Auteur Topic: Het einde van One flew over the cuckoo's nest  (gelezen 2042 keer)

Pleun

  • Berichten: 5704
  • Burp
    • Bekijk profiel
Het einde van One flew over the cuckoo's nest
« Gepost op: april 02, 2004, 04:40:12 pm »
Nog even over One flew over the Cuckoo's Nest. Ik begrijp het einde van de film niet. Waarom doet The Chief dat met Jack?  ;(
Het menselijk leven met al zijn gewone, dagelijkse bezigheden heeft een goddelijke betekenis met eeuwigheidswaarde - Heilige Jozefmaria. Hyves van Pleun

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Het einde van One flew over the cuckoo's nest
« Reactie #1 Gepost op: april 02, 2004, 04:50:09 pm »
Omdat het beter voor jack was om niet te leven, de chief bevrijd als het ware de geest van Jack die lobectomie van de frontale kwabben had ondergaan. Hierdoor was hij zeg maar een stuk van zijn emoties kwijt...
« Laatst bewerkt op: april 02, 2004, 04:50:51 pm door Wybo »
Pinkeltjefan

Santaarnpaal

  • Berichten: 1382
    • Bekijk profiel
Het einde van One flew over the cuckoo's nest
« Reactie #2 Gepost op: april 02, 2004, 07:26:14 pm »

quote:

Pleun schreef op 02 april 2004 @ 11:25:
Gisteren 'One Flew over the Cuckoo's Nest' gezien. Gaaf filmpje zeg! En Jack Nickolson is  d:)b Slangtong speelt er ook in mee, alleen is-ie duidelijk wat jonger.



Ik vond het ook een goeie film. Toen ik zei tegen mijn moeder dat ik bij Pleun "One Flew ..." had gezien zei ze meteen "dat is een mooie film".
Het einde hield me ook wel bezig maar ik heb nu de verklaring gelezen van Alfredt.
Ik heb het licht ook gezien, alleen staat er bij mij een paal onder.

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Het einde van One flew over the cuckoo's nest
« Reactie #3 Gepost op: april 02, 2004, 07:39:08 pm »
Als je hem ooit weer kijkt moet je maar even naar het voorhoofd van Jack kijkenals hij weer terug komt na die aanslag Dan zie je 2 littekens links en rechts en je ziet ook dat de voorkant als het ware gescalpeerd is....
Pinkeltjefan

Santaarnpaal

  • Berichten: 1382
    • Bekijk profiel
Het einde van One flew over the cuckoo's nest
« Reactie #4 Gepost op: april 02, 2004, 08:13:50 pm »

quote:

Alfredt schreef op 02 april 2004 @ 19:39:
Als je hem ooit weer kijkt moet je maar even naar het voorhoofd van Jack kijkenals hij weer terug komt na die aanslag Dan zie je 2 littekens links en rechts en je ziet ook dat de voorkant als het ware gescalpeerd is....
Dat had ik ook gezien en wist wel dat ze wat gedaan hadden in zijn hoofd maar wat precies dat wist ik toen nog niet. Het is voor het eerst, dat ik na het lezen van jou verklaring, hoor van dat ze wel eens delen weghalen in je hersens om je emoties in te perken. Ik heb wel het idee dat dit nu niet meer zo snel zullen doen.
« Laatst bewerkt op: april 02, 2004, 08:14:50 pm door Santaarnpaal »
Ik heb het licht ook gezien, alleen staat er bij mij een paal onder.

Pleun

  • Berichten: 5704
  • Burp
    • Bekijk profiel
Het einde van One flew over the cuckoo's nest
« Reactie #5 Gepost op: april 02, 2004, 09:00:08 pm »

quote:

Santaarnpaal schreef op 02 april 2004 @ 20:13:
[...]

Dat had ik ook gezien en wist wel dat ze wat gedaan hadden in zijn hoofd maar wat precies dat wist ik toen nog niet. Het is voor het eerst, dat ik na het lezen van jou verklaring, hoor van dat ze wel eens delen weghalen in je hersens om je emoties in te perken. Ik heb wel het idee dat dit nu niet meer zo snel zullen doen.


