Auteur Topic: Phileine zegt sorry  (gelezen 1083 keer)

izzewizze

  • Berichten: 654
  • Reageren? izzewizze@planet.nl
    • Bekijk profiel
Phileine zegt sorry
« Gepost op: november 30, 2003, 06:59:20 pm »
In mijn Weblog van izzewizze heb ik mijn ervaringen over het boek "Phileine zegt sorry.." weergegeven. Wie heeft het nog meer gelezen en wat zijn jouw ervaringen?
Wie alleen maar rekent
Komt nooit aan liefhebben toe
 
I'm interested in you ;)

Izzewizze  

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Phileine zegt sorry
« Reactie #1 Gepost op: november 30, 2003, 07:26:46 pm »
Cross-post?
Live vanuit de luie stoel

Pleun

  • Berichten: 5704
  • Burp
    • Bekijk profiel
Phileine zegt sorry
« Reactie #2 Gepost op: december 01, 2003, 12:55:02 pm »
Ik heb het niet gelezen, maar weet wel waar het over gaat. Ronald Giphart vind ik echt een shitschrijver, het zou niet in me opkomen een roman van hem te lezen.
Het menselijk leven met al zijn gewone, dagelijkse bezigheden heeft een goddelijke betekenis met eeuwigheidswaarde - Heilige Jozefmaria. Hyves van Pleun

Bumblebee

  • Berichten: 6100
  • Zzzzzoem
    • Bekijk profiel
Phileine zegt sorry
« Reactie #3 Gepost op: december 01, 2003, 01:04:53 pm »
Ik heb het boek gelezen toen ik nog "onbekeerd" was, en kon er eerlijk gezegd toen wel hartelijk om lachen, vooral om Phileines monologen over lagere levensvormen (haar medemensen) en bijvoorbeeld de gesprekken tussen haar en Gulpje.

Later ("bekeerd") heb ik nog een boek van hem gelezen, volgens mij "Het feest der Liefde" maar ik weet het niet zeker, in elk geval vond ik dat dikke shit en het zou best wel eens kunnen dat ik Phileine nu ook niets meer aan zou vinden.
Bombus terrestris Reginae

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Phileine zegt sorry
« Reactie #4 Gepost op: december 01, 2003, 01:13:00 pm »

quote:

op 01 Dec 2003 12:55:02 schreef Pleun:
Ik heb het niet gelezen, maar weet wel waar het over gaat. Ronald Giphart vind ik echt een shitschrijver, het zou niet in me opkomen een roman van hem te lezen.
Deze mening deel ik met je! Tis een shitschrijver!
Live vanuit de luie stoel

Bumblebee

  • Berichten: 6100
  • Zzzzzoem
    • Bekijk profiel
Phileine zegt sorry
« Reactie #5 Gepost op: december 01, 2003, 01:16:12 pm »

quote:

op 01 Dec 2003 12:55:02 schreef Pleun:
Ik heb het niet gelezen, maar weet wel waar het over gaat. Ronald Giphart vind ik echt een shitschrijver, het zou niet in me opkomen een roman van hem te lezen.


Ik vind het (inmiddels) ook een shitschrijver maar ik vind het wel een beetje apart om te roepen dat je nooit een roman van iemand hebt gelezen, ja dat het zelfs niet in je hoofd op zou komen, en vervolgens wel een mening (die er niet om liegt) hebt over het werk van die persoon.

Nogmaals: ik vind dat je in je oordeel gelijk hebt, maar ik kan er ook niet tegen als allerlei mensen die LOTR gelezen noch gezien hebben direkt hun mening klaar hebben over het occulte gehalte van het verhaal. Dat gaat hier denk ik ook op.

Enne... je mist er inderdaad niets aan, hoor... :)
Bombus terrestris Reginae

Pleun

  • Berichten: 5704
  • Burp
    • Bekijk profiel
Phileine zegt sorry
« Reactie #6 Gepost op: december 01, 2003, 01:54:40 pm »

quote:

op 01 Dec 2003 13:16:12 schreef Bumblebee:
[...]

Ik vind het (inmiddels) ook een shitschrijver maar ik vind het wel een beetje apart om te roepen dat je nooit een roman van iemand hebt gelezen, ja dat het zelfs niet in je hoofd op zou komen, en vervolgens wel een mening (die er niet om liegt) hebt over het werk van die persoon.


