Auteur Topic: De angst van God  (gelezen 1322 keer)

Carl

  • Berichten: 758
  • ...Gij maakt mij het pad des l
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Gepost op: oktober 20, 2003, 02:17:59 pm »
Dag allemaal,

Eerder heb ik mij op dit forum al eens afgevraagd hoe een liefhebbend God de genocide op Amalek in 1 Samuel 15 kan bevelen.
Een misdaad van zo'n uitzonderlijke omvang doet denken aan de nazi-holocaust.
E.e.a. wordt gerechtvaardigd met het argument dat Amalek het pas bevrijdde volk Israël op een laffe manier in de woestijn dwars zat.

Volgens mij is dat gewoon een smoes.

Want wat lees ik nu ineens in Deut. 20:10
10 Wanneer gij een stad nadert om daartegen te strijden, dan zult gij ze vrede aanbieden. 11 Als zij u dan een vredelievend antwoord geeft en de poort voor u opent, dan zal de gehele bevolking, die zich daar bevindt, u tot herendienst verplicht zijn en u dienen. 12 Maar als zij geen vrede met u sluit, doch de strijd met u aanbindt, dan zult gij ze belegeren. 13 En de HERE, uw God, zal ze in uw macht geven en gij zult al haar mannelijke inwoners slaan met de scherpte des zwaards. 14 Alleen de vrouwen, de kinderen, het vee en alles wat zich in de stad bevindt, de gehele buit, moogt gij voor u zelf roven, en deze op uw vijanden behaalde buit, die de HERE, uw God, u geeft, moogt gij u ten nutte maken. 15 Zo zult gij doen met alle steden, die op zeer verre afstand van u liggen, die niet behoren tot de steden van deze volken.
16 Maar uit de steden van déze volken die de HERE, uw God, u ten erfdeel zal geven, zult gij niets wat adem heeft, in leven laten, 17 maar gij zult ze volledig met de ban slaan, de Hethieten, de Amorieten, de Kanaänieten, de Perizzieten, de Chiwwieten, en de Jebusieten, zoals de HERE, uw God, u geboden heeft, 18 opdat zij u niet leren te doen naar al de gruwelen, die zij voor hun goden doen, zodat gij tegen de HERE, uw God, zoudt zondigen.


Asjeblieft....over 6 volken tegelijk de genocide uitgesproken. Waarom? Het antwoord is bekend: de Israëlieten zouden eens......
De schrijver van Deuteronomium dicht God ook een merkwaardig gevoel voor verhoudingen toe:
19 Wanneer gij lange tijd een stad belegert, daartegen strijdende om haar in te nemen, dan moogt gij het geboomte daaromheen niet vernietigen door de bijl erin te slaan, maar gij moogt daarvan wel eten, doch het niet vellen; <u>want zijn de bomen in het veld mensen, dat zij door u bij het beleg betrokken zouden worden? 20 Alleen het geboomte, waarvan gij weet, dat het geen geboomte met eetbare vruchten is, dat moogt gij vernietigen en vellen om een belegeringswal te bouwen tegen de stad die met u strijd voert, totdat zij valt.

Wie helpt mij uit dit probleem?

jullie
Carl
 1 Joh.4:7,8 ...en een ieder, die liefheeft, is uit God geboren en kent God. Wie niet liefheeft, kent God niet, want God is liefde.

Marloes

  • Berichten: 4175
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #1 Gepost op: oktober 20, 2003, 02:22:17 pm »
Ik begrijp je titel niet? Wat is je doel?
[Prediker 7:29]

Carl

  • Berichten: 758
  • ...Gij maakt mij het pad des l
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #2 Gepost op: oktober 20, 2003, 02:36:32 pm »

quote:

op 20 Oct 2003 14:22:17 schreef Marloes:
Ik begrijp je titel niet? Wat is je doel?


