Auteur Topic: Discussie 'Waan'  (gelezen 1391 keer)

Sarah

  • Berichten: 1749
    • Bekijk profiel
Discussie 'Waan'
« Gepost op: augustus 13, 2003, 09:53:37 pm »
Wie heeft er zin in napraten over deze documentaire:

Programma: Waan

herhaling van 8-5-2002
Zender: Nederland 1
Tijdstip: 13-8-2003
22:45-23:42
Omroep: HUMAN
Genre: Documentaire
Kenmerken: Teletekst ondertiteld

Inhoud:

Reinier (27) en Carlos (26) hebben allebei schizofrenie. Documentairemaker Boudewijn Koole trekt gedurende een half jaar met ze op en kijkt door hun ogen mee naar de wereld. Reinier: 'Mensen hebben vaak zoiets van; Ik ben er zat van wat hij allemaal zegt. Maar ja, 't gaat bij mij in mijn hoofd zo. In mijn lichaam.' Reinier luisterde jaren geleden naar muziek van Vangelis, waarin hij een vrouwenstem hoorde. Hij vroeg haar in zijn lichaam te komen. Ondanks pogingen van Reinier om haar weer te verwijderen, zit zij nog steeds in zijn buik. 'En dat noemen ze schizofreen? Mooi niet, dat noem ik bezeten.' Soms wordt de stress in zijn hoofd hem te veel. 'Dan moet ik me afsluiten. Wil niks meer horen of voelen. Soms zelfs mezelf niet meer.' Bij Carlos vloeien werkelijkheid en fantasie in elkaar over. Iedere dag zit hij achter zijn typemachine en werkt een aantal filmscènes uit, die hij vervolgens opstuurt naar bioscopen. Zijn inspiratie haalt hij uit ontmoetingen en uit de talloze gangsterfilms die hij door de jaren heen heeft gezien. 'Hoe kan 't van beeld naar scène gaan? Hoe doe je dat? 't Is toch net als met dag en nacht? Of is dat een grotere film?' In Waan wordt één van Carlos' filmscripts uitgewerkt Regie: Boudewijn Koole Scenario schrijver Boudewijn Koole


---


Het zou leuk zijn als mensen deze docu gaan kijken voor we erover praten. Maargoed ben me ervan bewust dat het nogal kort'dag' is.

Ben me ook erg bewust van het verbod om je niet bezig te houden met occulte zaken. En aangezien het hier over bezetenheid gaat valt het waarschijnlijk ook wel in deze categorie.

Toch denk ik dat er een verkeerd beeld is van mensen in psychiatrische klinieken.
Hoe herken je demonie bv.

Anyway... wie erop zit te wachten; reageer!
Aub nutteloze replies buiten houden. Danke
Als niemand hierop zit te wachten en met goede argumenten komt mag deze topic verwijderd worden,

sarah.
« Laatst bewerkt op: augustus 13, 2003, 11:26:37 pm door Sarah »
Vrijgemaakt :D (Rom. 8:2)

wimpie

  • Berichten: 214
  • WWJD?
    • Bekijk profiel
Discussie 'Waan'
« Reactie #1 Gepost op: augustus 13, 2003, 10:04:55 pm »
kzal zo ff kijken sarah.. is het de bedoeling dat we ook gaan discussieren over het verbod om je bezig te houden met occulte zaken??
Vind het geen probleem om naar die docu te kijken... of je nou zegt dat iemand bezeten is van de duivel of dat je zegt dat hij een geestesziekte heeft.. het beesie moet een naampje hebben toch?

Sarah

  • Berichten: 1749
    • Bekijk profiel
Discussie 'Waan'
« Reactie #2 Gepost op: augustus 13, 2003, 10:28:31 pm »
quote:
op 13 Aug 2003 22:04:55 schreef wimpie:
kzal zo ff kijken sarah.. is het de bedoeling dat we ook gaan discussieren over het verbod om je bezig te houden met occulte zaken??
Vind het geen probleem om naar die docu te kijken... of je nou zegt dat iemand bezeten is van de duivel of dat je zegt dat hij een geestesziekte heeft.. het beesie moet een naampje hebben toch?

