Ware kerk

[xgnoom]

Een mooie uitspraak (niet van mijzelf): er is geen ware kerk, er zijn alleen ware gelovigen.

Vervolgens moet je elkaar natuurlijk geen vliegen gaan afvangen wie nu wel of niet waar christen is, net als nu bij de kerkgenootschappen gebeurt...

[pippi]

quote:

op 07 May 2003 10:49:26 schreef priemjohannes:
[...]

 Dat is juist ! Zie Art.29 van de Nederlandse Geloofs Belijdenis: Wat de valse kerk betreft, deze schrijft aan zichzelf en haar verordeningen meer gezag toe dan aan Gods Woord en wil zich niet aan het juk van Christus onderwerpen. Art.29 NBG

Wat grappig dat je de vrijgemaakte uitleg van de bijbel gebruikt om deze zin te onderstrepen.......

[pippi]

quote:

op 17 Sep 2003 13:12:54 schreef pippi:
[...]


Wat grappig dat je de vrijgemaakte uitleg van de bijbel gebruikt om deze zin te onderstrepen.......

sorry, niet vrijgemaakte, guido de bresse...

[Hans B]

Volgens mij moet je drie dingen tegelijk bedenken:

1. Het gaat om Jezus Christus
Dus moet je in Jezus Christus geloven
Geloven ontstaat daar waar het evangelie van Christus verkondigd wordt en waar zijn volgelingen bij elkaar komen.
Ware leer wijst de weg naar Christus, valse leer beneemt het zicht op Christus.
De ware kerk is daar waar de weg naar Christus gewezen wordt; waar a. zijn evangelie wordt uitgebazuind en b. wordt gevierd in de sacramenten, waar c. zijn volgelingen elkaar bij de les houden (> drie kenmerken van de ware kerk)
De kerk is daar waar mensen je bij Christus brengen en helpen bij hem te blijven.
Oftewel: waar de ranken hun voedsel bij de wijnstok halen, waar de schapen naar de herder luisteren, waar de lichaamsdelen samen het lichaam van Christus vormen.

2. Christenen maken er een zooitje van: conflicten, scheuringen.
Bovendien kunnen plaatsen waar Christus ontkend werd plaatsen worden waar juist Christus weer centraal staat.
Het is ingewikkeld geworden.
Dit leidt tot onmogelijke vragen die niet te beantwoorden zijn (zijn er vele lichamen, vele kuddes, vele wijnstokken, is er een onzichtbare kerk?)

3. Je komt er niet uit door te gaan voor een onzichtbare kerk. Christus wordt niet onzichtbaar bekend gemaakt. Een onzichtbare kerk kan mij niet bij Christus brengen en bij hem houden. Een onzichtbare avondmaalsviering, wat is dat? Een onzichtbare kerk kan geen aantrekkelijke gemeente zijn, een onzichtbare kerk heeft geen uitstraling.
De kerk heeft wel iets onzichtbaars maar je kunt niet om de zichtbaarheid heen.

>
wees zelf een ware kerk: een plaats waar Christus tegenwoordig wordt
leef tussen de brokstukken
leef samen met Christus, zichtbaar en hoorbaar voor iedereen - wie weet groeit de kerk daardoor...
en maak het jezelf niet te moeilijk met onoplosbare vragen

[Marinus]

Beste mensen,

Ik zal gelijk met de deur in huis vallen. Via de zoekmachine met zoekwoord 'baptisten' kwam ik op dit forum terecht.
Ik las hier het een en ander over de gkv en baptisten. Ik moet zeggen dat ik hier erg van schrok. Ik wist niet dat er mede-christenen waren die zo praten over andere christenen. Waarschijnlijk denken deze mensen dus dat de gkv de ware kerk is, ook al zeggen ze van niet. Ze zien namelijk baptisten aan voor de valse kerk. Het zou net zo goed een ander genootschap kunnen zijn dus. Wat een arrogantie straalt hier vanaf.
Jammer dat dit soort mensen praten over andere kerken zonder dat ze daar ook maar enige stap binnen hebben gezet, zonder dat ze daar ook maar een infoboekje over hebben gelezen. En dat voor een kerkgenootschap met een paar duizend leden. (zeker 144.000???)  Ik weet dat de baptisten 70 miljoen aanhangers hebben. Toch wel een verschil. En deze mensen hebben het dus allemaal bij het verkeerde eind? Evenals de miljoenen katholieken?
Als de gemiddelde gkv-er zo denkt, waar ik overigens geen lid van ben maar ze wel zie als medechristenen, dan ga ik erg twijfelen over de correcte inhoud en leer van de gkv.
Want als je nou echt zo bijbelgetrouw denkt te zijn, houd dan diensten in de synagoge op zaterdag enz enz.  
Je hoort als christenen, die dezelfde belijdenis hebben en dezelfde Christus en dien gekruisigd preken, een te zijn.
De dienst is niet op zondag tussen 10.00 en 12.00 uur, maar begint vanaf zondag 12.00 uur in de wereld. Dat is pas dienstbaarheid. En dat kan met vele christenen samen.