Mijn doel is om erachter te komen waarom God opdracht geeft om 6 volken uit te moorden.
In de tekst wordt gesteld dat God bang is dat -als dit niet gebeurt- de Israëlieten de cultus van die volken over zullen nemen.

Is dat de angst van God?

je
Carl
 1 Joh.4:7,8 ...en een ieder, die liefheeft, is uit God geboren en kent God. Wie niet liefheeft, kent God niet, want God is liefde.

cheese

  • Berichten: 2217
  • de waarheid zal u vrijmaken
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #3 Gepost op: oktober 20, 2003, 02:42:45 pm »

quote:

op 20 Oct 2003 14:36:32 schreef Carl:
[...]


Mijn doel is om erachter te komen waarom God opdracht geeft om 6 volken uit te moorden.
In de tekst wordt gesteld dat God bang is dat -als dit niet gebeurt- de Israëlieten de cultus van die volken over zullen nemen.

Is dat de angst van God?

je
Carl


je vraag gaat er al impliciet van uit, dat de God van liefde dezelfde is als der god der wrake omdat er in de tekst staat Heere of God,
maar waarom zou het om dezelfde god gaan? (klopt de vertaling?)
wordt niet de stamgod der israeliers op een ontoelaatbare manier verwisseld met de enige Vadergod? weliswaar met gebruikmaking van dezelfde naam, maar met een heel ander wezen daarachter?
Want de wijsheid dezer wereld is dwaasheid voor God

Carl

  • Berichten: 758
  • ...Gij maakt mij het pad des l
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #4 Gepost op: oktober 20, 2003, 02:51:29 pm »
Beste Cheese,

ik denk dat je gelijk hebt.
Maar met hoeveel goden moeten we dan rekening houden? Heeft het begrip Elohim dan toch terecht de meervoudsvorm?

In ieder geval, ik begrijp de gnostici uit de eerste 3 eeuwen, die de OT-God eigenlijk niet anders konden zien als de demiurg.

je
Carl
 1 Joh.4:7,8 ...en een ieder, die liefheeft, is uit God geboren en kent God. Wie niet liefheeft, kent God niet, want God is liefde.

cheese

  • Berichten: 2217
  • de waarheid zal u vrijmaken
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #5 Gepost op: oktober 20, 2003, 03:13:08 pm »

quote:

op 20 Oct 2003 14:51:29 schreef Carl:
Beste Cheese,

ik denk dat je gelijk hebt.
Maar met hoeveel goden moeten we dan rekening houden? Heeft het begrip Elohim dan toch terecht de meervoudsvorm?
http://forum.gkv.nl/showtopic.asp?tID=333

het feit dat er in de bijbel ook over goden (meervoud) gesproken wordt, impliceert dat men goed wist, dat je je kan vergissen als je het over dat thema hebt,
daarnaast is er natuurlijk ook nog de antromorphe god, de god die door mensen geschapen is naar het beeld dat de mens van die god heeft, maw een god met al te menselijke trekjes die geprojekteerde menselijke eigenschappen vertoond  (de grieken hadden dat al met Zeus etc.)

quote:

In ieder geval, ik begrijp de gnostici uit de eerste 3 eeuwen, die de OT-God eigenlijk niet anders konden zien als de demiurg.

je
Carl
wat bedoel je precies met de demiurg?
Want de wijsheid dezer wereld is dwaasheid voor God

HarmW

  • Berichten: 290
  • schaap met Herder
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #6 Gepost op: oktober 20, 2003, 03:17:32 pm »

quote:

op 20 Oct 2003 14:42:45 schreef cheese:
[...]

je vraag gaat er al impliciet van uit, dat de God van liefde dezelfde is als der god der wrake omdat er in de tekst staat Heere of God,
maar waarom zou het om dezelfde god gaan? (klopt de vertaling?)
Dat is een ander onderwerp dan waar dit topic over gaat.
HarmW

HarmW

  • Berichten: 290
  • schaap met Herder
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #7 Gepost op: oktober 20, 2003, 03:22:07 pm »
Ik zoek nog naar een duidelijker titel voor dit topic.
b.v. 'de jaloezie van God'  of 'God moordt uit angst"
HarmW

cheese

  • Berichten: 2217
  • de waarheid zal u vrijmaken
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #8 Gepost op: oktober 20, 2003, 03:22:52 pm »

quote:

op 20 Oct 2003 15:17:32 schreef HarmW:
[...]


