Auteur Topic: liederen voor belijdenis doen  (gelezen 27952 keer)

arjoderoon

  • Berichten: 65
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Gepost op: mei 10, 2004, 11:14:10 pm »
zondag 6 juni hoop ik belijdenis te doen. Nu is ons gevraagd welke liederen we willen zingen. Ik heb een 3tal opwekkingsliederen  gekozen maar omdat ik hier geen liedbundel heb wil ik vragen: welke liederen zijn geschikt voor iets als belijdenis doen???
Ik heb de Heer altijd voor ogen, Hij is mij altijd nabij, mij zal niets overkomen.

Zwever

  • Berichten: 2249
  • Naar Azië gevlogen
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #1 Gepost op: mei 10, 2004, 11:22:52 pm »
Ehm, als je belijdenis doet in een "gewone" GKV-dienst, dan mag je alleen de officiële liederen zingen tijdens de dienst.  (=psalmen, gezangen, liederen en nieuwe gezangen, dus geen opwekking)

Maar je mag wel opwekking zingen voor en na de zegen, want dan is het nog geen officiele eredienst. In theorie mag je dan zelfs met een black-death-metal band aan komen zetten ;-)

Getuigenis geven kan ook prima, moet je doen, is heel leuk en niet alleen voor jou, maar ook voor anderen. Ik heb namelijk ook een maandje geleden belijdenis gedaan, is voor herhaling vatbaar ;)
« Laatst bewerkt op: mei 10, 2004, 11:23:31 pm door Zwever »
Mission = finding out what God is doing, and joining in!

Wilhelmina

  • Berichten: 2340
  • Want uit Hem, en door Hem en t
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #2 Gepost op: mei 10, 2004, 11:23:30 pm »
510 - Dit is mijn verlangen
Dit is mijn verlangen: U prijzen, Heer;
met mijn hele hart aanbid ik U.
Al wat binnen in mij is, verlangt naar U;
alles wat ik vinden wil, is in U.

Heer, ik geef U mijn hart,
ik geef U mijn ziel;
ik leef alleen voor U.
Leid de weg die ik ga
elk moment dat ik besta;
Heer, doe uw wil in mij.

Heer, doe uw wil in mij.

Pugna

  • Berichten: 618
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #3 Gepost op: mei 10, 2004, 11:25:30 pm »
't Wel geen opwekking, maar bij ons is het de gewoonte om dan Psalm 17 het 3e en 4e vers te zingen.

Om precies te zijn, de nieuw belijdende leden zingen het derde vers:

3.Ik zet mijn treden in Uw spoor,
   Opdat mijn voet niet uit zou glijden.
   Wil mij voor struikelen bevrijden,
   En ga mij met Uw heillicht voor.
   Ik roep U aan, ‘k blijf op U wachten,
   Omdat G’, o God, mij altoos redt.
   Ai, luister dan naar mijn gebed,
   En neig Uw oren tot mijn klachten.

En de gemeente zingt hen daarna het 4e vers (beetje gewijzigd) toe.

  4.Maak Uwe weldaân wonderbaar,
   Gij, die Uw kind’ren wilt behoeden.
   Voor ‘s vijands macht en vrees’lijk woeden,
   En hen beschermt in ‘t grootst gevaar.
   Wil hen Uw bijstand niet onttrekken;
   Uw zorg bewaak’ hen van omhoog;
   Bewaar hen als d’ appel van het oog;
   Wil hen met Uwe vleug’len dekken.

orgineel is:

  4.Maak Uwe weldaân wonderbaar,
   Gij, die Uw kind’ren wilt behoeden.
   Voor ‘s vijands macht en vrees’lijk woeden,
   En hen beschermt in ‘t grootst gevaar.
   Wil mij Uw bijstand niet onttrekken;
   Uw zorg bewaak’ mij van omhoog;
   Bewaar m’ als d’ appel van het oog;
   Wil mij met Uwe vleug’len dekken.

Toen ik zelf belijdenis deed en de gemeente ons vers 4 toezong, werden mijn ogen een beetje vochtig.

 :)
« Laatst bewerkt op: mei 11, 2004, 07:12:38 pm door Pugna »
Zo is het dan niet desgenen, die wil, noch desgenen, die loopt, maar des ontfermenden Gods. (Rom 9:16)

arjoderoon

  • Berichten: 65
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #4 Gepost op: mei 10, 2004, 11:37:09 pm »
ik heb geen flauw idee hoe modern de gemeente van groningen oost is. Vorig jaar deed mijn vriendin belijdenis in amersfoort west en toen werden er ook opwekkingsliederen gezongen (het is toch een dienst waarin de mensen die belijdenis centraal staan... als zij bepaalde opwekkingsliederen willen zingen moet dat kunnen vind ik)
wat ik nu heb:
Liederen:
Opwekking 488 – De kracht van uw liefde
Opwekking 574 – Groot is Hij
Opwekking 465 – Ik prijs U Heer
Opwekking 501 – Vader, mijn God, ik aanbid U

Lied 80
Lied 78 – laat m’ in u blijven, groeien, bloeien
Lied 360 – heer wij komen vol verlangen
Lied 341 – gij hebt uw woord gegeven
Lied 460

waarbij ik bij het luisteren naar opwekking 501 ook wel euh.. ontroerd word. Dat lied werd overigens ook gezongen in die al eerder genoemde dienst.

ik heb alleen de tekst niet van lied 80. Maar dacht dat het dat lied was, iemand die wel die tekst voor mij heeft?
« Laatst bewerkt op: mei 10, 2004, 11:37:44 pm door arjoderoon »
Ik heb de Heer altijd voor ogen, Hij is mij altijd nabij, mij zal niets overkomen.

