduidt, meen ik... en omdat het vrederijk kan worden beschouwd als de vervulling van het loofhuttenfeest is de term loofhuttenlied dus niet echt vreemd.
« Laatst bewerkt op: augustus 10, 2009, 12:21:42 pm door Aslanning »
Hoe rijk zijn uw gedachten, God, hoe eindeloos in aantal, ontelbaar veel, meer dan er zandkorrels zijn. Ps.139:17,18

Adinomis

  • Berichten: 1813
    • Bekijk profiel
Tussen nu en de Dag van de Heer
« Reactie #4 Gepost op: augustus 10, 2009, 03:11:57 pm »

quote:

Aslanning schreef op 10 augustus 2009 om 12:16:


Haha... het klinkt als "ik ben blij toe dat dat niet hoeft.... ><img src=" class="smiley"  />

Nou, alles wat "moet" klopt natuurlijk niet. Er zijn groeperingen waar zoiets een must is. Het moet zijn een "willen" bewerkt door Gods Geest.
Ach, zo'n uitstapje naar Israël en kamperen onder een bladerdak, lijkt me eigenlijk best wel leuk. Maar dat gebeurt niet in "mijn" tijd.
Zoveel klandizie voor El-Al is goed voor de economie van Israël. ;)

quote:

Ja tijdens het 1000-jarig rijk wordt Israel ipv de staart (nu) tot het hoofd der naties en dan zullen de hoogtijden van de Heer van toepassing worden! Zach. 14:16 - je citeerde het zelf al - geeft aan dat de volken tijdens het loofhuttenfeest naar Jeruzalem dienen te reizen om daar dat feest te vieren! (dus Elal zal tzt mogelijk nog wel bestaan en het zelfs erg druk krijgen... _O_ )

Dan is het blijkbaar toch een "moeten", want anders..... een plaag.

Ik heb wel eens in een Perzische krant gelezen dat - volgens hen - Israël uit is op een wereldregering. Men weet het dus in de moslimwereld en ziet het als een bedreiging. Men gunt het dat land niet. En toch zal het hun tot vrede dienen.

Bedankt voor je verdere informatie.
Rom.12:21 Laat u niet overwinnen door het kwade, maar overwin het kwade door het goede.

Priscilla en Aquila

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 10069
  • u hebt Mijn woord bewaard
    • Bekijk profiel
Tussen nu en de Dag van de Heer
« Reactie #5 Gepost op: augustus 10, 2009, 10:43:32 pm »

quote:

Adinomis schreef op 10 augustus 2009 om 15:11:
[...]

Nou, alles wat "moet" klopt natuurlijk niet. Er zijn groeperingen waar zoiets een must is. Het moet zijn een "willen" bewerkt door Gods Geest.
Ach, zo'n uitstapje naar Israël en kamperen onder een bladerdak, lijkt me eigenlijk best wel leuk. Maar dat gebeurt niet in "mijn" tijd.
Zoveel klandizie voor El-Al is goed voor de economie van Israël. ;)

[...]

Dan is het blijkbaar toch een "moeten", want anders..... een plaag.
Misschien is het goed om hieraan toe te voegen dat in het 1000-jarig de wet zal uitgaan vanuit Jeruzalem.

quote:

Jesaja
2 En het zal geschieden in het laatste der dagen: dan zal de berg van het huis des HEREN vaststaan als de hoogste der bergen, en hij zal verheven zijn boven de heuvelen. En alle volkeren zullen derwaarts heenstromen 3 en vele natiën zullen optrekken en zeggen: Komt, laten wij opgaan naar de berg des HEREN, naar het huis van de God Jakobs, opdat Hij ons lere aangaande zijn wegen en opdat wij zijn paden bewandelen. Want uit Sion zal de wet uitgaan en des HEREN woord uit Jeruzalem. 4 En Hij zal richten tussen volk en volk en rechtspreken over machtige natiën.