Dat je voorzichtig moet zijn met een oordeel over een schrijver als je nooit wat van hem hebt gelezen, ben ik met je eens. Maar ik heb danwel nooit een roman gelezen van Giphart, ik weet wel genoeg van hem (interviews/tv reportages/recensies) om hem helemaal niets te vinden. Zo weet ik dat hij veel schrijft over sex (en daar hou ik sowieso niet van), behoorlijk grof is en gebruik maakt van bijtende humor. In mei jl. heb ik een recensie geschreven over een boekje van Giphart dat hij ooit over Feyenoord heeft geschreven. Heb hem toen zelfs even aan de telefoon gehad. Onsympathiek figuur.

quote:

Enne... je mist er inderdaad niets aan, hoor... :)
Je hoeft niet altijd een boek van een schrijver gelezen te hebben om een hekel aan hem te hebben. Soms WEET je gewoon dat het niks is.
Het menselijk leven met al zijn gewone, dagelijkse bezigheden heeft een goddelijke betekenis met eeuwigheidswaarde - Heilige Jozefmaria. Hyves van Pleun

Bumblebee

  • Berichten: 6100
  • Zzzzzoem
    • Bekijk profiel
Phileine zegt sorry
« Reactie #7 Gepost op: december 01, 2003, 02:24:31 pm »

quote:

op 01 Dec 2003 13:54:40 schreef Pleun:
In mei jl. heb ik een recensie geschreven over een boekje van Giphart dat hij ooit over Feyenoord heeft geschreven. Heb hem toen zelfs even aan de telefoon gehad. Onsympathiek figuur.


Had je dat boek wél gelezen voor je de recensie schreef? Want anders zou ik ook onsympathiek zijn denk ik...  ><img src=" class="smiley"  />
(Dit was een geintje)

Verder ben ik het gedeeltelijk met je eens, ik zou zelf bijvoorbeeld ook de grootste vooroordelen hebben over een boek van Willibrord Fréquin, (als die man slim genoeg zou zijn om er één te schrijven) maar je moet daar inderdaad wel voorzichtig mee zijn.
Bombus terrestris Reginae

Pleun

  • Berichten: 5704
  • Burp
    • Bekijk profiel
Phileine zegt sorry
« Reactie #8 Gepost op: december 01, 2003, 10:26:55 pm »

quote:

op 01 Dec 2003 14:24:31 schreef Bumblebee:
[...]

Had je dat boek wél gelezen voor je de recensie schreef? Want anders zou ik ook onsympathiek zijn denk ik...  ><img src=" class="smiley"  />
(Dit was een geintje)


Jazeker, ik heb het zelfs in de kast staan.

Ik snap je geintje trouwens niet, is dat dom van mij?  :o
Het menselijk leven met al zijn gewone, dagelijkse bezigheden heeft een goddelijke betekenis met eeuwigheidswaarde - Heilige Jozefmaria. Hyves van Pleun

Pleun

  • Berichten: 5704
  • Burp
    • Bekijk profiel
Phileine zegt sorry
« Reactie #9 Gepost op: december 01, 2003, 10:35:01 pm »
Offtopic: Voor de liefhebbers de recensie over een boekje van Ronald Giphart die ik een half jaar geleden heb geschreven.

De liefde die Feyenoord heet

Ronald Giphart, wie kent hem niet? De in Dordrecht geboren auteur schreef romans als ‘Ik ook van jou’, ‘Giph’, ‘Phileine zegt sorry’ en ‘Ik omhels je met duizend armen’, die stuk voor stuk bestsellers werden. De vooral bij scholieren populaire Giphart was dit jaar ook verantwoordelijk voor het Boekenweekgeschenk (‘Gala.’) ‘Ik ook van jou’ werd verfilmd en momenteel zijn de opnames in volle gang van ‘Phileine zegt sorry.’ In 1998 verscheen van de hand van Giphart (de schrijver vind dit overigens maar een rare uitdrukking, een boek schrijf je nu eenmaal niet met je voeten) een boekje over Feyenoord: ‘De liefde die Feyenoord heet.’ Giphart schreef het vermakelijke werkje samen met Rob van Scheers en Peter Blokdijk, met wie hij in het seizoen 1997/98 de thuiswedstrijden van Feyenoord bezocht.