            


Ja ben het met je eens.
Wilde eigenlijk standaard reageren maar bedacht me ter plekke omdat oorzaken van bepaalde dingen vaak niet zo aan de oppervlakte liggen.

Wilde zeggen dat het gevolg van iemand geestesziek noemen ipv bezeten, is dat je iemand volpropt met medicijnen in plaats van naar de ouderling/oudste brengt om ervoor te laten bidden.

Dit klopt niet, omdat je in beide gevallen voor zo iemand wilt bidden.
En God weet wat er aan de hand is met zo iemand en verhoort het gebed ook als je vraagt om genezing van een geesteszieke ipv. bezetene.

Wat mijn standpunt wel blijft is dat het gebruik van medicijnen niet goed is in deze gevallen.

Niet omdat medicijnen 'op zich' slecht zijn, want dat kan niet, maar de gedachte erachter. Ik denk dat medicijnen gebruikt worden in instellingen om hun cliënten stil te krijgen. Meestal is de instelling ook niet christelijk en ontkennen ze dus het bestaan van 'bezetenheid'. Van satan en van God.
Ze vinden het natuurlijk niet fijn wanneer iemand erg agressief is en zullen ze proberen stil te krijgen met medicijnen, elke dag opnieuw.
Zo blijft de demon lekker binnen zitten en wordt de persoon langzaam helemaal krankzinnig of ziek.

(dit heb ik gezien op werkgebied en in omgeving)

Jezus dreef ook demonen uit, dus mogen wij dat ook in naam van Jezus!!

Het medicijn tegen schizofrenie/manie/mps/psychoses etc. etc.  wordt gebruikt als middel om alles in stand te houden.

Er is ook weinig bekend van de werking en de oorzaak van bepaalde ziektes. En van wat er van bekend is, vraag ik mij af hoeveel procent er klopt.

Men beweert tegenwoordig ook dat de mensheid perongeluk is ontstaan en ze zeggen allerlei onzin bewezen te hebben!
Vrijgemaakt :D (Rom. 8:2)

Pleun

  • Berichten: 5704
  • Burp
    • Bekijk profiel
Discussie 'Waan'
« Reactie #3 Gepost op: augustus 13, 2003, 11:53:31 pm »
Ik heb de docu net gezien. Intrigerend om die twee jongens te horen praten. Er kwam nauwelijks een samenhangend verhaal uit. Filmmaker Carlos deed me denken aan de film 'A beautiful Mind', vooral toen hij op het laatst al z'n papieren tegen de muur ging plakken. Die papieren waren overigens volgekladderd met zeer warrige aantekeningen. En dan te bedenken dat voor hemzelf alles vanzelfsprekend is. Ondanks hun 'anders'-zijn vind ik mensen als Reinier en Carlos wel heel mooi. Mooi omdat ze een bijzondere kijk op de werkelijkheid hebben (het verschil tussen fantasie en werkelijkheid kennen ze niet) en door hun puurheid. Helaas wordt het mooie overschaduwd door hun ziekte. Schizofrenie lijkt me vreselijk, omdat mensen het niet begrijpen en je in de maatschappij nauwelijks normaal kan functioneren. En de continue (?) gedachtestroom die je hebt als je schizofreen bent lijkt me verschrikkelijk afmattend. Die ene jongen zag er ook heel afgeleefd uit, hoewel de medicijnen er ook wel mee te maken zullen hebben.

Wat de discussie over medicijnen betreft: Waarom zouden medicijnen slecht zijn? Bij juist gebruik lijkt het me alleen maar mooi.
Het menselijk leven met al zijn gewone, dagelijkse bezigheden heeft een goddelijke betekenis met eeuwigheidswaarde - Heilige Jozefmaria. Hyves van Pleun

wimpie

  • Berichten: 214
  • WWJD?
    • Bekijk profiel
Discussie 'Waan'
« Reactie #4 Gepost op: augustus 14, 2003, 06:44:49 pm »
Ik denk niet dat je medicijnen bij voorbaat af moet keuren. Ze zijn m.i. ook een geschenk van God. maar je moet ze zeker noet hanteren als doel maar als middel..

wat me opviel aan de docu dat beide jongens aangaven dat "het wezen in hen" met God te maken had. Reinier wat meer dan Carlos trouwens..