[Rene]

quote:

op 11 May 2003 11:42:04 schreef grompie:
[...]


. Maar elke kerk vind het belangrijk gelijk te hebben, leer te formuleren, andere zwart te maken en leden te werfen. En in plaats een plaats te zijn waar God gedient word zijn kerken een hokje geworden.

Je zegt elke kerk, maar volgens mij is het alleen de gkv

[cyber]

quote:

Ik zal gelijk met de deur in huis vallen. Via de zoekmachine met zoekwoord 'baptisten' kwam ik op dit forum terecht.

Welkom Marinus

quote:

Ik las hier het een en ander over de gkv en baptisten. Ik moet zeggen dat ik hier erg van schrok. Ik wist niet dat er mede-christenen waren die zo praten over andere christenen.

Mede-christenen hebben allemaal een eigen mening, en juist via een forum
kunnen we leren van elkaar, en toetsen

quote:

Waarschijnlijk denken deze mensen dus dat de gkv de ware kerk is, ook al zeggen ze van niet. Ze zien namelijk baptisten aan voor de valse kerk. Het zou net zo goed een ander genootschap kunnen zijn dus. Wat een arrogantie straalt hier vanaf.

kun je dit staven met bewijzen ??

quote:

Jammer dat dit soort mensen praten over andere kerken zonder dat ze daar ook maar enige stap binnen hebben gezet, zonder dat ze daar ook maar een infoboekje over hebben gelezen. En dat voor een kerkgenootschap met een paar duizend leden. (zeker 144.000???)

nee hoor, ik weet niet waarom je op dat idee komt

quote:

Ik weet dat de baptisten 70 miljoen aanhangers hebben. Toch wel een verschil.

ook tussen baptisten zit een verscheidenheid aan meningen

quote:

En deze mensen hebben het dus allemaal bij het verkeerde eind? Evenals de miljoenen katholieken?

dit vind ik een vrij boude bewering

quote:

Als de gemiddelde gkv-er zo denkt, waar ik overigens geen lid van ben maar ze wel zie als medechristenen, dan ga ik erg twijfelen over de correcte inhoud en leer van de gkv.

met de meningen hier op dit forum geuit, is zeker niet zo dat je alle GKVers
over een kam kunt scheren

quote:

Want als je nou echt zo bijbelgetrouw denkt te zijn, houd dan diensten in de synagoge op zaterdag enz enz.

ik zie de connectie niet zo waar jij op doelt

quote:

Je hoort als christenen, die dezelfde belijdenis hebben en dezelfde Christus en dien gekruisigd preken, een te zijn.

is hier op aarde een utopie lijkt mij

quote:

De dienst is niet op zondag tussen 10.00 en 12.00 uur, maar begint vanaf zondag 12.00 uur in de wereld. Dat is pas dienstbaarheid. En dat kan met vele christenen samen.

Waarom pas vanaf 12.00, dit begrijp ik niet helemaal
ik hoop op antwoord

[grompie]

quote:

op 05 Dec 2003 00:51:20 schreef Rene:
[...]


Je zegt elke kerk, maar volgens mij is het alleen de gkv

buiten dat "het zwart maken" een mischien wat te zware kwalificatie is.
Maar je wilt hier toch niet beweren dat er kerken zijn die berusten in hun ongelijk?

[Johan V.]

Ik meen me te herinneren dat men binnen de GKV terug gekomen is van het standpunt dat wij de enige ware kerk zijn.

Echter, er zijn in Nederland wel kerken waarin gepreekt wordt dat Jezus niet de Zoon van God is, maar slechts een mooi voorbeeld. Het is dus pertinent niet waar dat je zomaar alles moet goedkeuren wat er binnen kerkelijke muren gebeurd.