Net als Hugo Borst (‘De Coolsingel bleef leeg’) vallen Giphart en zijn maten niet bepaald met hun neus in de boter. Een enkel schaars hoogtepunt (de 2-0 winst op Juventus) wordt overschaduwd door talloze wanvertoningen van Feyenoord, met als gevolg een uiteindelijke vierde plaats in de competitie en een achterstand op landskampioen Ajax van maar liefst 28 punten. ‘De liefde die Feyenoord heet’ is hierdoor niet minder vermakelijk. Het begint al op de eerste bladzijde als Rob vertelt hoe hij Feyenoorder is geworden. Als kind vond hij een plaatje van Willem van Hanegem op straat en thuis in Utrecht vroeg hij wie dat was. “Ze noemen hem de Kromme jongen” antwoordde zijn vader. “Het is een beetje een rare gozer, hij komt uit Utrecht, maar is wel een goede voetballer.” Zijn moeder voegde eraan toe “Is het je opgevallen dat zijn wenkbrauwen doorlopen? Dat hebben alleen misdadigers.” Voor Rob was dit de beste aanbeveling denkbaar; vanaf dat moment was hij Feyenoord-fan. Ronald komt uit een Feyenoord-familie. Zijn oma vertelde hem bijvoorbeeld - al voor haar dementie - urenlang over de bootreis naar Lissabon, toen ze was meegereisd om Feyenoord te steunen in de beroemde wedstrijd tegen Benfica.

Hoewel Rob & Ronald (zoals ze zichzelf in ‘De liefde die Feyenoord heet’ noemen) dus al jong met het Feyenoord-virus zijn besmet, worden hun bezoekjes aan de Kuip in de loop der jaren steeds schaarser. Tot het duo Peter Blokdijk tegen het lijf loopt. Deze “twee meter lange en brede Rotterdamse godheid en Feyenoord-fan van dezelfde proporties” heeft iets bijzonders voor Rob & Ronald: het Pak van Feyenoordsjaalman, een enorme verzameling smakelijke anekdotes van en over Feyenoord-supporters. Peter wil de anekdotes en verhalen verwerken in een boek en dat komt Rob & Ronald bijzonder goed uit, want hun carrière als columnist bij de Feyenoord Krant is geen succes geworden. Na welgeteld drie columns wordt het duo vriendelijk de wacht aangezegd. “Jullie schrijven te moeilijk voor ons publiek”, krijgen ze te horen als reden voor hun onvrijwillige transfer. Geheel onbegrijpelijk is dit niet. Bij het lezen van ‘De liefde die Feyenoord heet’ valt op dat het woordgebruik van de schrijvers een tikkeltje literair is. Ook zijn hun beschouwingen bij vlagen ietwat aan de intellectuele kant. Niet iedere Feyenoord-fan zal hier door worden aangesproken.

Maar dit neemt niet weg dat ‘De liefde die Feyenoord heet’ een zeer lezenswaardig boekje is. Naast de vele anekdotes wordt de rode draad gevormd door de bezoekjes van Rob & Ronald aan de thuiswedstrijden van Feyenoord. Hierbij worden ze gedurende het seizoen vergezeld door een ratjetoe aan bekende en minder bekende gasten, waaronder een fanatieke supporter (Brenda, beter bekend als Pippi), een (Amsterdamse) homo en voetbalhater (Rob Vos: “Waarom geven ze die jongens geen lekkere strakke stretchpakjes?”), een schrijver (Thomas Rosenboom: “Als je iedere dag met je hoofd in de boeken zit is ieder uitje welkom. Ik heb nu al meer meegemaakt dan in een maand achter mijn schrijftafel.”), een blinde cabaretier (Vincent Bijlo: “Voor jullie vieze zienden is het makkelijk om naar het stadion te gaan of de tv aan te zetten.”) en een psycho-analyticus (Anna Enquist: “Uit de psychologie is bekend dat een onbeantwoorde liefde meer energie genereert bij de verliefde. Een onbeantwoorde liefde betekent: doorgaan, beter je best willen doen om indruk te maken, er nog hechter aan vast willen zitten, in de ijdele hoop nog eens beloond te worden voor dat doorzettingsvermogen. Dat is Feyenoord.”) Gedenkwaardige gasten zijn verder de eminente sportcommentator Herman Kuiphof, met wie Rob & Ronald Feyenoord – Juventus aanschouwen (“Hè toe, meneer Kuiphof, vertel nog eens van Feyenoord – Celtic in het San Siro”) en topkok Pierre Wind, die een geheel eigen kijk op Feyenoord blijkt te hebben: “Cruz! Echt kicken! In Cruz zie ik een ondergewaardeerd spruitje. Iedereen kijkt eigenlijk neer op “het spruitje”, maar in feite zijn spruitjes heerlijk, als ze maar goed worden bereid.” Hilarisch is de culinaire test van het stadionvoedsel. Wind is geschokt: “Supporters verdienen iets beters dan deze turf. Hoe kun je zo’n bespottelijke ebola-burger aan mensen verkopen?” vraagt hij zich vertwijfeld af.