Hetzelfde staat ook in Micha 4.
En die wet zegt: je moet nu het Loofhuttenfeest vieren bv. :) En er zullen ook voilken zijn die graag gaan. Ik vind altijd een mooie tekst in dat verband:

quote:


Zach 8
20 Zo zegt de HERE der heerscharen: Wederom zullen er volken komen en inwoners van vele steden, 21 en de inwoners van de ene zullen zich begeven naar die van de andere, en zeggen: Laten wij toch heengaan om de gunst des HEREN af te smeken en om de HERE der heerscharen te zoeken; ook ik wil gaan. 22 Ja, vele natiën en machtige volken zullen komen om de HERE der heerscharen te Jeruzalem te zoeken en de gunst des HEREN af te smeken.
23 Zo zegt de HERE der heerscharen: In die dagen zullen tien mannen uit volken van allerlei taal vastgrijpen, ja vastgrijpen de slip van een Judeese man, en zeggen: wij willen met u gaan, want wij hebben gehoord, dat God met u is.

Israel is dan eindelijk een getuige voor de volken vsan het heil wat hen was toevertrouwd. :)
 
De Israelieten hebben dan hun Messias aangenomen, zie Zacharia, en het rijk zal zich uitstrekken over de gehele aarde.
Voor hen is de tijd aangebroken dat God de wet in hun hart heeft gelegd en de tempel zal herbouwd zijn (beschreven in Ezechiel) en de offers die gebracht zullen worden zullen allen terugwijzen naar HET offer.
Zij zullen de diepere betekenis kennen van hun offerdienst.

De mensen die op aarde wonen worden die 1000 jaar niet meer verleid door de Satan, maar zoals Aslanning al aangaf, zullen ze nog steeds zondig zijn.
Het zijn bv de mensen die (m.i.) aan de minste van Jezus' broeders (de Joden) een beker water heeft gegeven (in de grote verdrukking).
Het zijn volken die voor de Heer staan en worden gescheiden in schapen en bokken. Bepaalde volken zullen het 1000-jarig rijk in mogen gaan als bewoners.
Dit lees je in Matt 25:

quote:


Matteüs 25
31 Wanneer dan de Zoon des mensen komt in zijn heerlijkheid en al de engelen met Hem, dan zal Hij plaats nemen op de troon zijner heerlijkheid. 32 En al de volken zullen vóór Hem verzameld worden, en Hij zal ze van elkander scheiden, zoals de herder de schapen scheidt van de bokken, 33 en Hij zal de schapen zetten aan zijn rechterhand en de bokken aan zijn linkerhand. 34 Dan zal de Koning tot hen, die aan zijn rechterhand zijn, zeggen: Komt, gij gezegenden mijns Vaders, beërft het Koninkrijk, dat u bereid is van de grondlegging der wereld af.


Maar dat betekent lijkt mij niet dat die volken plotseling allemaal bekeerd zijn, iig zullen de kinderen die ze nog zullen krijgen in die 1000 jaar, niet allemaal bekeerd zijn.
Zij zullen zich die 1000 jaar aan de wet moeten houden, en doen ze dat niet - gaan ze bv niet op naar het Loofhuttenfeest, dan volgt er straf. Geen regen bv.
Ook kan er iemand door de dood worden weggenomen als straf. Dit kun je vergelijken met de manier waarop God het volk Israel strafte in de woestijn als ze gezondigd hadden.

quote:

Ik heb wel eens in een Perzische krant gelezen dat - volgens hen - Israël uit is op een wereldregering. Men weet het dus in de moslimwereld en ziet het als een bedreiging.

Ik bekijk die uitspraak eigenlijk meer als 'propaganda' en zoals de waard is vertrouwd hij zijn gasten.
Voordat God zijn wereldregering vestigt, zal er eerst een andere (anti-christelijke) wereldregering komen. Ik lees steeds meer geluiden in de krant waarin expliciet wordt aangedrongen op een wereldleider - door bepaalde leiders.

quote:

Men gunt het dat land niet. En toch zal het hun tot vrede dienen.
Je hebt gelijk. :)
« Laatst bewerkt op: augustus 10, 2009, 10:45:06 pm door Priscilla en Aquila »
Ik kom spoedig; houd vast wat gij hebt, opdat niemand uw kroon neme.   Wie overwint, hem zal Ik maken tot een zuil in de tempel mijns Gods en hij zal niet meer daaruit gaan

Priscilla en Aquila

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 10069
  • u hebt Mijn woord bewaard
    • Bekijk profiel
Tussen nu en de Dag van de Heer
« Reactie #6 Gepost op: augustus 10, 2009, 11:03:14 pm »
Een aanvulling over de uitdrukking 'Vrederijk'.