Peter

  • Berichten: 2108
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #5 Gepost op: mei 10, 2004, 11:37:30 pm »

quote:

Zwever schreef op 10 mei 2004 om 23:22:
Ehm, als je belijdenis doet in een "gewone" GKV-dienst, dan mag je alleen de officiële liederen zingen tijdens de dienst.  (=psalmen, gezangen, liederen en nieuwe gezangen, dus geen opwekking)
Da's niet helemaal waar. Er zijn sinds kort de 'negentig gezangen' en daar staan ook opwekkingsliederen in.

quote:

Maar je mag wel opwekking zingen voor en na de zegen, want dan is het nog geen officiele eredienst. In theorie mag je dan zelfs met een black-death-metal band aan komen zetten
Waarom deze cynische opmerking in een topic waar iemand een serieuze vraag stelt?

Heel geschikt is Lied 341 uit het Liedboek voor de Kerken.

Harm

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3849
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #6 Gepost op: mei 10, 2004, 11:43:07 pm »

quote:

Zwever schreef op 10 mei 2004 om 23:22:
Ehm, als je belijdenis doet in een "gewone" GKV-dienst, dan mag je alleen de officiële liederen zingen tijdens de dienst.  (=psalmen, gezangen, liederen en nieuwe gezangen, dus geen opwekking)
Maak er een speciale dienst van en alles mag; hoe dat liturgisch/kerkrechterlijk genoemd wordt weet ik niet. We hadden laatst een jeugddienst en dat was een echte kerkdienst en daarin werd ook Opwekking gezongen. Dat kan gewoon prima.
"Books and cleverness! There are more important things - friendship and bravery!" - Hermione Granger

Rianne

  • Berichten: 356
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #7 Gepost op: mei 11, 2004, 02:21:26 am »
Het lied 'Heer, U bent mijn Leven' uit de E&R-bundel wordt ook wel eens als belijdenislied gebruikt, is erg mooi. En het is een lied dat vaak wel 'mag'.
En lied 342 uit de liedbundel is ook een goed lied, die hebben wij gezongen met belijdenis doen. Je kan het eerste vers samen zingen, 2 vers als belijdenisgroep zingen, 3e vers door de gemeente laten zingen. (ikdacht dat het zo ging, weet niet zeker want ik het die liedbundel hier niet).
Succes!!

LaNaussee

  • Berichten: 3279
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #8 Gepost op: mei 11, 2004, 10:56:51 am »

quote:

Harm schreef op 10 mei 2004 om 23:43:

[...]
Maak er een speciale dienst van en alles mag; hoe dat liturgisch/kerkrechterlijk genoemd wordt weet ik niet. We hadden laatst een jeugddienst en dat was een echte kerkdienst en daarin werd ook Opwekking gezongen. Dat kan gewoon prima.



Zo werkt het inderdaad. Wanneer je een belijdenisdienst als speciale dienst beschouwt (en eigenlijk is een belijdenisdienst dat sowieso al) dan kan bijna alles.

Qua tips:
Inderdaad liedboek 341 is erg geschikt (helemaal mooi om couplet 2 als belijdenisdoeners alleen te zingen)

Opwekking 602 'Vrede van God'. Een aanrader als alternatieve zegen.
"All you have to decide is what to do with the time that is given to you"

pola

  • Berichten: 1028
  • Geboeid
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #9 Gepost op: mei 11, 2004, 11:21:37 am »
Arjoderoon, je vroeg naar de tekst van Lied 80. Ik weet alleen niet of je idd dat lied bedoelt.

GEZANG 80: 1-5
1
  Wij delen verdriet en zorgen
  met hen die Gij achterliet.
  Uw macht is zo diep verborgen,
  wij wandelen in de morgen,
  maar wij vinden uw lichaam niet.
2
  Wij vinden een open groeve.
  Wij blijven verwonderd staan
  en met wie Gij liefhadt vertoeven.
  Hij die U het meest bedroefde
  mag het eerste naar binnen gaan.
3
  Wij gaan met die ander binnen,
  vrijwillig in 't donker graf.
  Het achtergebleven linnen
  doet hem het geloof herwinnen.
  Leggen wij onze twijfel af?
4
  O Heer, laat een engel komen,
  opdat van ons moede hart
  de steen worde weggenomen.
  O Heer, laat een engel komen,
  want wij zijn in onszelf verward.
5
  En doe ons de schriften open,
  zoals Gij het graf ontsluit,
  dan zullen wij als gedoopten
  voorgoed met de uwen lopen
  in het paaslicht dat niemand stuit.
Woorden als messen, gooi ik in de strijd, niets ontziend, want ik heb gelijk. Ik win de discussie, maar verlies een vriend. Wat een prijs en toch niets bereikt.

pola

  • Berichten: 1028
  • Geboeid
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #10 Gepost op: mei 11, 2004, 11:24:43 am »
Als je belang hebt bij alle teksten uit het liedboek (in electronisch formaat) stuur je me maar een mailtje (alfred.pol (at) hetnet . nl)
« Laatst bewerkt op: mei 11, 2004, 11:25:11 am door pola »
Woorden als messen, gooi ik in de strijd, niets ontziend, want ik heb gelijk. Ik win de discussie, maar verlies een vriend. Wat een prijs en toch niets bereikt.

Bumblebee

  • Berichten: 6100
  • Zzzzzoem
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #11 Gepost op: mei 11, 2004, 11:27:29 am »

quote:

arjoderoon schreef op 10 mei 2004 om 23:37:
ik heb geen flauw idee hoe modern de gemeente van groningen oost is.


Volgens mij zijn die uitermate progressief.
Een tijdje geleden zongen we in de dienst samen in de naam van Jezus en de dominee (R) stak zijn handen in de lucht. Zo zijn er nog veel meer dingen. Ik denk dat in goed overleg heel veel kan daar.