In ‘De liefde die Feyenoord heet’ verbazen Rob & Ronald zich over de onvoorwaardelijke liefde van supporters voor Feyenoord en de bizarre manier waarop die soms wordt geuit. Het boekje is een aaneenschakeling van ironisch commentaar, bijtende humor, (quasi-) intellectuele beschouwingen, talloze grappige en ontroerende verhalen en mooie momenten uit de Feyenoord-historie. Wanneer Rob & Ronald op de Open Dag van 1998 Peter Blokdijk tegen het lijf lopen en deze aan hen vraagt of ze nog een seizoenkaart nemen voor het volgende seizoen, kijken Rob & Ronald hem glimlachend aan. “Gelukkig hebben wij Feyenoorders dat onverwoestbare gevoel voor humor…”
Hoewel Ronald Giphart  momenteel druk bezig is met de verfilming van ‘Phileine zegt sorry’, had hij gelukkig tijd voor een kort vraaggesprek met Hand in Hand.

Hoe staat het met de opnamen van 'Phileine zegt sorry'?

‘Heel goed. De gedeelten die zich in New York afspelen zijn helemaal opgenomen, in Nederland zijn we bijna klaar. In oktober dit jaar is de première.’

Wanneer kunnen we weer een roman van je hand verwachten?

‘Volgend jaar verschijnt er weer een roman van mij.’

Heb je naast 'De liefde die Feyenoord heet' nog meer over voetbal geschreven?

‘Voor Hard Gras heb ik een paar voetbalverhalen geschreven. Sommige daarvan zijn gebundeld in 'Het feest der liefde.' Onder andere het verhaal 'De ontdekking van Amerika' over mijn supportersreis naar het WK 1994.’

Het seizoen 1997/98 is niet bepaald het meest succesvolle in de historie van Feyenoord. Wat vond je de mooiste wedstrijd die je destijds hebt bezocht? En wat was de slechtste?

‘De mooiste wedstrijd was de winst van 2-0 tegen Juventus. De slechtste was het laatste competititieduel (Feyenoord – NEC 1-2, red.), waar ik in godsnaam hier niet verder op in zal gaan.’

Bezoek je nog wel eens wedstrijden van Feyenoord? Wat vind je van het huidige elftal?

‘Zeer sporadisch kom ik nog wel eens in de Kuip. De laatste wedstrijd van Feyenoord zag ik in de Galgenwaard, waar Feyenoord tegen Utrecht mooi de winst pakte. Ik zat in een hoogdoos (zeg maar skybox) tussen allemaal Utrecht-fans. Toen Van Persie de eerste scoorde kon ik me niet inhouden en juichte hardop. Bleek er nog een Feyenoord-supporter incognito te zitten. Het huidige elftal vind ik zeer goed, objectief gezien beter dan dat van PSV (over Ajax zwijg ik liever.)’

Voor het boek heb je verscheidene gasten meegenomen tijdens je bezoekjes aan de Kuip. Wie was de leukste?