Maar goed, ik ben ook een beetje moe om oorlog te voeren over ditjes en datjes, terwijl de velden wit zijn om te oogsten en er zo weinig arbeiders zijn (geen 144.000 vrijgemaakten overigens, ik geloof dat er nog een aantal verspreid rondlopen )

[explo43]

Het verwerven van kennis over de ware religie is van levensbelang omdat er in de grond der zaak slechts twee soorten religie zijn — een die aanvaardbaar is voor ’s mensen Schepper en een die duidelijk onaanvaardbaar is.
Het is daarom ook logisch dat iemand die de goedkeuring van de Schepper wil genieten, Gods zienswijze over religie toegedaan moet zijn. Vergeet niet dat wij er allen bij betrokken zijn, omdat ’de mens in de aard der zaak een religieus dier is’.
Laten wij bij ons onderzoek naar de ware religie een onbevooroordeelde geest en, wat nog belangrijker is, een ontvankelijk hart bewaren.
Het is goed om telkens wanneer er een bepaalde religie onder de loep wordt genomen, er lang genoeg bij stil te blijven staan om ons af te vragen of de leringen ervan begrijpelijk, duidelijk en logisch zijn.
En wat heeft ze tot stand gebracht? Heeft ze haar leden dichter tot de Schepper gebracht door hen te doordringen van de belangrijkheid van gehoorzaamheid aan zijn geboden of heeft ze hun in plaats daarvan toegestaan hun eigen maatstaven voor gedrag te bepalen?
Heeft de religie de mensen geleerd op God te vertrouwen voor een oplossing van de wereldproblemen? Of zijn de mensen in plaats daarvan misleid zich op politieke middelen te verlaten? Heeft ze eenheid en vrede onder de aardbewoners bevorderd of heeft ze juist verdeeldheid gebracht en tot oorlog opgehitst?
Deze en andere vragen zullen ons helpen het onderscheid te zien tussen de ene oorspronkelijke religie die door ’s mensen Schepper werd geïntroduceerd en de vele imitaties daarvan die door zijn tegenstander werden geïntroduceerd.

Groetjes

[Marinus]

quote:

op 05 Dec 2003 01:17:58 schreef cyber:

[...]


Welkom Marinus

[...]


Mede-christenen hebben allemaal een eigen mening, en juist via een forum
kunnen we leren van elkaar, en toetsen

[...]


kun je dit staven met bewijzen ??

[...]


nee hoor, ik weet niet waarom je op dat idee komt

[...]


ook tussen baptisten zit een verscheidenheid aan meningen

[...]


dit vind ik een vrij boude bewering

[...]


met de meningen hier op dit forum geuit, is zeker niet zo dat je alle GKVers
over een kam kunt scheren

[...]


ik zie de connectie niet zo waar jij op doelt
[...]


is hier op aarde een utopie lijkt mij
[...]


Waarom pas vanaf 12.00, dit begrijp ik niet helemaal
ik hoop op antwoord

[Rene]

quote:

op 05 Dec 2003 01:33:00 schreef grompie:
[...]



buiten dat "het zwart maken" een mischien wat te zware kwalificatie is.
Maar je wilt hier toch niet beweren dat er kerken zijn die berusten in hun ongelijk?

Heeft met zwart maken niks te maken, dat is ervaring.
Wat ik bedoel is dat de gkv zich drukker maakt om hun gelijk.
En willen aantonen dat andere kerken fout zijn.
Dat zie ik niet bij andere kerken, die verkondigen Gods woord en maken Hem groot.
Dat is hun balangrijkste bezigheid.
- gebeurt ook in de gkv maar is niet het belangrijkste-

[Marinus]

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Ik zal gelijk met de deur in huis vallen. Via de zoekmachine met zoekwoord 'baptisten' kwam ik op dit forum terecht.
--------------------------------------------------------------------------------


Welkom Marinus

Dank je voor het welkom

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Ik las hier het een en ander over de gkv en baptisten. Ik moet zeggen dat ik hier erg van schrok. Ik wist niet dat er mede-christenen waren die zo praten over andere christenen.
--------------------------------------------------------------------------------


Mede-christenen hebben allemaal een eigen mening, en juist via een forum
kunnen we leren van elkaar, en toetsen


quote: Helemaal mee eens
--------------------------------------------------------------------------------
Waarschijnlijk denken deze mensen dus dat de gkv de ware kerk is, ook al zeggen ze van niet. Ze zien namelijk baptisten aan voor de valse kerk. Het zou net zo goed een ander genootschap kunnen zijn dus. Wat een arrogantie straalt hier vanaf.
--------------------------------------------------------------------------------


kun je dit staven met bewijzen ??