Ik zou er wel over nadenken om iets te kiezen dat de gemeente een beetje kent. Ik vind het zelf altijd jammer als tijdens trouwdiensten een prachtig opwekkingsnummer wordt gezongen, en drie mensen zingen mee met zo'n dun stemmetje. Het lied "Grote God wij loven U" wordt dan uit volle borst met het orgel meegezongen en dat vind ik dan tien keer mooier. Dat lied dat Wilhelmina voorstelde is inderdaad prachtig en Groningen Oost zit op zich wel vol jongeren maar ik zou er toch voorzichtig mee zijn.
Bombus terrestris Reginae

Zwever

  • Berichten: 2249
  • Naar Azië gevlogen
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #12 Gepost op: mei 11, 2004, 12:55:51 pm »

quote:

Peter schreef op 10 mei 2004 om 23:37:
Da's niet helemaal waar. Er zijn sinds kort de 'negentig gezangen' en daar staan ook opwekkingsliederen in.


Ik noemde de nieuwe gezangen ook, maar je begrijpt natuurlijk wel dat opwekking maar een klein deel is van de negentig gezangen, en dat kleine deel nog veel kleiner is dan de 600+ opwekkings liederen.

Volgens mij komen er officieel zelfs helemaal geen liederen uit opwekking, maar zijn het dan liederen die weer in andere bundels staan. (ja die staan dan óók in opwekking maar ze zijn er niet uitgehaald; de makers zouden dus bij wijze van spreken niet eens van de opwekkingsbundel gehoord hoeven te hebben)

quote:

Waarom deze cynische opmerking in een topic waar iemand een serieuze vraag stelt?
Dit was gewoon een luchtig antwoord, geen cynisme. Zoals Harm ook al zei, als het geen officiele eredienst is tussen de zegen door, kan in principe "alles".
« Laatst bewerkt op: mei 11, 2004, 01:03:07 pm door Zwever »
Mission = finding out what God is doing, and joining in!

Peter

  • Berichten: 2108
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #13 Gepost op: mei 11, 2004, 01:26:53 pm »

quote:

LaNaussee schreef op 11 mei 2004 om 10:56:
Zo werkt het inderdaad. Wanneer je een belijdenisdienst als speciale dienst beschouwt (en eigenlijk is een belijdenisdienst dat sowieso al) dan kan bijna alles.
Vraag me af of het begrip 'speciale dienst' daarvoor ooit bedacht is. Maar goed, da's off-topic.

bela

  • Berichten: 220
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #14 Gepost op: mei 11, 2004, 01:59:57 pm »
Ik vind het een beetje jammmer dat de toon van bepaalde post een beetje negatief is zo in de sfeer van. Het is ons feestje (belijdenisfeestje) en wij bepalen wel wat er gezongen en gedaan wordt.
Hebben we eigenlijk wel in de gaten waar het uiteindelijk om gaat!!!!!!!!!???????????
En natuurlijk zou het fijn zijn als er wat ruimte is voor zaken die een feestelijke sfeer bepalen want het blijftbijzonder als er mensen "ja"zeggen op de roepstem van de Here ( lekker ouderwets uitgedrukt) maar ik weet niet zo goed hoe ik het anders moet zeggen.
Maar mi is het belangrijk je oog op God gericht te houden en hem te danken voor alles wat er in jou hart gebeurt zodat je met hart en ziel en je verstand ( vr + atw 21 HC) je geloof kunt belijden.
« Laatst bewerkt op: mei 11, 2004, 02:00:29 pm door bela »

arjoderoon

  • Berichten: 65
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #15 Gepost op: mei 11, 2004, 03:00:54 pm »
ik neem aan dat je mij bedoelt...
maar dan wil ik vragen aan jou: wat is er mis met genoemde liederen dat die niet gezongen zouden kunnen worden?
En tuurlijk gaat het niet om ons idee van een mooi feestje. Maar je kunt een dergelijke dienst wel anders aankleden dan gewoonlijk (waarbij ik bijzonder vaak mensen alles behalve vrolijk zie zijn terwijl dat wel de boodschap is die dan gepreekt wordt ... let eens op bij het avondmaal hoeveel mensen blij zijn...). wat ik wilde zeggen is: het hoeven toch niet alleen maar psalmen, gezangen te zijn die gezongen worden? er zijn zulke mooie opwekkingsliederen, waarvan ik niet snap dat die niet vaker gezongen worden. Terwijl ik meer moeite heb met sommige psalmen.

Ik wil gewoon wat mooie liederen voor in de belijdenis dienst.

@ pola: denk niet dat ik dat lied bedoel inderdaad... Die is uit de liedbundel die ingevoerd is in de GKV? Zal wel een andere bedoelen... :) bedankt iig.

@ bumblebee: ben het met je eens... daarom gaan we vanavond ook kijken welke liederen gezongen gaan worden enzo. Het is alleen aan ons om als eerste te kijken welke liederen we graag zouden willen zingen..
« Laatst bewerkt op: mei 11, 2004, 03:03:41 pm door arjoderoon »
Ik heb de Heer altijd voor ogen, Hij is mij altijd nabij, mij zal niets overkomen.

Peter

  • Berichten: 2108
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #16 Gepost op: mei 11, 2004, 03:45:54 pm »

quote:

arjoderoon schreef op 11 mei 2004 om 15:00:
ik neem aan dat je mij bedoelt...
maar dan wil ik vragen aan jou: wat is er mis met genoemde liederen dat die niet gezongen zouden kunnen worden?
Da's een heel andere discussie. Zie bv. hier. Ik kan me goed voorstellen waarom sommigen die liederen niet in de dienst willen.

quote:

En tuurlijk gaat het niet om ons idee van een mooi feestje. Maar je kunt een dergelijke dienst wel anders aankleden dan gewoonlijk
... een daaruit volgt dus dat je niet toekunt met de nu 'toegestane' liederen? Er zijn toch wel andere mogelijkheden?

quote:

(waarbij ik bijzonder vaak mensen alles behalve vrolijk zie zijn terwijl dat wel de boodschap is die dan gepreekt wordt ... let eens op bij het avondmaal hoeveel mensen blij zijn...).
bij geloofsbelijdenis en avondmaal gaat het toch niet alleen maar om blijheid? En blijheid/vreugde kun je ook op een andere manier beleven dan alleen maar met opwekkingsliedjes.