Sarah

  • Berichten: 1749
    • Bekijk profiel
Discussie 'Waan'
« Reactie #5 Gepost op: augustus 15, 2003, 03:32:36 pm »
quote:
op 14 Aug 2003 18:44:49 schreef wimpie:
Ik denk niet dat je medicijnen bij voorbaat af moet keuren. Ze zijn m.i. ook een geschenk van God. maar je moet ze zeker noet hanteren als doel maar als middel..

wat me opviel aan de docu dat beide jongens aangaven dat "het wezen in hen" met God te maken had. Reinier wat meer dan Carlos trouwens..

            
zo doet dat wezen zich voor misschien.
Vrijgemaakt :D (Rom. 8:2)

vaneccles

  • Berichten: 574
    • Bekijk profiel
Discussie 'Waan'
« Reactie #6 Gepost op: augustus 15, 2003, 06:23:06 pm »
Heb de docu niet gezien,maar heb wel het een en ander meegemaakt wat betreft
'bezetenheid' ("beessie moet een naam hebben,nietwaar?").
Nu ik deze topic lees,moet ik er weer aan terugdenken,doch nu,logischerwijs,van-
uit een ander perspectief.

Opvallend hoe 'geestesziek' als term wordt geprefereerd boven 'bezeten'.
Opvallend hoe wordt getracht van iets 'lelijks' iets 'moois' (een docu) te maken.
Opvallend,terugdenkend,dat het destijds pas echt mis ging toen we God vaarwel
zeiden...

Heb zelf meegemaakt dat men,zich niet bedienende van het Woord,geen plaats
heeft voor deze mensen.Dat is het echte probleem,men weet zich er geen raad
mee.Niet medisch,niet sociaal ('humaan',zei de gek).
Vandaar die 'drugs' (they ain't called that for nothing!),die verdoezelen het pro-
bleem.Voor patient en arts.

Opvallend dat,terwijl ik over dit topic nadenk, mijn 'geestesziekte' naar boven-
komt:sarcasme.

regards,Van.

Pleun

  • Berichten: 5704
  • Burp
    • Bekijk profiel
Discussie 'Waan'
« Reactie #7 Gepost op: augustus 15, 2003, 06:32:48 pm »
Hey geesteszieke, wanneer ga je je weblog weer eens bijwerken?  
Het menselijk leven met al zijn gewone, dagelijkse bezigheden heeft een goddelijke betekenis met eeuwigheidswaarde - Heilige Jozefmaria. Hyves van Pleun

Sarah

  • Berichten: 1749
    • Bekijk profiel
Discussie 'Waan'
« Reactie #8 Gepost op: augustus 15, 2003, 06:43:22 pm »
haha sarcasme

Pleun die reacties doe je maar in z'n weblog!
back off..ontopic
Vrijgemaakt :D (Rom. 8:2)

wimpie

  • Berichten: 214
  • WWJD?
    • Bekijk profiel
Discussie 'Waan'
« Reactie #9 Gepost op: augustus 16, 2003, 11:50:19 am »
wat ik bedoelde te zeggen was dat ze zelf niet bij machte zijn om de link met de duivel te leggen... zo erg heeft hij ze in zijn macht.. Reinier weet wel wie God is, maar KENT hem niet..

vaneccles

  • Berichten: 574
    • Bekijk profiel
Discussie 'Waan'
« Reactie #10 Gepost op: augustus 16, 2003, 05:20:21 pm »
Per 1 september,Pleun!
Zit op dit moment zooveel achter de computer,dat ik een weblog iets te veel van
het goede vind!
Heb plenty om over te schrijven,maar het miljoenenpubliek moet nog maar even
geduld oefenen.Haha!

vaneccles

  • Berichten: 574
    • Bekijk profiel
Discussie 'Waan'
« Reactie #11 Gepost op: augustus 16, 2003, 05:22:10 pm »
Precies,Wim!
Hij,noch de doktoren.