quote: Ja, kijk maar eens op de vorige 2 pagina's van dit debat.
--------------------------------------------------------------------------------
Jammer dat dit soort mensen praten over andere kerken zonder dat ze daar ook maar enige stap binnen hebben gezet, zonder dat ze daar ook maar een infoboekje over hebben gelezen. En dat voor een kerkgenootschap met een paar duizend leden. (zeker 144.000???)
--------------------------------------------------------------------------------


nee hoor, ik weet niet waarom je op dat idee komt


quote: Als je je echt verdiept in de leer van een andere kerk dan zal naar mijn mening niet zulke onzin verspreiden zoals er nu verspreid wordt. Ik las verschillende dingen over de RKK en de paus en de Mariaverering. Ok, ik geef toe dat het ook niet mijn vorm van geloofsbeleving is, maar ik vind wel dat deze mensen net zo goed geloven als een gkv-er, of baptist, of hervormde, die volgens zijn leer probeert goed te doen. De volledige leer van de Baptisten, gkv, of RKK staat nergens in de bijbel beschreven.
--------------------------------------------------------------------------------
 
Ik weet dat de baptisten 70 miljoen aanhangers hebben. Toch wel een verschil.
--------------------------------------------------------------------------------


ook tussen baptisten zit een verscheidenheid aan meningen


quote: zeker wel, je hebt Northern en Soutern baptisten, europa en Amerika, allerlei verschillen, maar ze zullen elkaar (of andere kerk) nooit verwijten een valse kerk te zijn.
--------------------------------------------------------------------------------
En deze mensen hebben het dus allemaal bij het verkeerde eind? Evenals de miljoenen katholieken?
--------------------------------------------------------------------------------


dit vind ik een vrij boude bewering


quote: Maar als ik de stukken lees op de vorige pagina's en ook in andere discussie's dan kan ik dat toch niet anders opvatten?
--------------------------------------------------------------------------------
Als de gemiddelde gkv-er zo denkt, waar ik overigens geen lid van ben maar ze wel zie als medechristenen, dan ga ik erg twijfelen over de correcte inhoud en leer van de gkv.
--------------------------------------------------------------------------------


met de meningen hier op dit forum geuit, is zeker niet zo dat je alle GKVers
over een kam kunt scheren


quote: daar heb je gelijk in, maar ik schrijf ook  'als.....'
--------------------------------------------------------------------------------
Want als je nou echt zo bijbelgetrouw denkt te zijn, houd dan diensten in de synagoge op zaterdag enz enz.
--------------------------------------------------------------------------------


ik zie de connectie niet zo waar jij op doelt

quote: Ik bedoel hiermee dat er mensen zijn die op dit forum met allerlei teksten uit belijdenissen, bijbel, enz lopen te gooien, met als bewering dat een ieder die zlef interpretaties maakt van de bijbel, niet bijbelgetrouw is dus, op de valse weg is. Dan zeg ik op mijn beurt, als je dit vindt doe het dan echt volgens de bijbel, en dan moet je ook volledig joods leven, want Jezus was een volledige jood.
--------------------------------------------------------------------------------
Je hoort als christenen, die dezelfde belijdenis hebben en dezelfde Christus en dien gekruisigd preken, een te zijn.
--------------------------------------------------------------------------------


is hier op aarde een utopie lijkt mij

quote: maar ik heb het idee dat als het aan een groot deel van de GKV ligt het er helemaal nooit van zal komen.
--------------------------------------------------------------------------------
De dienst is niet op zondag tussen 10.00 en 12.00 uur, maar begint vanaf zondag 12.00 uur in de wereld. Dat is pas dienstbaarheid. En dat kan met vele christenen samen.
--------------------------------------------------------------------------------