Je geeft pas echt een visitekaartje af als je niet alleen rekening houdt met je eigen wensen/gevoelens, maar met die van de hele gemeente. Staat een stuk volwassener.
« Laatst bewerkt op: mei 11, 2004, 04:07:36 pm door Peter »

arjoderoon

  • Berichten: 65
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #17 Gepost op: mei 11, 2004, 04:33:15 pm »
krijg hier zowaar het idee dat ik nu aangevallen wordt en dat mijn ideeen alleen maar slecht zijn. Prima, dan stel ik een dienst voor waarin iedereen in het zwart gekleed gaat, waarin alleen maar hele noten gezongen worden...

quote:


quote:
En tuurlijk gaat het niet om ons idee van een mooi feestje. Maar je kunt een dergelijke dienst wel anders aankleden dan gewoonlijk
... een daaruit volgt dus dat je niet toekunt met de nu 'toegestane' liederen? Er zijn toch wel andere mogelijkheden?


ik zeg niet dat ik die andere liederen helemaal niet de moeite waard vind. Ik heb hier alleen een aantal liederen die ik heel mooi zou vinden. Maar jij zegt dat er ook andere mogelijkheden zijn. Ik zou graag van je horen welke mogelijkheden jij bedoelt.
Ook zou ik graag van je horen wat er mis is met de liederen die ik al genoemd had...
« Laatst bewerkt op: mei 11, 2004, 04:35:51 pm door arjoderoon »
Ik heb de Heer altijd voor ogen, Hij is mij altijd nabij, mij zal niets overkomen.

Mezzamorpheus

  • Berichten: 5201
  • You are my Lifeboat
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #18 Gepost op: mei 11, 2004, 04:40:27 pm »

quote:

arjoderoon schreef op 11 mei 2004 om 16:33:
krijg hier zowaar het idee dat ik nu aangevallen wordt en dat mijn ideeen alleen maar slecht zijn. Prima, dan stel ik een dienst voor waarin iedereen in het zwart gekleed gaat, waarin alleen maar hele noten gezongen worden...


Jij stuitert ook van het ene uiterste in het andere uiterste...  O-)  :/

Peter

  • Berichten: 2108
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #19 Gepost op: mei 11, 2004, 04:49:31 pm »

quote:

arjoderoon schreef op 11 mei 2004 om 16:33:
krijg hier zowaar het idee dat ik nu aangevallen wordt en dat mijn ideeen alleen maar slecht zijn. Prima, dan stel ik een dienst voor waarin iedereen in het zwart gekleed gaat, waarin alleen maar hele noten gezongen worden...
Dit is een forum, en dus ... wie kaatst kan de bal verwachten. Als je niet aangevallen wilt worden moet je een weblog beginnen.

quote:

ik zeg niet dat ik die andere liederen helemaal niet de moeite waard vind. Ik heb hier alleen een aantal liederen die ik heel mooi zou vinden. Maar jij zegt dat er ook andere mogelijkheden zijn. Ik zou graag van je horen welke mogelijkheden jij bedoelt.
Bv. een refreinlied / beurtzang met de gemeente. / feestelijke kleding, bloemen.

quote:

Ook zou ik graag van je horen wat er mis is met de liederen die ik al genoemd had...
Wat betreft dat laatste verwijs ik je toch echt naar het opwekkingsliederen topic. Lees de argumenten van de tegenstanders en dan heb je 't antwoord.

Wat is jouw bedoeling met dit topic? Ik krijg de indruk dat je zelf antwoord geeft op je eigen vraag:

quote:

arjoderoon schreef op 10 mei 2004 om 23:14:
zondag 6 juni hoop ik belijdenis te doen. Nu is ons gevraagd welke liederen we willen zingen. Ik heb een 3tal opwekkingsliederen  gekozen maar omdat ik hier geen liedbundel heb wil ik vragen: welke liederen zijn geschikt voor iets als belijdenis doen???

arjoderoon

  • Berichten: 65
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #20 Gepost op: mei 11, 2004, 04:51:27 pm »
:D

nee maar dat idee kreeg ik een beetje.
als je echt wilt dat alles unaniem aangenomen wordt dan hadden we nu ook die liedbundel niet gehad. Hoeveel mensen zijn daar niet op tegen?
Het gaat mij erom: 6 juni is er een belijdenis dienst. Nu is ONS gevraagd of wij liederen willen aandragen die wij mooi vinden om te zingen. Als straks iedereen tegen opwekking is, dan zal dat niet gezongen worden. Maar nog steeds is het uitgangspunt dat het tot eer van God is. En het gaat niet alleen maar om het bevredigen van een kerkelijke behoefte van mensen die 'slechts' psalmen en gezangen willen zingen in de eredienst...

zoals ook geschreven is in het al eerder aangehaalde topic over waarom er geen opwekkings liederen gezongen worden in de gkv eredienst...

maar goed. dit hele verhaal dwaalt af en daar heb ik me ook schuldig aangemaakt. laten we dit laten voor wat het is of ergens anders verder gaan, maar in dit topic slechts liederen aandragen.
ik heb nog maar 50 minuten voordat ik moet gaan :)
Ik heb de Heer altijd voor ogen, Hij is mij altijd nabij, mij zal niets overkomen.

Pugna

  • Berichten: 618
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #21 Gepost op: mei 11, 2004, 06:50:17 pm »

quote:

arjoderoon schreef op 11 mei 2004 om 16:33:
.... Prima, dan stel ik een dienst voor waarin iedereen in het zwart gekleed gaat, waarin alleen maar hele noten gezongen worden...


