Auteur Topic: wonderen (gelezen 1055 keer)

cheese · « **Gepost op:** juni 28, 2003, 06:13:35 pm »

wat verstaan jullie onder wonderen? en kunnen er enkele voorbeelden genoemd worden?

Mientje · « **Reactie #1 Gepost op:** juni 28, 2003, 06:24:58 pm »

quote:
op 28 Jun 2003 18:13:35 schreef cheese:
wat verstaan jullie onder wonderen? en kunnen er enkele voorbeelden genoemd worden?

Een wonder is een gebeuren of genezing die bovennatuurlijk is en op normale wijze niet tot stand gekomen zou zijn.
En ik bedoel dan de wonderen op gebed, want we weten dat de satan ook bij machte is wonderen te doen, daar wordt zelfs voor gewaarschuwd in de bijbel.

pjotr · « **Reactie #2 Gepost op:** juni 28, 2003, 07:21:43 pm »

quote:
op 28 Jun 2003 18:24:58 schreef Mientje:
Een wonder is een gebeuren of genezing die bovennatuurlijk is en op normale wijze niet tot stand gekomen zou zijn.
En ik bedoel dan de wonderen op gebed, want we weten dat de satan ook bij machte is wonderen te doen, daar wordt zelfs voor gewaarschuwd in de bijbel.

Ik hanteer een iets andere definitie. Een wonder is een gebeuren of genezing die (h)erkend wordt als een teken van Gods macht. Zo verwijst het lopen van Jezus op het water allereerst naar het feit dat Jezus God is. Tegen de achtergrond van het OT is Jezus zo herkend. De traditie van het OT is het referentiekader om Jezus als God te (h)erkennen wanneer Hij over het water loopt. In het OT is God ook degene die troont boven de machten van het water, het water gehoorzaamt Hem. Of het feitelijk gebeuren op een normale wijze tot stand komt, of bovennatuurlijk is, doet niet terzake.

Jakolien · « **Reactie #3 Gepost op:** juni 28, 2003, 07:23:29 pm »

Er zijn denk ik wonderen in allerlei soorten en maten.
Er gebeuren inderdaad grote dingen zoals spectaculaire genezingen, maar er gebeuren ook wonderen in iemands leven waarvan het een ander niet opvalt dat het een wonder is (of jezélf niet, als je er geen oog voor hebt).
Maar ook geloof ik dat een 'gewoon' iets als het ontstaan van nieuw leven een groot wonder is.

Harm · « **Reactie #4 Gepost op:** juni 28, 2003, 07:54:10 pm »

quote:
op 28 Jun 2003 19:21:43 schreef pjotr:
[...]

Ik hanteer een iets andere definitie. Een wonder is een gebeuren of genezing die (h)erkend wordt als een teken van Gods macht. Zo verwijst het lopen van Jezus op het water allereerst naar het feit dat Jezus God is. Tegen de achtergrond van het OT is Jezus zo herkend. De traditie van het OT is het referentiekader om Jezus als God te (h)erkennen wanneer Hij over het water loopt. In het OT is God ook degene die troont boven de machten van het water, het water gehoorzaamt Hem. Of het feitelijk gebeuren op een normale wijze tot stand komt, of bovennatuurlijk is, doet niet terzake.

Met deze definitie sluit je dus uit dat de duivel wonderen kan doen? En dat lijkt mij onjuist. Dat kan hij namelijk wel, het bekendste voorbeeld daarvan zal wel het gebeuren met Mozes en zijn staf zijn. (Ex. 4) Kortom, ik sluit mij aan bij Mientje

.

pjotr · « **Reactie #5 Gepost op:** juni 28, 2003, 08:00:11 pm »

De duivel is de grote naaper. Maar dat is voor mij geen reden hem in mijn definitie op te nemen

cheese · « **Reactie #6 Gepost op:** juni 28, 2003, 08:04:45 pm »

quote:
op 28 Jun 2003 19:23:29 schreef Jakolien:
Er zijn denk ik wonderen in allerlei soorten en maten.
Er gebeuren inderdaad grote dingen zoals spectaculaire genezingen, maar er gebeuren ook wonderen in iemands leven waarvan het een ander niet opvalt dat het een wonder is (of jezélf niet, als je er geen oog voor hebt).
Maar ook geloof ik dat een 'gewoon' iets als het ontstaan van nieuw leven een groot wonder is.

we zijn aan veel dingen gewend en zien daarom het wonder niet meer, maar het feit dat ik mijn hand kan optillen en dat deze hand mijn wil uitvoert, is in feite al een wonder, alleen zijn we verleerd dat te zien, maar iemand die verlamd is zal het zeker kunnen beamen en zo kunnen we ook kijken naar gezondheid, hebben we het vinden we het heel gewoon, maar o wee als we ziek worden, dan weten we pas het wonder van genezing te waarderen,

ik wil dus eigenlijk stellen, dat we over het algemeen blind geworden zijn om het dagelijks wonder nog te zien, want de schepping op zich is ook een wonder...