Dat is een ander onderwerp dan waar dit topic over gaat.
nee, helemaal niet, want dan komt de vraag of een God der liefde angst kan hebben of een god der wrake angst kan hebben, hangt dus helemaal samen met ons godsbegrip
Want de wijsheid dezer wereld is dwaasheid voor God

Carl

  • Berichten: 758
  • ...Gij maakt mij het pad des l
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #9 Gepost op: oktober 20, 2003, 03:25:35 pm »

quote:

op 20 Oct 2003 15:13:08 schreef cheese:
[...]


http://forum.gkv.nl/showtopic.asp?tID=333

het feit dat er in de bijbel ook over goden (meervoud) gesproken wordt, impliceert dat men goed wist, dat je je kan vergissen als je het over dat thema hebt,
daarnaast is er natuurlijk ook nog de antromorphe god, de god die door mensen geschapen is naar het beeld dat de mens van die god heeft, maw een god met al te menselijke trekjes die geprojekteerde menselijke eigenschappen vertoond  (de grieken hadden dat al met Zeus etc.)
bedankt voor de link!

quote:



[...]


wat bedoel je precies met de demiurg?


Voor de verandering eens een gedeelte uit een preek van een zuidafrikaanse predikant.

"Hierdie evangelie het teen die agtergronde van spesifieke omstandighede ontstaan.  Navorsing het getoon dat hierdie evangelie in ongeveer 110 n C geskryf is.  En dit is dan nou juis in hierdie tydperk dat daar ’n hewige stryd gewoed het tussen die sinagoge aan die een kant, wat deur die Fariseërs beheer is, en die Christene aan die ander kant, wat in die sinagoge wou aanbid.  Die groot rede vir hierdie hewige stryd was omdat die Fariseërs besig was met ’n hervormingsproses in die sinagoge, sodat hulle andersdenkende groepe uit die sinagoge kan verban. Hierdie hervormingsproses was nie soseer gemik teen die Christene nie, maar eerder teen die Gnostiek.

 Wie of wat was die Gnostiek?  Wel, hulle was ’n godsdienstige beweging wat ontstaan het as gevolg van die mens se idee van onsterflikheid.  Volgens die Gnostiek het die skeppergod, wat genoem is die Demiurg, alle materie geskep, waaronder die sonde ook tel.  Iets van hierdie oergod het in die skepping agtergebly, wat hulle dan die “goddelike vonke” genoem het.  Hierdie “goddelike vonke” moes dan uit die skepping, uit die materie ontsnap om weer met die Demiurg te verenig.  En juis omdat die Christene ook verkondig het dat hulle Verlosser, Jesus Christus, uit die dood opgestaan het, het die Fariseërs aangevoer dat die Christene elemente van die Gnostiek in hulle teologie het.  Alhoewel die Christene se belydenis lank voor die ontstaan van die Gnostiek reeds daar was, en dit eerder die Gnostiek is wat elemente van die Christendom bevat, het die Fariseërs dit as 'n gulde geleentheid beskou om die Christene uit die sinagoge te verban.

 En hierdie optrede van die Fariseërs-beheerde sinagoge het die Christene baie verward gemaak.  Hulle het begin twyfel of hulle geloof in Christus eg is, en of dit nie maar tog bloot 'n uitvloeisel van die Gnostiek is, soos wat die Fariseërs beweer nie?  En dit is dan teen hierdie agtergrond dat Johannes sy evangelie skryf en sy boodskap aan sy medegelowiges bring."