In From Hell gebeurt hetzelfde met Jack the Ripper.
Het menselijk leven met al zijn gewone, dagelijkse bezigheden heeft een goddelijke betekenis met eeuwigheidswaarde - Heilige Jozefmaria. Hyves van Pleun

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Het einde van One flew over the cuckoo's nest
« Reactie #6 Gepost op: april 02, 2004, 09:06:48 pm »
/eigentopicje zodat we er eventueel over kunnen doorpraten/

in http://www.lobotomy.info/adventures.html staat een kort overzicht over de geschiedenis van deze techniek.
Pinkeltjefan

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Het einde van One flew over the cuckoo's nest
« Reactie #7 Gepost op: april 02, 2004, 09:16:49 pm »
Zitten we hier nu de afloop te vertellen van een film? Of snap ik even iets niet.
Ik heb hem namenlijk nog niet gezien...
Live vanuit de luie stoel

Santaarnpaal

  • Berichten: 1382
    • Bekijk profiel
Het einde van One flew over the cuckoo's nest
« Reactie #8 Gepost op: april 02, 2004, 09:18:10 pm »

quote:

Does schreef op 02 april 2004 @ 21:16:
Zitten we hier nu de afloop te vertellen van een film? Of snap ik even iets niet.
Ik heb hem namenlijk nog niet gezien...



Deze was gisteren op TV bij RTL 5.
Je hebt hem dus gemist.
Ik heb het licht ook gezien, alleen staat er bij mij een paal onder.

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Het einde van One flew over the cuckoo's nest
« Reactie #9 Gepost op: april 02, 2004, 09:20:08 pm »

quote:

Does schreef op 02 april 2004 @ 21:16:
Zitten we hier nu de afloop te vertellen van een film? Of snap ik even iets niet.
Ik heb hem namenlijk nog niet gezien...

de titel van dit topic is toch duidelijk?
Pinkeltjefan

Macguinness

  • Berichten: 5539
    • Bekijk profiel
Het einde van One flew over the cuckoo's nest
« Reactie #10 Gepost op: april 02, 2004, 09:20:08 pm »

quote:

Does schreef op 02 april 2004 @ 21:16:
Zitten we hier nu de afloop te vertellen van een film? Of snap ik even iets niet.
Ik heb hem namenlijk nog niet gezien...
Tis al een oude film hoor, heb hem trouwens al jaren niet meer gezien, volgende week maar weer eens even naar de bieb, ken ik er ff een kopietje van bakken, doe ik ook eens wat nuttigs met die brander.  :+

Pleun

  • Berichten: 5704
  • Burp
    • Bekijk profiel
Het einde van One flew over the cuckoo's nest
« Reactie #11 Gepost op: april 02, 2004, 09:31:12 pm »

quote:

Does schreef op 02 april 2004 @ 21:16:
Zitten we hier nu de afloop te vertellen van een film? Of snap ik even iets niet.
Ik heb hem namenlijk nog niet gezien...


Hahahahaha.

Ahum...  :*)
Het menselijk leven met al zijn gewone, dagelijkse bezigheden heeft een goddelijke betekenis met eeuwigheidswaarde - Heilige Jozefmaria. Hyves van Pleun

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Het einde van One flew over the cuckoo's nest
« Reactie #12 Gepost op: april 02, 2004, 09:37:45 pm »

quote:

Santaarnpaal schreef op 02 april 2004 @ 21:18:
[...]


Deze was gisteren op TV bij RTL 5.
Je hebt hem dus gemist.
Bewust want ik wilde Erin Brokovich zien.
Live vanuit de luie stoel

Vivine

  • Berichten: 956
    • Bekijk profiel
Het einde van One flew over the cuckoo's nest
« Reactie #13 Gepost op: april 05, 2004, 06:51:12 pm »

quote:

Pleun schreef op 02 april 2004 om 16:40:
Nog even over One flew over the Cuckoo's Nest. Ik begrijp het einde van de film niet. Waarom doet The Chief dat met Jack?  ;(


Dat vroeg ik me ook af! Hij zei dat hij niet wilde vertrekken zonder Jack, en ik denk dat hij Jack toen heeft vermoord omdat  hij niet mee kon omdat hij door een operatie een soort van levenloos was geworden. Wel een hele mooie film vind ik, ondanks het trieste einde :|
Dit is mijn allereerste berichtje op dit forum trouwens  dus ik ga snel even verder kijken of ik nog ergens commentaar kan leveren :)