Mientje · « **Reactie #7 Gepost op:** juni 28, 2003, 08:50:54 pm »

quote:
op 28 Jun 2003 20:04:45 schreef cheese:
[...]

we zijn aan veel dingen gewend en zien daarom het wonder niet meer, maar het feit dat ik mijn hand kan optillen en dat deze hand mijn wil uitvoert, is in feite al een wonder, alleen zijn we verleerd dat te zien, maar iemand die verlamd is zal het zeker kunnen beamen en zo kunnen we ook kijken naar gezondheid, hebben we het vinden we het heel gewoon, maar o wee als we ziek worden, dan weten we pas het wonder van genezing te waarderen,

ik wil dus eigenlijk stellen, dat we over het algemeen blind geworden zijn om het dagelijks wonder nog te zien, want de schepping op zich is ook een wonder...

Dat wilde ik in eerste instantie er ook bij zetten, want wat is het functioneren van het lichaam al geen wonder, ik keek zelfs naar een rupsje van nog geen c.m die volledig funtioneerde. Maar ik dacht dat jouw vraag gericht was op de wonderen die er in deze tijd gebeuren, b.v genezing of bevrijding door handoplegging.Er gebeuren zelfs wonderen bij mij in het materiële óók door gebed.

Jakolien · « **Reactie #8 Gepost op:** juni 28, 2003, 09:20:29 pm »

quote:
op 28 Jun 2003 20:50:54 schreef Mientje:
Er gebeuren zelfs wonderen bij mij in het materiële óók door gebed.

Mientje, ben jij van mening dat wonderen alléén maar kunnen gebeuren door gebed?
Ik denk namelijk dat God ook even goed en even vaak wonderen doet zonder dat daar direkt om gevraagd is. Zodat je bijv. achteraf verbaasd staat over het wonder dat de Here in je leven heeft gedaan.

Mientje · « **Reactie #9 Gepost op:** juni 28, 2003, 09:30:09 pm »

quote:
op 28 Jun 2003 21:20:29 schreef Jakolien:
[...]

Mientje, ben jij van mening dat wonderen alléén maar kunnen gebeuren door gebed?
Ik denk namelijk dat God ook even goed en even vaak wonderen doet zonder dat daar direkt om gevraagd is. Zodat je bijv. achteraf verbaasd staat over het wonder dat de Here in je leven heeft gedaan.

Jakolien,
Daar ben ik het wel mee eens, maar ik weet ook dat God gebeden wil zijn. Ik zelf overleg bijna alles met de Heer, en ik zie dingen gebeuren, wat je voor onmogelijk houdt. Maar eens zullen we ook zien waar we voor gespaard zijn, b.v. ook in het verkeer, waar we zelf niet eens erg in hadden.

j@f@ · « **Reactie #10 Gepost op:** juni 29, 2003, 08:45:30 am »

quote:
op 28 Jun 2003 18:13:35 schreef cheese:
wat verstaan jullie onder wonderen? en kunnen er enkele voorbeelden genoemd worden?

Je zou ook een stapje dieper kunnen gaan. Elke dat dag je nog leeft is een wonder...... de Rechtvaardige heeft Zijn Zoon naar de aarde gestuurd.Dat had Hij niet hoeven doen..... dan waren wij allen in de Dood, zonder uitzicht naar Hem.
Maar door Zijn striemen is ons genezing geworden. Is dat een groot wonder of niet?

Jesus4you · « **Reactie #11 Gepost op:** juli 07, 2003, 11:03:22 pm »

quote:
op 28 Jun 2003 18:13:35 schreef cheese:
wat verstaan jullie onder wonderen? en kunnen er enkele voorbeelden genoemd worden?

Kijk in de spiegel, dan zie je een wonder

" class="smiley" />
Of denk je dat je van uit de lucht bent gekomen bent

Qohelet · « **Reactie #12 Gepost op:** juli 08, 2003, 09:08:06 pm »

Een wonder is in principe iets waarover je je verwondert, iets dat je verbaast. Daar komt ons woord tenminste van daan. Ook het Latijnse miraculum heeft de notie van verwonderd kijken in zich.
Jezus' worden op aarde worden semeia, tekens genoemd. Ze betekenen zijn macht. God wonderwerken zijn de daden van Hem waarover wij ons verbazen, of waarvoor we ontzag hebben omdat ze getuigen van grootheid en macht.
Je komt in de problemen als je een definitie probeert te geven van een wonder als iets dat verschilt van wat we gewend zijn. Er zijn drie mogelijke benaderingen van dat type:
- een wonder is iets dat wij niet teweeg kunnen brengen
- een wonder is iets dat niet verklaard kan worden door de wetten van de natuur;
- een wonder is een opvallende, eenmalige gebeurtenis.
Waarom deze definities niet werken, bedenk je zelf maar.

Pulpeet · « **Reactie #13 Gepost op:** juli 09, 2003, 01:04:47 am »

quote:
op 08 Jul 2003 21:08:06 schreef Qohelet:
Een wonder is in principe iets waarover je je verwondert, iets dat je verbaast. [...]

Waarmee alle objectieve uitspraken over het wezenlijke van 'een wonder' onmogelijk worden.
Hoe postmodern

cheese · « **Reactie #14 Gepost op:** oktober 16, 2003, 10:24:53 am »

Het wonder is niet door de lucht vliegen of op het water lopen, maar te wandelen op de aarde.
Chinees spreekwoord