Als jullie dat gaan doen, dan nodig ik mijzelf ook uit voor die dienst.

 :*)
Zo is het dan niet desgenen, die wil, noch desgenen, die loopt, maar des ontfermenden Gods. (Rom 9:16)

Peter

  • Berichten: 2108
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #22 Gepost op: mei 11, 2004, 07:37:00 pm »

quote:

arjoderoon schreef op 11 mei 2004 om 16:51:
En het gaat niet alleen maar om het bevredigen van een kerkelijke behoefte van mensen die 'slechts' psalmen en gezangen willen zingen in de eredienst...
Yeah right

arjoderoon

  • Berichten: 65
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #23 Gepost op: mei 11, 2004, 08:04:37 pm »
slotje graag...
iedereen bedankt voor suggesties. We hebben uiteindelijk ervoor gekozen om als groep lied 341 te zingen...
« Laatst bewerkt op: mei 11, 2004, 08:11:12 pm door arjoderoon »
Ik heb de Heer altijd voor ogen, Hij is mij altijd nabij, mij zal niets overkomen.

Zwever

  • Berichten: 2249
  • Naar Azië gevlogen
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #24 Gepost op: mei 12, 2004, 12:23:53 am »
Keurig volgens de kerkorde dus!

(met een hele vette knipoog voor Peter ;) )
« Laatst bewerkt op: mei 12, 2004, 12:24:10 am door Zwever »
Mission = finding out what God is doing, and joining in!

Peter

  • Berichten: 2108
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #25 Gepost op: mei 12, 2004, 12:27:10 am »
Mij hoor je niet meer inderdaad!  :)

Zwever

  • Berichten: 2249
  • Naar Azië gevlogen
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #26 Gepost op: mei 12, 2004, 12:29:12 am »
Mooi zo ;)

Ga je nog een getuigenis doen ofzo, arjo?
« Laatst bewerkt op: mei 12, 2004, 12:29:36 am door Zwever »
Mission = finding out what God is doing, and joining in!

arjoderoon

  • Berichten: 65
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #27 Gepost op: mei 12, 2004, 08:44:04 pm »
Nee.. het blijkt dat we met zo'n 30 man zijn.
als groep gaan we lied 341 zingen... alleen ik denk dat er in de dienst zelf nog genoeg liederen zijn waar peter zich aan zou storen.. (zelfs het bewuste "psalm 139") maar goed. it's all set and done. voor klachten kunt u zich wenden tot ds roosenbrand. :)
geen persoonlijke getuigenissen in de dienst. Die worden in het lieturgieboekje gedrukt.. althans.. getuigenissen: er staat van iedereen kort in waarom diegene belijdenis wil doen.
Ik heb de Heer altijd voor ogen, Hij is mij altijd nabij, mij zal niets overkomen.

Pugna

  • Berichten: 618
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #28 Gepost op: mei 12, 2004, 08:50:26 pm »

quote:

arjoderoon schreef op 12 mei 2004 om 20:44:
Nee.. het blijkt dat we met zo'n 30 man zijn.
als groep gaan we lied 341 zingen... alleen ik denk dat er in de dienst zelf nog genoeg liederen zijn waar peter zich aan zou storen.. (zelfs het bewuste "psalm 139") maar goed. it's all set and done. voor klachten kunt u zich wenden tot ds roosenbrand. :)
geen persoonlijke getuigenissen in de dienst. Die worden in het lieturgieboekje gedrukt.. althans.. getuigenissen: er staat van iedereen kort in waarom diegene belijdenis wil doen.


 :?

Je storen aan psalm 139??

Da's een hele mooie psalm.
« Laatst bewerkt op: mei 12, 2004, 08:55:20 pm door Pugna »
Zo is het dan niet desgenen, die wil, noch desgenen, die loopt, maar des ontfermenden Gods. (Rom 9:16)

arjoderoon

  • Berichten: 65
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #29 Gepost op: mei 12, 2004, 08:54:03 pm »
nee niet psalm 139. De opwekkingsversie van psalm 139. In het gelinkte topic over opwekkingsliederen zijn er mensen die principiele bezwaren hebben tegen dat lied.
ik ken het lied niet dus ik oordeel er niet over.

off topic @ peter: tsjonge.. je hebt me wel wat aangedaan zeg... ben gistermiddag en gisteravond de hele tijd bezig geweest om die discussie over opwekkingsliederen door te nemen.... :)
Ik heb de Heer altijd voor ogen, Hij is mij altijd nabij, mij zal niets overkomen.

Marnix

  • Berichten: 2614
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #30 Gepost op: mei 12, 2004, 08:59:37 pm »
Hillsongs -In your hands

I'm so secure, You're here with me
You stay the same, Your love remains here in my heart

So close I believe, You're holding me now
In Your Hands I belong, You'll never let me go
So close I believe You're holding me now
In Your Hands I belong, You'll never let me go

You gave your life
In Your endless love
You set me free
And showed the way
Now I am found

All along, You were beside me
Even when I could'nt tell
Through the years, You showed me more of You, more of You
In nothing is the power of the dark lord more clearly shown than in the estrangement that devides all those who still oppose him - Tolkien

Peter

  • Berichten: 2108
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #31 Gepost op: mei 12, 2004, 09:31:00 pm »

quote:

arjoderoon schreef op 12 mei 2004 om 20:54:
off topic @ peter: tsjonge.. je hebt me wel wat aangedaan zeg... ben gistermiddag en gisteravond de hele tijd bezig geweest om die discussie over opwekkingsliederen door te nemen.... :)
En ... ben je er wijzer van geworden?  ;)
Zonder gekheid, ik waardeer het dat je die moeite neemt.