LaNaussee

  • Berichten: 3279
    • Bekijk profiel
Het einde van One flew over the cuckoo's nest
« Reactie #14 Gepost op: april 05, 2004, 07:17:46 pm »
Het zou mij niet verbazen wanneer Jack ook vermoord wordt door the chief, omdat the chief beseft dat Jack niet meer van de vrijheid kan genieten die hij altijd voor ogen had. Dat zeg maar een deel van Jack kapot was gegaan zodat hij nooit meer ten volle zichzelf zou kunnen worden.
Ik weet het overigens niet heel zeker meer, want ik heb hem al weer te lang terug gezien. Maar volgens mij zit de verklaring mede in de betekenis van het feit dat the chief wel die wasbak/douche (wat was het?) optilt. Een ssort geloof in jezelf, wat Jack niet meer zou hebben.
"All you have to decide is what to do with the time that is given to you"

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Het einde van One flew over the cuckoo's nest
« Reactie #15 Gepost op: april 05, 2004, 07:21:07 pm »
klopt bij deze operatie/mismaking raak je (het grootste deel van) je persoonlijkheid kwijt. Er is overigens wel een beroemd schrijfster die deze operatie 'overleeft' heeft en daarna dus haar persoonlijkheid behouden heeft. Ik kan er alleen niet meer opkomen wie dat nou was...
Pinkeltjefan

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Het einde van One flew over the cuckoo's nest
« Reactie #16 Gepost op: april 05, 2004, 10:43:12 pm »
** spoiler :)  **

'k Had niet door dat 'ie een hersenoperatie gehad had, ik dacht dat 'ie suf geelectrocuteerd was.
Maar ik ben het ermee eens: Jack werd vermoord omdat hij het slachtoffer van groot onrecht was en daardoor dus een soort kasplantje was geworden. En the Chief was het oneens met die straf, en maakte die ongedaan, voor zover hij kon.

Er speelt natuurlijk nog veel meer mee.
Jack was de enige 'gezonde geest' tussen al die gekken. Tegelijk deed Jack ze niet af als puur gek, probeerde hij hen, voor zover dat mogelijk was, te stimuleren tot een normaal leven. En dat in tegenstelling tot de instelling. Jacks visie en de visie van 'de maatschappij' stonden dus lijnrecht tegenover elkaar. The Chief, een vermomde gezonde geest (blijkt later), vindt Jack eerst een ongenode lastpak, die zijn kop moet houden. Maar als hij ziet hoe hij die dooie, zieke geesten (de medepatienten) weet te prikkelen en opnieuw leven in die patienten brengt, draait zijn mening bij. (Symbool: hij helpt Jack de schutting over om een bus te jatten). Dus is de moord uiteindelijk een soort aanklacht tegen het systeem.
En die loodzware waterbak is ook een symbool. Ook die stond symbool voor bepaalde zaken: 1) de ongeneeslijkheid van de patienten en later 2) het systeem. Jack probeerde de medepatienten geestelijk gezond te maken, netzo als dat de waterbak verschoven kon worden. 't Kost wat moeite, maar dan lukt het best. Jack faalde natuurlijk jammerlijk bij de poging de waterbak te verschuiven, waardoor hij zijn medepatienten teleur stelt. Er bleek toch geen hoop voor hen (Jack had natuurlijk ook eerst moeten bidden  :Y) ). Dat The Chief later wel de waterbak van zijn plaats haalt, is een extra steunbetuiging aan Jacks adres, en dus een aanklacht aan het systeem.

Een best mooie film  B)
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

LaNaussee

  • Berichten: 3279
    • Bekijk profiel
Het einde van One flew over the cuckoo's nest
« Reactie #17 Gepost op: april 05, 2004, 11:00:44 pm »
Sowieso is de film een aanklacht tegen het systeem wat toentertijd in Amerika gehanteerd werd in de psychiatrische inrichtingen. Deze film heeft dan ook veel ophef in Amerika veroorzaakt en sindsdien is er veel veranderd.
Ene Rosenthal heeft in 1971 onderzoek naar het systeem gedaan (Titel onderzoek: Being sane in insane places). Dat onderzoek bracht grote ophef in de psychiatrische wereld. De film heeft dit probleem aan het grote publiek kenbaar gemaakt.