:)
je
Carl
 1 Joh.4:7,8 ...en een ieder, die liefheeft, is uit God geboren en kent God. Wie niet liefheeft, kent God niet, want God is liefde.

reller

  • Berichten: 366
  • ..oOo..
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #10 Gepost op: oktober 20, 2003, 03:31:29 pm »

quote:

op 20 Oct 2003 14:36:32 schreef Carl:
[...]

Mijn doel is om erachter te komen waarom God opdracht geeft om 6 volken uit te moorden.
In de tekst wordt gesteld dat God bang is dat -als dit niet gebeurt- de Israëlieten de cultus van die volken over zullen nemen.

Is dat de angst van God?

je
Carl
waarschijnlijk heeft een Isrealiet de bijbel verzonnen :?

farao

  • Berichten: 1366
  • The Spirit That Guides Us
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #11 Gepost op: oktober 20, 2003, 06:19:54 pm »

quote:

op 20 Oct 2003 14:36:32 schreef Carl:
[...]


Mijn doel is om erachter te komen waarom God opdracht geeft om 6 volken uit te moorden.
In de tekst wordt gesteld dat God bang is dat -als dit niet gebeurt- de Israëlieten de cultus van die volken over zullen nemen.

Is dat de angst van God?

je
Carl
Logisch omdat het volk Israel er moest gaan wonen!!! En zoals je later kan lezen is dit dus niet gebeurd en daardoor is het fout gegaan :), duidelijk zat, toch?
Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born again, he cannot see the kingdom of God.

Remino

  • Berichten: 45
  • Geen zorgen voor de dag van mo
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #12 Gepost op: oktober 20, 2003, 06:46:48 pm »
Amalek was een zondig volk. Een volk die voor moorden en zonden ed niet uit de weg ging en ook de Heere en zijn volk verachte.
Verder kunnen wij lezen in

Deuteronomium 25:17-19

Gedenk wat Amalek u gedaan heeft op uw tocht, toen gij uit Egypte getrokken waart; hoe hij u onderweg tegenkwam en al de zwakken in uw achterhoede afsneed, terwijl gij vermoeid en uitgeput waart, en hoe hij God niet vreesde. Als dan de Here, uw God, u ten erfdeel geven zal om het te bezitten, dan zult gij de herinnering aan Amalek onder de hemel uitwissen; vergeet het niet.  

Noem het wraak als u wilt, maar Amalek was zich er sinds die tijd overigens niet beter op gaan gedragen zoals blijkt uit wat Samuel zegt tegen de koning van Amalek (1 Samuel 15 vers 35): "Zoals uw zwaard vrouwen kinderloos maakte, zo zal onder de vrouwen uw moeder kinderloos worden" Ik doel dan vooral op wat er voor de komma staat.

mvg Remino

Remino

  • Berichten: 45
  • Geen zorgen voor de dag van mo
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #13 Gepost op: oktober 20, 2003, 06:49:48 pm »
De Joden ten tijde van Nazi Duitsland waren onschuldig.
De Amalekieten waren wel schuldig.
Daar ligt het verschil.

Ik geloof trouwens dat de andere Kanaanitische volken zich ook schuldig maakte aan genocide, godslastering (of ook wel ontkenning), bedrog en er verder ook een nogal losgeslagen leven op na hielden.
« Laatst bewerkt op: oktober 20, 2003, 06:56:39 pm door Remino »

Carl

  • Berichten: 758
  • ...Gij maakt mij het pad des l
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #14 Gepost op: oktober 20, 2003, 07:42:44 pm »

quote:

op 20 Oct 2003 18:19:54 schreef farao:
[...]


Logisch omdat het volk Israel er moest gaan wonen!!! En zoals je later kan lezen is dit dus niet gebeurd en daardoor is het fout gegaan :), duidelijk zat, toch?


het is me inderdaad volkomen duidelijk.
Zullen wij ook alvast maar uit nederland vertrekken om ruimte te maken voor whatever welk volk? Scheelt weer een hoop doden en het is volstrekt bijbels.