arjoderoon

  • Berichten: 65
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #32 Gepost op: mei 12, 2004, 09:51:22 pm »
ik ben er zeker wijzer van geworden. Vind ook zeker wel dat jullie (ik zeg nu jullie omdat er een aantal mensen waren met dezelfde bezwaren tegen opwekkingsliederen) een goed punt hebben.
Ik ben echter ook van mening dat je niet alleen maar psalmen zou mogen zingen vanwege het kwalitatieve karakter.
Denk dat je dat heel goed zou kunnen combineren. Dat is echter verder niet van belang in dit topic..
het irritante is wel.. als je zelf een duidelijk oordeel wilt vormen over wat er gezegd is, moet je gewoon alle posts doornemen.. dat kost onwijs veel tijd... zorgt dus ook voor een drempel om actief eraan mee te doen.. En net op het moment dat ik wilde reply-en met mijn mening.. zag ik dat die discussie al een half jaar geleden gestopt was :)
« Laatst bewerkt op: mei 12, 2004, 09:52:08 pm door arjoderoon »
Ik heb de Heer altijd voor ogen, Hij is mij altijd nabij, mij zal niets overkomen.

Peter

  • Berichten: 2108
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #33 Gepost op: mei 12, 2004, 10:14:31 pm »
offtopic:
Citaat
arjoderoon schreef op 12 mei 2004 om 21:51:
het irritante is wel.. als je zelf een duidelijk oordeel wilt vormen over wat er gezegd is, moet je gewoon alle posts doornemen.. dat kost onwijs veel tijd... zorgt dus ook voor een drempel om actief eraan mee te doen..


Klopt. Het zou handig zijn om eens een samenvatting van de verschillende argumenten voor en tegen te geven. In bv. de discussie over de 'nieuwe' vrijgemaakten is dat ook wel gedaan.

Citaat
En net op het moment dat ik wilde reply-en met mijn mening.. zag ik dat die discussie al een half jaar geleden gestopt was :)


Dat maakt op zich niet uit. Je kunt natuurlijk gewoon een bijdrage doen in die discussie. Maar om het leesbaar te houden moet je dan wel echt een nieuw element/argument in de strijd gooien, vind ik. Als je alles gelezen hebt, zou dat misschien kunnen. Er zijn er hier zat die al die discussies niet lezen en vrolijk weer overnieuw beginnen. Voorbeeld: de kinderdoop. Als je alle discussies/posts daarover zou moeten lezen, kun je een hele week uittrekken!

« Laatst bewerkt op: mei 13, 2004, 12:22:03 am door Mezzamorpheus »

arjoderoon

  • Berichten: 65
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #34 Gepost op: mei 12, 2004, 10:18:21 pm »
offtopic:hehe daar kom je met een mooi voorbeeld. Daar was ik aan begonnen.. heb het nooit afgemaakt...

ik had ook niet echt een nieuw element in die discussie.. alleen mijn mening.. maar die is al door anderen verwoord...
« Laatst bewerkt op: mei 13, 2004, 12:22:52 am door Mezzamorpheus »
Ik heb de Heer altijd voor ogen, Hij is mij altijd nabij, mij zal niets overkomen.

Mezzamorpheus

  • Berichten: 5201
  • You are my Lifeboat
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #35 Gepost op: mei 13, 2004, 12:25:01 am »
Graag nu in dit topic weer verder met suggesties voor belijdenisdiensten. Komt dat binnen afzienbare tijd niet meer van de grond dan zal ik hier een slotje op doen.

bela

  • Berichten: 220
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #36 Gepost op: mei 13, 2004, 07:46:09 am »
je doet toch al getuigenis door in de kerk belijdenis te doen :) of zie ik dat nou weer verkeerd.
En waarom zou engelstalige .liederen gaan zingen we zitten hiet in nederland in de kerk! Ik vind dat zo'n flauwekul he dat wil je niet weten . Straks zijn er operaliefhebbers en gaan we met z'n allen op z'n opera's zingen nou an me nooit niet.
Trouwens waarom opwekkingsliederen?
 We hebben net 90 nw liederen en dan ook nog de selctie uit het liedboek en 150 psalmen en 41 gezangen kunnen we daar niet uit kiezen.
En weet je wat leuk zou zijn psalm 150 met heeeeeeeeeeel veeeeeeel muziekinstrumenten die ook nog eens goed worden bespeeld dat kunnen we ook prima uit ons dank gaan met de lof aan God die weer zoveel mensen tot het inzicht heeft gebracht dat ze alleen afhankelijk zijn van Hem

LaNaussee

  • Berichten: 3279
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #37 Gepost op: mei 13, 2004, 08:56:47 am »
Sorry voor deze off-topic post, maar hij moet toch echt hier geplaatst worden.

Marnix, zou je dat lied ook even willen posten in de topic 'Nieuwe liederen voor aanbidding' bij Muziek?

Alvast mijn dank.
"All you have to decide is what to do with the time that is given to you"

arjoderoon

  • Berichten: 65
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #38 Gepost op: mei 13, 2004, 01:48:19 pm »
@ bela: dat zou kunnen inderdaad. Hebben we niet voor gekozen.  Wij hebben persoonlijk andere liederen gekozen. Ik merk wel wat er uiteindelijk gezongen gaat worden.
Ik heb de Heer altijd voor ogen, Hij is mij altijd nabij, mij zal niets overkomen.