Waarom pas vanaf 12.00, dit begrijp ik niet helemaal
De eredienst is er om aan de Eeuwige te geven en om van de Eeuwige te ontvangen. Dit geven doe je op verschillende manieren, het ontvangen doe je door de zegen en het Woord. Dat woord houdt niet op te spreken om 12.00 uur, maar wordt daad om 12.00. Je DIENSTbaarheid aan de wereld. Jezus heeft gezegd: 'ga de wereld in en maak alle volken tot mijn discipelen.'  Je geloof moet herkenbaar zijn in de wereld en niet alleen aan uiterlijke kenmerken of regeltjes, maar aan de manier hoe je met mensen omgaat, en al helemaal met medechristenen. We moeten, en ik blijf erbij, MET ELKAAR ALS CHRISTENEN een levend woord zijn voor de wereld met DAADwerkelijke acties, en dat hoeft niet een massale bekering te zijn op een marktplein, maar dat kan ook in het klein. Want het trekt niet aan voor een buitenstaander om naar een moddergooiende kerk te gaan.

ik hoop op antwoord

Ik hoop ook dat ik hier weer antwoord op krijg!

[dingo]

Marinus,
welkom op dit forum. Hoewel dit forum gefinancierd en bestuurd wordt door de gkv, tref je hier allerlei deelnemers aan (zelfs gkv-ers ).  De meeste van die gkv-ers vinden dat ze in een ware kerk zitten. Een heel erg klein deel daarvan vindt dat de gkv de enige ware kerk is. En een ongeveer even klein deel die vindt dat de gkv geen ware kerk meer is. " class="smiley"  /> Kortom verkijk je niet op wat hier gepost wordt, het is bepaald niet "de leer" van de gkv.

[cyber]

quote:

----------------------------------------------------------------------------------------
Waarschijnlijk denken deze mensen dus dat de gkv de ware kerk is, ook al zeggen ze van niet. Ze zien namelijk baptisten aan voor de valse kerk. Het zou net zo goed een ander genootschap kunnen zijn dus. Wat een arrogantie straalt hier vanaf.
--------------------------------------------------------------------------------

kun je dit staven met bewijzen ??

quote: Ja, kijk maar eens op de vorige 2 pagina's van dit debat.

Jawel maar op welke punten in de discussie doel je
en in een discussie gaat het wel eens harder toe
alsdat het gaat als je samen in gesprek bent

quote:

--------------------------------------------------------------------------------
Jammer dat dit soort mensen praten over andere kerken zonder dat ze daar ook maar enige stap binnen hebben gezet, zonder dat ze daar ook maar een infoboekje over hebben gelezen. En dat voor een kerkgenootschap met een paar duizend leden. (zeker 144.000???)
--------------------------------------------------------------------------------

nee hoor, ik weet niet waarom je op dat idee komt

quote: Als je je echt verdiept in de leer van een andere kerk dan zal naar mijn mening niet zulke onzin verspreiden zoals er nu verspreid wordt. Ik las verschillende dingen over de RKK en de paus en de Mariaverering. Ok, ik geef toe dat het ook niet mijn vorm van geloofsbeleving is, maar ik vind wel dat deze mensen net zo goed geloven als een gkv-er, of baptist, of hervormde, die volgens zijn leer probeert goed te doen. De volledige leer van de Baptisten, gkv, of RKK staat nergens in de bijbel beschreven.

De 144.000 worden geclaimt door de Jehova's
en al die stromingen zijn niet nu anno 2003 ontstaan
maar dat is helaas een ontwikkeling die al eeuwen aan de gang is
ben jij ervoor dat alle kerken samengaan ??

quote:

--------------------------------------------------------------------------------
En deze mensen hebben het dus allemaal bij het verkeerde eind? Evenals de miljoenen katholieken?
--------------------------------------------------------------------------------

dit vind ik een vrij boude bewering

quote: Maar als ik de stukken lees op de vorige pagina's en ook in andere discussie's dan kan ik dat toch niet anders opvatten?

ik lees de discussies duidelijk anders als jij

quote:

--------------------------------------------------------------------------------
Want als je nou echt zo bijbelgetrouw denkt te zijn, houd dan diensten in de synagoge op zaterdag enz enz.
--------------------------------------------------------------------------------

ik zie de connectie niet zo waar jij op doelt

quote: Ik bedoel hiermee dat er mensen zijn die op dit forum met allerlei teksten uit belijdenissen, bijbel, enz lopen te gooien, met als bewering dat een ieder die zlef interpretaties maakt van de bijbel, niet bijbelgetrouw is dus, op de valse weg is. Dan zeg ik op mijn beurt, als je dit vindt doe het dan echt volgens de bijbel, en dan moet je ook volledig joods leven, want Jezus was een volledige jood.