En inderdaad. ook de ballingschap is aan de 6 niet geheel uitgeroeide volken te wijten.
Die schurken!!!

8)7

je
Carl
 1 Joh.4:7,8 ...en een ieder, die liefheeft, is uit God geboren en kent God. Wie niet liefheeft, kent God niet, want God is liefde.

Remino

  • Berichten: 45
  • Geen zorgen voor de dag van mo
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #15 Gepost op: oktober 20, 2003, 07:45:40 pm »
Carl, heb je nog gelezen wat ik heb geschreven ?
Alvast bedankt.

Carl

  • Berichten: 758
  • ...Gij maakt mij het pad des l
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #16 Gepost op: oktober 20, 2003, 07:50:58 pm »
Beste Remino

Is er één volk te noemen wat niet als "zondig" kan worden omschreven?
Kijk nu eens naar nederland. Onze fraaie grachtenpanden in Amsterdam.
Enig idee waar het geld om deze panden, en ueberhaupt onze rijkdom bv tijdens de gouden eeuw vandaan is gekomen?
Beslist niet van collectes in de kerken........

:(

Waar het in mijn post om gaat, is dat God het kennelijk nodig vindt om 6 andere volken uit te roeien om te voorkomen dat Israël het verkeerde pad op gaat.
stel je eens voor: je vrienden, je broers, je zusters, je ouders, je grootouders, je kinderen, andere familieleden, je buren...... allemaal dienen ze te worden uitgeroeid door een vreemde god van een volk dat zegt een claim op jouw land te hebben, alleen omdat hun stamvader er gewoond heeft.

en die god.....daarvan wordt gezegd dat hij gisteren, heden, en ook anno 2003 dezelfde is.

:?

je
Carl
 1 Joh.4:7,8 ...en een ieder, die liefheeft, is uit God geboren en kent God. Wie niet liefheeft, kent God niet, want God is liefde.

Remino

  • Berichten: 45
  • Geen zorgen voor de dag van mo
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #17 Gepost op: oktober 20, 2003, 08:01:17 pm »

quote:

op 20 Oct 2003 19:50:58 schreef Carl:
Waar het in mijn post om gaat, is dat God het kennelijk nodig vindt om 6 andere volken uit te roeien om te voorkomen dat Israël het verkeerde pad op gaat.
stel je eens voor: je vrienden, je broers, je zusters, je ouders, je grootouders, je kinderen, andere familieleden, je buren...... allemaal dienen ze te worden uitgeroeid door een vreemde god van een volk dat zegt een claim op jouw land te hebben, alleen omdat hun stamvader er gewoond heeft.


Ik denk dat u daarmee de spijker op de kop heeft geslagen. Ja, als God terugkomt zal iedereen die niet geloofd in redding door God worden weggevaagd, verbannen van de aarde. En de gelovige mensen zullen het beloofde land (de beloofde nieuwe wereld) gaan bevolken. De duivel heeft de wereld min of meer overgenomen. En vroeg of laat claimt de Heere de wereld, omdat Hij er heeft gewoond en omdat Hij de aarde wil teruggeven aan Zijn volk, de gelovigen. Daarvoor moet al het kwade worden uitgeroeid. Zo staat het in de Bijbel.

Begrijpt u nu wat ik bedoel ?

Carl

  • Berichten: 758
  • ...Gij maakt mij het pad des l
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #18 Gepost op: oktober 20, 2003, 08:39:55 pm »

quote:

op 20 Oct 2003 20:01:17 schreef Remino:
[...]