Marnix

  • Berichten: 2614
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #39 Gepost op: mei 13, 2004, 02:36:50 pm »
LaNaussee, doe ik!

quote:

bela schreef op 13 mei 2004 om 07:46:
je doet toch al getuigenis door in de kerk belijdenis te doen :) of zie ik dat nou weer verkeerd.
En waarom zou engelstalige .liederen gaan zingen we zitten hiet in nederland in de kerk! Ik vind dat zo'n flauwekul he dat wil je niet weten . Straks zijn er operaliefhebbers en gaan we met z'n allen op z'n opera's zingen nou an me nooit niet.
Trouwens waarom opwekkingsliederen?
 We hebben net 90 nw liederen en dan ook nog de selctie uit het liedboek en 150 psalmen en 41 gezangen kunnen we daar niet uit kiezen.
En weet je wat leuk zou zijn psalm 150 met heeeeeeeeeeel veeeeeeel muziekinstrumenten die ook nog eens goed worden bespeeld dat kunnen we ook prima uit ons dank gaan met de lof aan God die weer zoveel mensen tot het inzicht heeft gebracht dat ze alleen afhankelijk zijn van Hem


Bela, het Ja-zeggen is inderdaad een getuigenis. Maar het is net als hier op een forum.... je kunt op een stelling zeggen: Eens... of oneens... Maar dat is niet het enige... zou een weinig leerzaam-forum hier worden dan. We willen graag weten waarom iemand het wel of niet eens is toch?! Zo is het ook met belijdenis... iemand zegt JA! Maar waarom zegt hij/zij dat?! Dat kan leerzaam en belangrijk zijn om te weten, en versterkt en onderbouwt het antwoord (ja).

En tja, waarom geen opwekkingsliederen? Ik kan me voorstellen dat in de 602 opwekkingsliederen net zo goed een mooi en aansprekend lied kan zitten dan in die 90+150+paar honderd liederen die jij noemt ziiten, en gezien de taal en melodie acht ik die kans zelfs groter :) Wat is het probleem.... als het maar een lied tot eer van God is maakt het toch niet uit of het opwekking is of een psalm?
In nothing is the power of the dark lord more clearly shown than in the estrangement that devides all those who still oppose him - Tolkien

bela

  • Berichten: 220
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #40 Gepost op: mei 13, 2004, 11:30:01 pm »
nu gaan we wel off-topic maar je hebt als kerk wel het e.e.a. afgesproken. Je zegt in een dienst dat je het eens bent met wat er geleerd wordt , je wordt belijdend lid en je gaat gelijk de knuppel in het hoenderhok gooien door opwekkingliederen te gaan zingen een beetje vreemd naar mijn idee
maar waarom niet een lied uit de nw bundel 65 bv. \Tekst ziet er niet verkeerd uit en over de melodie weet ik niets want ik ben echt aaaaa-musicaal. Kijk dan zoek je iets waar de meeste zich nog wel in kunnen vinden. en dat is vlgs mij heel bijbels( rekening houden met elkaar).
Het is eigenlijk wel een beetje grappig. Mijn dochter doet belijdenis a.s. zondag met een hele grote groep (hardverwarmend vind ik dat) en de meeste van die groep hebben zoiets van "geen poespas" terwijl er door de oudere generatie steeds gezegd wordt dat er meer aanpassingen in de muziekvorm nodig zijn.
De jongere in onze gemeente wezen de dominee op het feit dat het niet om het gevoel ging maar om kennis op de belijdeniscath. en tuurlijk het gevoel komt er ook altijd bij

Marnix

  • Berichten: 2614
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #41 Gepost op: mei 14, 2004, 12:41:01 am »
Tja.. bij mijn belijdenis hebben we een lied zelf geschreven en gezongen.. dat kon ook :)

Wat is nou je probleem? De kerk kiest een paar 100 liederen... Als je nou een ander lied kent dat er heel goed bij past, en heel christelijk is... Bij wie ligt dan het probleem: Bij degene die belijdenis doet, omdat dat lied wat ie kiest enzo mooi vindt niet doorgaans in de kerk wordt gezongen? Of is het probleem dat dat mooie christelijke lied niet door de synode is goedgekeurd en dus maar niet in de kerk gezongen mag worden.

Zal ik het maar wat crue maar wle eerlijk zeggen? Ik wordt doodziek van die lijst met goedgekeurde liederen. Moet iets eerst door de synode worden goedgekeurd voor we het kunnen zingen? Volgens mij heeft een predikant neit voor niets 4 jaar gesturdeerd... Ik zou zeggen, als iemand een lied wil zingen bij zijn belijdenis... dat niet in liedboek van kerken, psalmboek/gezangen en 90 nieuwe liederen staat.... laat de dominee dan het lied beoordelen, en als het een goed lied is, dan kan het gewoon gezongen worden. Sorry dat ik wat fel ben maar soms word ik echt ff moe van dat gereformeerde gemekker over liederen en zo.
In nothing is the power of the dark lord more clearly shown than in the estrangement that devides all those who still oppose him - Tolkien

Marloes

  • Berichten: 4175
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #42 Gepost op: mei 14, 2004, 01:00:03 am »
:)
Voor zover ik weet kan dat al Marnix, al moet de kerkenraad dan beslissen en niet de dominee. Die heeft als het goed is niet zo veel macht. De kerkenraad hoort de kerk te besturen. En de kerkenraad heeft de vrijheid om liederen wel/niet toe te staan, of te besluiten alleen liederen uit de landelijk aanvaarde lijst te zingen.
[Prediker 7:29]

Mezzamorpheus

  • Berichten: 5201
  • You are my Lifeboat
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #43 Gepost op: mei 14, 2004, 01:18:26 am »
offtopic:
Citaat
Marnix schreef op 14 mei 2004 om 00:41:
Volgens mij heeft een predikant niet voor niets 4 jaar gesturdeerd...