In het duizendjarig Rijk zal Jezus regeren en het doel ervan staat ook in de eerste Corinthebrief:

quote:


 1 Kor 15,25
  Want Hij moet als koning heersen, totdat Hij al zijn vijanden onder zijn voeten gelegd heeft.  

Een andere uitdrukking die de eventuele onvrijwillige onderwerping aangeeft lees je in Openbaring 12 en 19:

Hij zal de heidenen hoeden met een ijzeren staf.  

Dit betekent dat de regering van Christus nog niet gaat over allemaal wedergeboren mensen maar over mensen die nog zondig zijn en eventueel eigenlijk niet willen.
Wij als gelovigen van de gemeente zullen met Jezus meeregeren vanuit Jeruzalem en in Openaring lees je van bepaalde gelovigen die overwinnen, dat ze de heidenen zullen hoeden met een ijzeren staf.

quote:


Op 2
26 En wie overwint en mijn werken tot het einde toe bewaart, hem zal Ik macht geven over de heidenen; 27 en hij zal hen hoeden met een ijzeren staf, als aardewerk worden zij verbrijzeld, gelijk ook Ik van mijn Vader ontvangen heb, 28 en Ik zal hem de morgenster geven

Een frappante overeenkomst: wij zullen met Christus heersen en de heidenen 'hoeden'.

Maar de TS wilde het eigenlijk hebben over de tijd voordat dit Vrederijk er zal zijn.
Detegenstelling met deze tijd is dat men nu bezig is vrede te stichten en het lukt maar niet. De globalisering laat zien dat de problemen niet meer landelijk op te lossen zijn maar een wereldleider nodig is om op wereldniveau de problemen aan te pakken.
Jezus zal ware vrede en gerechtigheid brengen maar duidelijk zal ook zijn dat de mens zondig is, zelfsa als hij onder Gods wet leeft.
Er is bekering nodig.
Zonder die bekering zal het ook nu met menselijke leiders niet lukken om vrede te stichten en de problemen op te lossen.
« Laatst bewerkt op: augustus 10, 2009, 11:06:29 pm door Priscilla en Aquila »
Ik kom spoedig; houd vast wat gij hebt, opdat niemand uw kroon neme.   Wie overwint, hem zal Ik maken tot een zuil in de tempel mijns Gods en hij zal niet meer daaruit gaan

Adinomis

  • Berichten: 1813
    • Bekijk profiel
Tussen nu en de Dag van de Heer
« Reactie #7 Gepost op: augustus 10, 2009, 11:22:07 pm »

quote:

Priscilla en Aquila schreef op 10 augustus 2009 om 22:43:
 
Het zijn bv de mensen die (m.i.) aan de minste van Jezus' broeders (de Joden) een beker water heeft gegeven (in de grote verdrukking).



Volgens Zach. 14 zijn het degenen die zijn overgebleven van al de volken, die tegen Jeruzalem zijn opgerukt (vs.16). Er is dus wel wat aan voorafgegaan! Moet ik me daarbij voorstellen dat er de meesten van diegenen zijn omgekomen? Het is te hopen dat degenen die daarvan overgebleven zijn, geen haat tegen Israël hebben.

Vreemd is dat in Zach. 14 vs 14 ook staat dat zelfs Juda tegen Jeruzalem zal strijden.

In Micha 4 wordt het Vrederijk ook mooi beschreven. Maar wie is Migdal-Eder, Ofel der dochter Sions uit vs. 8?
Rom.12:21 Laat u niet overwinnen door het kwade, maar overwin het kwade door het goede.

Priscilla en Aquila

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 10069
  • u hebt Mijn woord bewaard
    • Bekijk profiel
Tussen nu en de Dag van de Heer
« Reactie #8 Gepost op: augustus 11, 2009, 12:06:23 am »

quote:

Adinomis schreef op 10 augustus 2009 om 23:22:
[...]