Ik denk dat u daarmee de spijker op de kop heeft geslagen. Ja, als God terugkomt zal iedereen die niet geloofd in redding door God worden weggevaagd, verbannen van de aarde. En de gelovige mensen zullen het beloofde land (de beloofde nieuwe wereld) gaan bevolken. De duivel heeft de wereld min of meer overgenomen. En vroeg of laat claimt de Heere de wereld, omdat Hij er heeft gewoond en omdat Hij de aarde wil teruggeven aan Zijn volk, de gelovigen. Daarvoor moet al het kwade worden uitgeroeid. Zo staat het in de Bijbel.

Begrijpt u nu wat ik bedoel ?


Ik begrijp het, en het is verschrikkelijk.

Ik heb zelf een totaal andere visie op God, mensen en de wereld.

je
Carl
 1 Joh.4:7,8 ...en een ieder, die liefheeft, is uit God geboren en kent God. Wie niet liefheeft, kent God niet, want God is liefde.

Remino

  • Berichten: 45
  • Geen zorgen voor de dag van mo
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #19 Gepost op: oktober 20, 2003, 09:14:21 pm »
Je kiest voor of tegen God als je tegen God kiest en hij komt terug dan houd dat simpelweg in dat je te laat bent om aan de bruiloft deel te nemen.

Remino

  • Berichten: 45
  • Geen zorgen voor de dag van mo
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #20 Gepost op: oktober 20, 2003, 09:22:32 pm »
Lees Maleachi 4 eens. Daar staat het zwart op wit in de Bijbel.

Carl

  • Berichten: 758
  • ...Gij maakt mij het pad des l
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #21 Gepost op: oktober 20, 2003, 09:27:19 pm »
Ik begrijp ook wel dat het in de bijbel staat.
Maar daarom is het nog niet minder verschrikkelijk.

Je kunt je afvragen of de God van de bijbel een God van Liefde kunt noemen.
Misschien is -uitgaande van de bijbel- de titel 'God van geweld' wel veel meer op hem van toepassing.

In relatie tot het topic ('de angst van God'):
zouden 'angst' en 'geweld' iets met elkaar te maken hebben?

je
Carl
 1 Joh.4:7,8 ...en een ieder, die liefheeft, is uit God geboren en kent God. Wie niet liefheeft, kent God niet, want God is liefde.

Zwever

  • Berichten: 2249
  • Naar Azië gevlogen
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #22 Gepost op: oktober 20, 2003, 10:32:46 pm »
Zou er ooit een perfecte wereld kunnen komen, als niet AL het kwaad uitgebannen wordt?

Zelfs het kleinste spoortje kwaad zou er weer voor kunnen zorgen dat het zich verspreidt als een inktvlek.
Mission = finding out what God is doing, and joining in!

Carl

  • Berichten: 758
  • ...Gij maakt mij het pad des l
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #23 Gepost op: oktober 20, 2003, 11:18:05 pm »

quote:

op 20 Oct 2003 22:32:46 schreef Zwever:
Zou er ooit een perfecte wereld kunnen komen, als niet AL het kwaad uitgebannen wordt?

Zelfs het kleinste spoortje kwaad zou er weer voor kunnen zorgen dat het zich verspreidt als een inktvlek.


Als dat zou kunnen, Zwever......
Toch vrees ik dat het op deze manier onmogelijk zal zijn.

Immers 'goed' en 'kwaad' zijn maar relatieve kwalificaties.
Wat voor de één 'goed' is, kan voor de ander 'kwaad' zijn. We slaan elkaar er zelfs bij tijd en wijle de hersens voor in. Individueel, als groep, en als land.
Ik pleit ervoor om de termen 'goed' en 'kwaad' te vervangen door benamingen als 'wat effectief voor ons werkt', en 'wat ons schade doet'. Dat helpt ons nog niet uit alle problemen, maar in ieder geval schiet het dan toch weer iets meer op.

je
Carl
 1 Joh.4:7,8 ...en een ieder, die liefheeft, is uit God geboren en kent God. Wie niet liefheeft, kent God niet, want God is liefde.