‘Stuk voor stuk waren het prima gasten, variërend van topkok Pierre Wind (die de kwaliteit van de snacks kritisch vaststelde; de uiteindelijke score lag in de buurt van de nul), de toekomstige schrijver van het Boekenweekgeschenk Thomas Rose
Het menselijk leven met al zijn gewone, dagelijkse bezigheden heeft een goddelijke betekenis met eeuwigheidswaarde - Heilige Jozefmaria. Hyves van Pleun

Bumblebee

  • Berichten: 6100
  • Zzzzzoem
    • Bekijk profiel
Phileine zegt sorry
« Reactie #10 Gepost op: december 02, 2003, 09:35:09 am »

quote:

op 01 Dec 2003 22:26:55 schreef Pleun:
Jazeker, ik heb het zelfs in de kast staan.
Ik snap je geintje trouwens niet, is dat dom van mij?  :o


Misschien is het wel dom van mij.
Je schreef dat het nooit in je op zou komen een roman van Giphart te lezen. Dus ik dacht: je moet ook geen recensies schrijven over boeken die je niet hebt gelezen, als schrijver zou ik daar OOK onsympathiek van worden. Maar blijkbaar is het Feyenoord-boekje geen roman of zo, dat je die wel hebt gelezen?

Het doet er ook niet zo veel toe.
Bombus terrestris Reginae

Koerok

  • Berichten: 1666
    • Bekijk profiel
Phileine zegt sorry
« Reactie #11 Gepost op: december 02, 2003, 10:05:00 am »
Ok, tijd voor een positieve reactie. Ik heb indertijd genoten van Giph. Phileine vond ik wat minder, maar nietemin vermakelijk. Het feest der liefde heb ik ook gelezen. Daarin werd ik bijkans sufgen**kt en dat vond ik nou ook weer niet nodig. Misschien had hij een provocerende bui of was hij gewoon gefrustreerd (is hij dat niet altijd zullen jullie zeggen? :)).
Ik blijf erbij dat hij een prettige schrijfstijl heeft. Zijn boeken vallen misschien niet onder hoogstaande literatuur, maar dat boeit me niet. Ze lezen als een speer en daar heb ik soms behoefte aan.

Ik kan me een scene uit Giph herinneren die ik hilarisch vond. Giph zegt niet van porno te houden. Dat vind hij banaal en goedkoop. Je afstrekken op andere vrouwen. Net doen alsof je het echt met die vrouwen doet. Laf vind hij dat. Nee, de ware masturbant strekt zich af op een telefoonboek, sereen en gedachtenloos.
Ja ik weet het, de scene is plat, banaal, brallerig en ongeloofwaardig. Maar ik vond het erg origineel en heb me rotgelachen.
"Ever noticed that people who believe in creationism really look unevolved?"

Pleun

  • Berichten: 5704
  • Burp
    • Bekijk profiel
Phileine zegt sorry
« Reactie #12 Gepost op: december 02, 2003, 03:32:11 pm »

quote:

op 02 Dec 2003 09:35:09 schreef Bumblebee:

Maar blijkbaar is het Feyenoord-boekje geen roman of zo, dat je die wel hebt gelezen?

Het doet er ook niet zo veel toe.
Het doet er wel toe. Ik was daar idd niet duidelijk over, maar het boekje dat Gip over Feyenoord schreef is geen roman. Anders had ik 't ook niet gelezen.
Het menselijk leven met al zijn gewone, dagelijkse bezigheden heeft een goddelijke betekenis met eeuwigheidswaarde - Heilige Jozefmaria. Hyves van Pleun

Kamphuys

  • Berichten: 21
    • Bekijk profiel
Phileine zegt sorry
« Reactie #13 Gepost op: januari 19, 2004, 05:04:29 pm »

quote:

op 01 Dec 2003 12:55:02 schreef Pleun:
Ik heb het niet gelezen, maar weet wel waar het over gaat. Ronald Giphart vind ik echt een shitschrijver, het zou niet in me opkomen een roman van hem te lezen.


Hoe weet je dan of het een shitschrijver is?

-edit- laat maar, is al beantwoord. :)

Bumblebee

  • Berichten: 6100
  • Zzzzzoem
    • Bekijk profiel
Phileine zegt sorry
« Reactie #14 Gepost op: januari 19, 2004, 05:05:51 pm »

quote:

op 19 Jan 2004 17:04:29 schreef Kamphuys:
Hoe weet je dan of het een shitschrijver is?
Zie de 300 posts hierboven over dit misverstandje tussen Pleun en mij.
Bombus terrestris Reginae