Volgens Zach. 14 zijn het degenen die zijn overgebleven van al de volken, die tegen Jeruzalem zijn opgerukt (vs.16). Er is dus wel wat aan voorafgegaan! Moet ik me daarbij voorstellen dat er de meesten van diegenen zijn omgekomen? Het is te hopen dat degenen die daarvan overgebleven zijn, geen haat tegen Israël hebben.
Als je een paar verzen terug leest, klinkt dat niet echt alsof er velen overblijven:

quote:


Zach 14
 12 Dan zal dit de plaag zijn, waarmee de HERE alle volken zal treffen, die tegen Jeruzalem zijn uitgerukt:Hij zal ieders vlees, terwijl hij nog op zijn voeten staat, doen wegteren, en ieders ogen zullen wegteren in hun kassen, en ieders tong zal wegteren in zijn mond.
13 Ja, te dien dage zal er onder hen een grote, door de HERE bewerkte, ontsteltenis wezen, en ieder zal de hand van een ander grijpen, en ieders hand zal zich tegen die van een ander verheffen.

Die overgebleven zijn zullen optrekken om het Loofhuttenfeest te vieren.
Hoe je dat moet interpreteren? Wrs zijn niet alle leden van een bepaald volk opgetrokken.... de thuisblijvers zou je dan kunnen zien als de overgeblevenen. Degenen die de Joden een beker koud water hebben gegeven...
Dat duidt dan niet op een anti-joodse houding...
Het is moeilijk hier heel concreet over te worden, niet alle details worden gegeven.

quote:

Vreemd is dat in Zach. 14 vs 14 ook staat dat zelfs Juda tegen Jeruzalem zal strijden.
Ja, een overblijfsel zal Jezus aannemen, een groot gedeelte zal achter de antichrist aanlopen en daarmee dan ook tegen Jeruzalem strijden....

quote:

In Micha 4 wordt het Vrederijk ook mooi beschreven. Maar wie is Migdal-Eder, Ofel der dochter Sions uit vs. 8?

Hierover heb ik even wat voor je opgezocht uit:

Het boek van de profeet Micha (Rossier H.)

quote:


"En gij, Migdal-Eder, Ofel der dochter Sions, tot u zal genaken en komen de heerschappij van voorheen, het koningschap der dochter van Jeruzalem" (vs. 8 ).
Van dat ogenblik af zal de kudde des Heren veilig schuilen aan de voet van de beschermende toren. Deze "toren van de kudde", Migdal-Eder, wordt in Genesis 35:21 genoemd en lag dicht bij Bethel. Het is echter niet nodig hierbij aan een bepaalde plaats te denken.
We zien hier een beeld van Jeruzalem, die plaats van bescherming en veiligheid, waaromheen de kudde van Israël zich zal vergaderen (2 Kron. 26:9,10), een verheven plaats, die het land beheerste (Zach. 14:10, 11). "De heerschappij van voorheen", het vroegere koninkrijk van de zoon van Isaï, zal weer terugkomen aan de dochter van Jeruzalem, aan het eerst zo zwakke en kreupele overblijfsel. Dan zal het een sterke natie zijn, onder de scepter van de ware David aan wie het koninkrijk toebehoren zal.

(uit: Het boek van de profeet Micha (Rossier H.))
« Laatst bewerkt op: augustus 11, 2009, 07:14:39 pm door Priscilla en Aquila »
Ik kom spoedig; houd vast wat gij hebt, opdat niemand uw kroon neme.   Wie overwint, hem zal Ik maken tot een zuil in de tempel mijns Gods en hij zal niet meer daaruit gaan

Aslanning

  • Berichten: 422
    • Bekijk profiel
Tussen nu en de Dag van de Heer
« Reactie #9 Gepost op: augustus 11, 2009, 11:57:13 am »

quote:

Adinomis schreef op 10 augustus 2009 om 23:22:
Volgens Zach. 14 zijn het degenen die zijn overgebleven van al de volken, die tegen Jeruzalem zijn opgerukt (vs.16). Er is dus wel wat aan voorafgegaan! Moet ik me daarbij voorstellen dat er de meesten van diegenen zijn omgekomen? Het is te hopen dat degenen die daarvan overgebleven zijn, geen haat tegen Israël hebben.

Vreemd is dat in Zach. 14 vs 14 ook staat dat zelfs Juda tegen Jeruzalem zal strijden.
Ik keek even op www.biblija.net en constateerde dat de meeste Ned/Eng. vertalingen zoiets hebben als de NBV hier:
"Ook Juda zal zich mengen in de slag om Jeruzalem."