Bumblebee

  • Berichten: 6100
  • Zzzzzoem
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #24 Gepost op: oktober 21, 2003, 09:29:34 am »

quote:

op 20 Oct 2003 23:18:05 schreef Carl:
Immers 'goed' en 'kwaad' zijn maar relatieve kwalificaties.
Wat voor de één 'goed' is, kan voor de ander 'kwaad' zijn. We slaan elkaar er zelfs bij tijd en wijle de hersens voor in. Individueel, als groep, en als land.
Ik pleit ervoor om de termen 'goed' en 'kwaad' te vervangen door benamingen als 'wat effectief voor ons werkt', en 'wat ons schade doet'. Dat helpt ons nog niet uit alle problemen, maar in ieder geval schiet het dan toch weer iets meer op.


Ik pleit hier dus heel erg TEGEN en ik waag te beweren dat God ook een duidelijke mening over goed en kwaad heeft. Een stuk duidelijker dan de onze.

Het valt me op dat mensen die goed en kwaad "relatief zien" snel van hun geloof afvallen wanneer ze op een kruispunt worden afgesneden...  ><img src=" class="smiley"  />
Bombus terrestris Reginae

NewMillennium

  • Berichten: 215
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #25 Gepost op: oktober 21, 2003, 06:18:02 pm »
Beste Carl,

Waar haal je het geduld vandaan?

NewMillennium

  • Berichten: 215
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #26 Gepost op: oktober 21, 2003, 06:28:54 pm »
Wat verzen 19 en 20 betreft lijkt de tekst mij duidelijk. Jahwe laat zich van zijn beste kant zien door ons erop te wijzen dat de prachtige vruchtbomen onschuldig zijn en daarom geeerbiedigd moeten worden.  

O ja, natuurlijk...Bovendien zijn ze nuttig om als voedsel te dienen voor de soldaten van Jahwe, zodat ze beter slagen in hun uitroeiingsopdracht...
 
De andere bomen zijn weliswaar ook onschuldig, ja...maar leveren geen vrucht op! ...dat laat natuurlijk duidelijk zien dat je het met die bomen niet zo nauw hoeft te nemen. Ze bestaan ahw alleen maar om voor de mens als hout te dienen...en zijn, by the way of course, ook nuttig voor de oorlog, dus kap die maar wel.

Dus hoezo probleem? Integendeel, we kunnen hier juist een hoop van leren. Zoals Bublebee zegt is het overduidelijk wat goed en slecht is.
« Laatst bewerkt op: oktober 21, 2003, 06:51:41 pm door NewMillennium »

Carl

  • Berichten: 758
  • ...Gij maakt mij het pad des l
    • Bekijk profiel
De angst van God
« Reactie #27 Gepost op: oktober 22, 2003, 10:36:42 pm »

quote:

op 21 Oct 2003 09:29:34 schreef Bumblebee:
[...]


Ik pleit hier dus heel erg TEGEN en ik waag te beweren dat God ook een duidelijke mening over goed en kwaad heeft. Een stuk duidelijker dan de onze.

Het valt me op dat mensen die goed en kwaad "relatief zien" snel van hun geloof afvallen wanneer ze op een kruispunt worden afgesneden...  ><img src=" class="smiley"  />



Denk je dat mensen die de absolute versie aanhangen minder snijden?

Maar je hebt wel gelijk in een andere betekenis, nl. dat mensen hun orthodoxe geloof kwijt raken wanneer ze zich gesneden voelen op geloofskruispunten waarbij ze gedwongen worden dieper na te gaan bedenken rond de betekenissen van 'goed' en 'kwaad' bijvoorbeeld in het verband van de Jesajatekst: "die het licht formeer en de duisternis schep, die het heil bewerk en het onheil schep; Ik, de HERE, doe dit alles."(45:7)

je
Carl
 1 Joh.4:7,8 ...en een ieder, die liefheeft, is uit God geboren en kent God. Wie niet liefheeft, kent God niet, want God is liefde.