Ja de Here Jezus was helemaal Jood en zonder zonde
en dat is iets wat wij niet zijn, zonder zonde
en juist de zonde zit vaak op de troon, helaas.......

quote:

--------------------------------------------------------------------------------
Je hoort als christenen, die dezelfde belijdenis hebben en dezelfde Christus en dien gekruisigd preken, een te zijn.
--------------------------------------------------------------------------------

is hier op aarde een utopie lijkt mij

quote: maar ik heb het idee dat als het aan een groot deel van de GKV ligt het er helemaal nooit van zal komen.

en wat geeft jou dat idee ??
en zou het alleen aan het GKV liggen dan??
of zijn er meerdere oorzaken aan te wijzen
 

quote:

--------------------------------------------------------------------------------
De dienst is niet op zondag tussen 10.00 en 12.00 uur, maar begint vanaf zondag 12.00 uur in de wereld. Dat is pas dienstbaarheid. En dat kan met vele christenen samen.
--------------------------------------------------------------------------------

Waarom pas vanaf 12.00, dit begrijp ik niet helemaal
quote
De eredienst is er om aan de Eeuwige te geven en om van de Eeuwige te ontvangen. Dit geven doe je op verschillende manieren, het ontvangen doe je door de zegen en het Woord. Dat woord houdt niet op te spreken om 12.00 uur, maar wordt daad om 12.00. Je DIENSTbaarheid aan de wereld. Jezus heeft gezegd: 'ga de wereld in en maak alle volken tot mijn discipelen.'  Je geloof moet herkenbaar zijn in de wereld en niet alleen aan uiterlijke kenmerken of regeltjes, maar aan de manier hoe je met mensen omgaat, en al helemaal met medechristenen. We moeten, en ik blijf erbij, MET ELKAAR ALS CHRISTENEN een levend woord zijn voor de wereld met DAADwerkelijke acties, en dat hoeft niet een massale bekering te zijn op een marktplein, maar dat kan ook in het klein. Want het trekt niet aan voor een buitenstaander om naar een moddergooiende kerk te gaan.

ik kan hier voor een gedeelte in meegaan
maar als iemand de Bijbel verkeert gaat interpreteren en uitleggen
moet je dan gaan zeggen: we zijn christenen en dan alles gaan tolereren ??
en juist door het brengen van dwaalleer is er een verscheidenheid aan kerken wereldwijd

[moontje]

ha broeders en zusters in de Heer!

Baptiste geboren, chr.ger.kerk getrouwd (chr.ger.man), kinderen op de
vrijgemaakte school wat een soepzooitje he, maar er zal er een zo gelukkig
en blij mensenkind zijn als dat ik ben.
God zond zijn dicipelen in de wereld om het evangelie te verkondigen ik kan me
niet herinneren dat hij over welk van de genoemde kerken ook maar een woord sprak!
En ondertussen heb ik wel heel veel broeders en zusters van de verschillende
kerken leren kennen, elk met een eigen mening, maar goed over te spreken en over na te denken!
Zolang er mensen zijn, zijn er ook verschillende ideeen, met de een kun je het eens zijn met de ander wat minder.
En o,ja ik bezoek ook nog eens verschillende bijbelstudies een van onze eigen
gemeente en een van de gkv, en als het er goed op neer komt vallen de verschillen nog wel mee ook.
Je kunt je eigen kerk wel als ware kerk beschouwen, maar dat zegt nog niets
van de andere kerken.
Hoewel ook ik wel eens het idee heb dat dit onder vele gkvers leeft.

[Priscilla en Aquila]

Hallo broeders en zusters in de Heer,

ik ben vrijgemaakt van de zonde, door de Heilige Geest gereformeerd, in mijn denken hervormd, ik ben gebaptist (=gedoopt), in de Heilige Geest gedoopt, ik ben evangelisch, ik ben christen, ik ben  .van Paulus, van Silas,...

Werd dit niet afgeraden (zwak uitgedrukt)?

Zoek in de Bijbel hoe God wil dat je samenkomt, net zoals David moest zoeken naar de plaats waar de tempel moest worden gebouwd. Volg de aanwijzingen op en zoek naar broeders en zusters die het ook zo doen. Dan eer je God en de Here Jezus. De ware kerk is volgens mij alle ware christgelovigen op aarde, in een plaats (deze is dan een afspiegeling van die van de hele aarde) en die alle christgelovigen van de Pinksterdag af tot de dag van de opname.