Ik citeer nu vdWeerd uit zijn boek over de profeet Zacharia dat ik zeer de moeite waard vind.
"Juda zal zich ook in de strijd werpen. Daar moet dus een reden voor zijn en dat kan niet anders dan de intocht van de Messias in Jeruzalem zijn. Daar zal Hij het koningschap aanvaarden en zelf de strijd gaan leiden. Er zal voor Juda echter niet veel overblijven om te bestrijden, want het overgrote deeel zal door De Plaag worden gedood. Vandaar dat men direct optrekt naar Jeruzalem, wellicht om de stad te zuiveren van de laatste vijanden."  

Dit lijkt me een aannemelijke verklaring die aangeeft dat Juda niet tegen de stad zelf optrekt, maar mee tegen de vijanden van de stad!

quote:

In Micha 4 wordt het Vrederijk ook mooi beschreven. Maar wie is Migdal-Eder, Ofel der dochter Sions uit vs. 8?

Dit vers door vdW vertaald met "En Gij, wachttoren van de kudde, vesting van de dochter Sions: Tot u zal worden teruggegeven, de heerschappij, die komen gaat. Tot de dochter van Juda het voormalige koningschap"
Hij licht dat als volgt toe - ongeveer in lijn met Rossier: "Een wachttoren, dat was een veilige plaats voor zowel de kudde als de herders, als sprake was van rovers, die de kudde bedreigden. De wachttoren uit vers 8 "dat is de vesting van de dochter Sions, dus Jeruzalem, die hier als een onverslaanbare vesting wordt voorgesteld, een veilige haven voor de kudde, Gods volk dus. Deze profetie ziet uit op een moment, kort voor de vestiging van het Messiaanse Rijk, als de Messias te Jeruzalem het heft in handen neemt en de krijgskansen keren. Van daaruit zal Hij uitgaan, om de volkeren, die tegen Jeruzalem zijn uitgerukt, te verslaan"
« Laatst bewerkt op: augustus 11, 2009, 11:58:39 am door Aslanning »
Hoe rijk zijn uw gedachten, God, hoe eindeloos in aantal, ontelbaar veel, meer dan er zandkorrels zijn. Ps.139:17,18

Adinomis

  • Berichten: 1813
    • Bekijk profiel
Tussen nu en de Dag van de Heer
« Reactie #10 Gepost op: augustus 11, 2009, 12:13:06 pm »

quote:

Priscilla en Aquila schreef op 11 augustus 2009 om 00:06:
Hierover heb ik even wat voor je opgezocht uit:

Het boek van de profeet Micha (Rossier H.)


quote:


"En gij, Migdal-Eder, Ofel der dochter Sions, tot u zal genaken en komen de heerschappij van voorheen, het koningschap der dochter van Jeruzalem" (vs. .
Van dat ogenblik af zal de kudde des Heren veilig schuilen aan de voet van de beschermende toren. Deze "toren van de kudde", Migdal-Eder, wordt in Genesis 35:21 genoemd en lag dicht bij Bethel. Het is echter niet nodig hierbij aan een bepaalde plaats te denken.
We zien hier een beeld van Jeruzalem, die plaats van bescherming en veiligheid, waaromheen de kudde van Israël zich zal vergaderen (2 Kron. 26:9,10), een verheven plaats, die het land beheerste (Zach. 14:10, 11). "De heerschappij van voorheen", het vroegere koninkrijk van de zoon van Isaï, zal weer terugkomen aan de dochter van Jeruzalem, aan het eerst zo zwakke en kreupele overblijfsel. Dan zal het een sterke natie zijn, onder de scepter van de ware David aan wie het koninkrijk toebehoren zal.

(uit: Het boek van de profeet Micha (Rossier H.))


 
Als ik hierover nadenk vind ik dat wel een mooie gedachte achter zit. In Genesis 35 moest Jacob van God terug naar Bethel. Dat was de tijd dat Jakob vluchtte voor zijn broer Ezau. Toen openbaarde God zich in Pniël.  Toen was het goed tussen God en hem. In de loop van zijn leven waren er weer veel afgoden in zijn leven gekomen, die hij moest wegdoen. Dat is een aanwijzing voor ons om ook terug te gaan naar het punt waarop wij ons aan God hebben gewijd en moeten wegdoen wat er in ons hart is binnengekomen wat niet bij God past.