Zelfs 6 jaar... :) (en soms nog langer.)
Maar verder kan ik wel enigszins meekomen in wat bela en anderen zeggen: je hebt met elkaar nu eenmaal zo'n afspraak gemaakt en er zitten ook heel veel mooie liederen tussen, dan is het niet wijs en misschien zelfs niet christelijk om zo'n afspraak zomaar aan je laars te willen lappen. Je moet geen aanstoot aan elkaar geven in de gemeente van Christus. Ik heb de ervaring: hoe positiever je je inzet bij de mogelijkheden die er zijn, hoe méér mogelijkheden er komen. :)
Geduld en gebed is een schone zaak. Ik ben allang blij dat er een ontwikkeling op gang is gekomen wat betreft de liederen, en die ontwikkeling zie ik echt nog niet zo een-twee-drie tot stilstand komen in de loop vd komende jaren. Maarja, dat betekent dat je nu nog wel eens op je lip zult moeten bijten.
« Laatst bewerkt op: mei 14, 2004, 01:19:07 am door Mezzamorpheus »

bela

  • Berichten: 220
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #44 Gepost op: mei 14, 2004, 08:19:11 am »
het probleem is dat iedereen maar wat op zijn eigen houtje gaat doen. Er zijn niet voor niets regels gemaakt in de kerk; vlgs mij om iedere keer weer een herkenbare gereformeerde dienst te hebben.
En natuurlijk zullen er veel mooie christelijke liederen zijn die we niet in de kerk zingen maar ik zou zeggen zing ze dan thuis tot eer van God.
Nog een opmerking ik wordt ziek van het gedram dat er maar vanalles moet worden.
Een evangelische collega zei tegen mij  als mensen zoveel willen veranderen en steeds meer richting evangelische opschuiven moeten ze niet willen veranderen in hun eigen kedrk maar overstappen naar de evangelische

Mientje

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1690
  • Hij is opgestaan !
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #45 Gepost op: mei 14, 2004, 09:37:37 am »
En natuurlijk zullen er veel mooie christelijke liederen zijn die we niet in de kerk zingen maar ik zou zeggen zing ze dan thuis tot eer van God.( bij je orgeltje)
....................................................................

Woordelijk werd ons dit 55 jaar geleden gezegd, toen wij op huisbezoek te kennen gaven wel eens een Joh. de Heer lied in de kerk te willen zingen.

De tijd heeft schijnbaar stil gestaan.
Wees blij in de Heer en zingt verheugd, Amen, Halleluja !

Bumblebee

  • Berichten: 6100
  • Zzzzzoem
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #46 Gepost op: mei 14, 2004, 09:40:16 am »

quote:

Mientje schreef op 14 mei 2004 om 09:37:
De tijd heeft schijnbaar stil gestaan.
God verandert immers niet?  O-)  ><img src=" class="smiley"  />
Bombus terrestris Reginae

Peter

  • Berichten: 2108
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #47 Gepost op: mei 14, 2004, 10:38:29 am »

quote:

Marnix schreef op 14 mei 2004 om 00:41:
Zal ik het maar wat crue maar wle eerlijk zeggen? Ik wordt doodziek van die lijst met goedgekeurde liederen. Moet iets eerst door de synode worden goedgekeurd voor we het kunnen zingen? Volgens mij heeft een predikant neit voor niets 4 jaar gesturdeerd... Ik zou zeggen, als iemand een lied wil zingen bij zijn belijdenis... dat niet in liedboek van kerken, psalmboek/gezangen en 90 nieuwe liederen staat.... laat de dominee dan het lied beoordelen, en als het een goed lied is, dan kan het gewoon gezongen worden. Sorry dat ik wat fel ben maar soms word ik echt ff moe van dat gereformeerde gemekker over liederen en zo.
Ik sluit me helemaal bij bela en Mezza aan. Wat dat betreft vraag ik me wel eens af: wanneer is het 'genoeg'? Is het meer ooit vol? Zie ook dit topic.

Toch kan ik me wel een beetje je frustratie voorstellen. Waarom hebben we voor liederen in sommige gemeenten allerlei 'toetsgroepen', terwijl de preek (toch een heel belangrijk onderdeel) nooit door gemeenteleden wordt uitgepluist? Een tikkeltje inconsequent. Maar goed, nu wordt het wel weer behoorlijk off-topic.

Marnix

  • Berichten: 2614
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #48 Gepost op: mei 14, 2004, 11:23:48 am »

quote:

het probleem is dat iedereen maar wat op zijn eigen houtje gaat doen. Er zijn niet voor niets regels gemaakt in de kerk; vlgs mij om iedere keer weer een herkenbare gereformeerde dienst te hebben.
En natuurlijk zullen er veel mooie christelijke liederen zijn die we niet in de kerk zingen maar ik zou zeggen zing ze dan thuis tot eer van God.
Nog een opmerking ik wordt ziek van het gedram dat er maar vanalles moet worden.
Een evangelische collega zei tegen mij als mensen zoveel willen veranderen en steeds meer richting evangelische opschuiven moeten ze niet willen veranderen in hun eigen kedrk maar overstappen naar de evangelische


Ja fijn... als je belijdenis doet... pas je je maar aan.... zing die liederen maar lekker thuis als je ze zo graag wil zingen. Komt ongeveer hier op neer: Mag wel maar val ons er niet mee lastig....

Bela, je zegt: Er zijn niet voor niets regels gemaakt in de kerk. Zoals Mezza aangeeft is er ook de regel gemaakt dat niet goedgekeurde liederen door de kerkraad  kunnen worden gekeurd. Dus volgens die kerkregels is het best mogelijk een keer opwekking te zingen in de kerk. Wat is dan het probleem? Ben je het niet met die goede kerkregels eens?!?!  ;)
« Laatst bewerkt op: mei 14, 2004, 11:23:56 am door Marnix »
In nothing is the power of the dark lord more clearly shown than in the estrangement that devides all those who still oppose him - Tolkien

pola

  • Berichten: 1028
  • Geboeid
    • Bekijk profiel
liederen voor belijdenis doen
« Reactie #49 Gepost op: mei 14, 2004, 11:36:45 am »
Maar ga dan ook niet (op een forum) zeuren als de kerkraad volgens die goede kerkregels besluit die opwekking niet te laten zingen in de kerkdienst.
Woorden als messen, gooi ik in de strijd, niets ontziend, want ik heb gelijk. Ik win de discussie, maar verlies een vriend. Wat een prijs en toch niets bereikt.