Ik dacht overigens me echt te herinneren dat de wasbak ook heel veel te maken had met geloof in eigen kunnen. Zit ik er dan echt zover naast of heb ook ik gewoon last van een gedachtenkronkeltje?
"All you have to decide is what to do with the time that is given to you"

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Het einde van One flew over the cuckoo's nest
« Reactie #18 Gepost op: april 05, 2004, 11:04:55 pm »
kan wel hoor...
't Is wat ik heb overgehouden aan de film, en 't is inmiddels 3 of 4 jaar geleden dat ik 'm heb gezien :)
Het eind kun je vooral niet loszien van de rest, vind ik.
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

Bumblebee

  • Berichten: 6100
  • Zzzzzoem
    • Bekijk profiel
Het einde van One flew over the cuckoo's nest
« Reactie #19 Gepost op: april 06, 2004, 10:11:41 am »

quote:

Pleun schreef op 02 april 2004 om 16:40:
Nog even over One flew over the Cuckoo's Nest. Ik begrijp het einde van de film niet. Waarom doet The Chief dat met Jack?  ;(


Ja, je moet ook HET BOEK LEZEN, Pleun!!   ><img src=" class="smiley"  />  daar lees je vanuit het perspectief van The Chief en snap je het veel beter.

Ergens in de film zie je dat Jack platgespoten is, en er een papiertje aan z'n bed hangt waar "Lobotomy" op staat. Een lobotomie (lobectomie betekent eigenlijk het weghalen van de kwab maar dat gebeurt niet, ze maken het alleen stuk) gaat als volgt: ze brengen een stalen pen in bij de patient achter de oogkassen in de hersenpan en maaien dat in het rond.

Gevolg: de hele frontale hersenkwab van de patient is weg. In de frontale kwab zitten de "specifiek menselijke dingen" als emoties, (Roodkapje weet hier iets meer van dan ik) en lobotomie deden ze daarom bij mensen die als gevolg van geestelijke ziekte erg angstig of agressief waren. Hier en daar waren ze er wat scheutig mee inderdaad... De patient verandert na een lobotomie in een rustige, kalme, milde zombie, een soort gecastreerde kater zeg maar.

IIG, The Chief wist dat Jack nooit zo zou willen leven en het kussen dat hij op Jacks gezicht duwde is dan ook de grootste daad van genade die hij z'n vriend en redder zou kunnen geven  :)  . Snappu?


/edit
Mosterd na de maaltijd... ik zie net dat Alfredt een hele nuttige link naar een site over Lobotomie heeft geplaatst. Sorry!
« Laatst bewerkt op: april 06, 2004, 10:13:46 am door Bumblebee »
Bombus terrestris Reginae

Pleun

  • Berichten: 5704
  • Burp
    • Bekijk profiel
Het einde van One flew over the cuckoo's nest
« Reactie #20 Gepost op: april 06, 2004, 10:25:13 am »
Bedankt voor alle goedbedoelde uitleg over lobotomie, maar ik wist wel wat lobotomie is hoor. Ik had alleen gemist dat ze dat bij McMurphy hadden gedaan.
Het menselijk leven met al zijn gewone, dagelijkse bezigheden heeft een goddelijke betekenis met eeuwigheidswaarde - Heilige Jozefmaria. Hyves van Pleun

Bumblebee

  • Berichten: 6100
  • Zzzzzoem
    • Bekijk profiel
Het einde van One flew over the cuckoo's nest
« Reactie #21 Gepost op: april 06, 2004, 10:26:41 am »

quote:

Bumblebee schreef op 06 april 2004 om 10:11:
Ja, je moet ook HET BOEK LEZEN, Pleun!!   ><img src=" class="smiley"  />  daar lees je vanuit het perspectief van The Chief en snap je het veel beter.

IIG, The Chief wist dat Jack nooit zo zou willen leven en het kussen dat hij op Jacks gezicht duwde is dan ook de grootste daad van genade die hij z'n vriend en redder zou kunnen geven  :)  . Snappu?
Dan geldt alleen deze tip nog voor je... veel leesplezier!  O-)  ;)
Bombus terrestris Reginae