In dat gebied lag ook Migdal-Eder en Sukkot. Dat was het gebied waar Jakob zich weer had verzoend met Ezau. Dat was na de worsteling bij de Jabbok. De naam Sukkot is ook de Hebreeuwse naam van het Loofhuttenfeest en er staat in Gen. 33:17 dat Jakob loofhutten bouwde voor zijn kudde. Migdal betekent "toren" of "vesting" volgens mijn bijbels woordenboek. Eigenlijk een wachttoren die is opgericht tegen schapendieven. Dat komt overeen met de uitleg in het boek van Rosier: een plaats van bescherming onder de vleugels van de Almachtige.

Dus eigenlijk is de basis voor het loofhuttenfeest gelegd na de worsteling met God en de terugkeer in het beloofde land.
Sukkot is ook de eerste plaats die de Israëlieten bereikten na hun uittocht uit Egypte.
Loofhuttenfeest is een oogstfeest, maar geeft ook aan dat het doel (in beginsel) is bereikt.
Rom.12:21 Laat u niet overwinnen door het kwade, maar overwin het kwade door het goede.

Aslanning

  • Berichten: 422
    • Bekijk profiel
Tussen nu en de Dag van de Heer
« Reactie #11 Gepost op: augustus 11, 2009, 02:14:09 pm »

quote:

Adinomis schreef op 11 augustus 2009 om 12:13:
Als ik hierover nadenk vind ik dat wel een mooie gedachte achter zit. In Genesis 35 moest Jacob van God terug naar Bethel. Dat was de tijd dat Jakob vluchtte voor zijn broer Ezau. Toen openbaarde God zich in Pniël.  Toen was het goed tussen God en hem. In de loop van zijn leven waren er weer veel afgoden in zijn leven gekomen, die hij moest wegdoen. Dat is een aanwijzing voor ons om ook terug te gaan naar het punt waarop wij ons aan God hebben gewijd en moeten wegdoen wat er in ons hart is binnengekomen wat niet bij God past.

In dat gebied lag ook Migdal-Eder en Sukkot. Dat was het gebied waar Jakob zich weer had verzoend met Ezau. Dat was na de worsteling bij de Jabbok. De naam Sukkot is ook de Hebreeuwse naam van het Loofhuttenfeest en er staat in Gen. 33:17 dat Jakob loofhutten bouwde voor zijn kudde. Migdal betekent "toren" of "vesting" volgens mijn bijbels woordenboek. Eigenlijk een wachttoren die is opgericht tegen schapendieven. Dat komt overeen met de uitleg in het boek van Rosier: een plaats van bescherming onder de vleugels van de Almachtige.

Dus eigenlijk is de basis voor het loofhuttenfeest gelegd na de worsteling met God en de terugkeer in het beloofde land.
Sukkot is ook de eerste plaats die de Israëlieten bereikten na hun uittocht uit Egypte.
Loofhuttenfeest is een oogstfeest, maar geeft ook aan dat het doel (in beginsel) is bereikt.

Wat een prachtige gedachte! Deel je gedachten eens wat vaker met ons!
Ter toevoeging: het Sukkot (zie nr.2) dat de Israelieten bereikten na de uittocht is wel een heel andere plaats dan het Sukkot van Jakob hoor! Jakob had de Jabbok overgestoken, reisde verder tot een plek die hij Sukkot noemde en reisde vervolgens door naar Sichem (huidige Nabloes) op dezelfde hoogte als de Jabbok maar gelegen op de westelijke zijde van de Jordaan. Tussen de Jabbok en Sichem moet dus Jacobs Sukkot hebben gelegen.
Je gedachte blijft evenwel dezelfde. Of je nu uit Egypte komt (net tot geloof gekomen) of net als Jakob je eigen wegen hebt bewandeld, mag je je altijd eerst neerleggen in Sukkot: je stellen onder de bescherming van de allerhoogste en daarin rusten voordat je weer verder trekt (met Hem)!
« Laatst bewerkt op: augustus 11, 2009, 02:21:21 pm door Aslanning »
Hoe rijk zijn uw gedachten, God, hoe eindeloos in aantal, ontelbaar veel, meer dan er zandkorrels zijn. Ps.139:17,18