Auteur Topic: Een nieuw begin?  (gelezen 2653 keer)

shakedown

  • Berichten: 6
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Gepost op: mei 07, 2004, 01:01:07 pm »
Hallo,

Ik weet het dit is niet helemaal de manier om een topic te starten. Ik ben nieuw hier. Ik heb al meer dan genoeg ervaring op andere fora maar toch begin ik zo. Ik wil een stukje vertellen over hoe ik me nu voel, waarom ik hier ben gekomen.

Ik ben een jongen van 23 jaar en ben opgevoed zonder geloof. Nu ben ik sinds september verhuisd naar utrecht en de eerste maanden waren prima. erg leuk en erg intressant allemaal. na verloop van tijd echter ben ik gaan twijfelen. wil ik wel hier zijn? wat doe ik eigenlijk? ik ben sinds ongeveer een jaar knetter verliefd op een jonge dame die wel gelovig is. je kunt wel raden welk geloof... gelukkig is het wederzijds. maar zoals ik al gezegt heb: ik ben niet opgevoed als gelovige. dat is nu een beetje een probleem.

begin van dit jaar is mijn opa overleden en hij heeft me een bijbeltje nagelaten. eentje uit 1874. op een dag (ik kwam gebroken terug van een nachtdienst deze was erg druk) ben ik er in gaan lezen. dat beviel me erg goed. het raakte me. met een gang genoot ben ik toen de stad in gegaan en heb me een bijbel aangeschaft. ik lees er elke dag in maar ik wordt gewoon bang als ik het lees. zoveel dingen die ik tegenkom heb ik nooit eerder over nagedacht. dat maakte me angstig. het raakte me erg diep. maar... wat is het nu eigenlijk? Ik wil voor Hem gaan leven. Zijn weg gaan volgen. Dat valt niet mee. ik bedoel. het houd in dat ik mijn hele leven overhoop gooi. alles wat ik altijd voor waar heb aangenomen en de manier waarop ik altijd heb geleefd zal anders moeten. dat zijn dingen waar ik bang voor ben. ik ben begonnen met het intresseren in de bijbel voor de jonge dame waar ik verliefd op ben maar al redelijk snel ben ik ervan overtuigd dat ik dit voor mezelf doe. ik heb nu veel meer rust. dat merk ik aan alles. toch blijf ik bang.

We staan nu op een punt om te zeggen wat we moeten. gaan we idd samen verder? we willen erg graag. maar dat kan/mag niet. ik ben immers niet gelovig. en daar er in de bijbel staat dat een gelovige geen relatie mag aangaan met een niet gelovige, ben ik bang. bang om haar kwijt te raken. zij heeft het er enorm moeilijk mee. wat moet ze doen? haar geloof verlochenen? door wel te beginnen met mij? of haarzelf en mij enorm veel pijn doen door te zeggen nee het mag/kan niet?

het zou hypocriet zijn indien ik zeg dat ik gelovig ben. ik ben er immers nog maar een paar maand mee bezig? ik wil er erg graag mee bezig. voor Hem, voor mezelf en voor haar.  Ik ben alleen bang dat zij het ziet als dat ik het voor haar doe. ik ben afgelopen zondag voor het eerst naar een dienst geweest. in haar kerk. ik vond het fantastisch. het was wel een erg zware preek. over vechten, leiden en offeren. deze preek leek zowat voor ons geschreven te zijn. Ik wil enorm graag met haar vechten voor het geloof maar zij is bang dat ik het niet volhou. ik ook als ik het niet kan doen met steun. van haar en van Hem. het is enorm moeilijk voor ons allebij.

dit is niet echt een topic met een stelling of wat dan ook. ik weet ook niet of deze wel in het juiste forum staat. maar zijn er mensen die deze situatie kennen? zo ja? hoe zijn jullie er mee om gegaan? ik trek het amper nog. geen enkele avond ga ik lekker slapen en geen enkele ochtend sta ik uitgerust op. dit gaat niet om verliefdheid. verliefdheid heeft me wel hiertoe bewogen, maar om te willen geloven moet ik hetzelf doen. dat zal niet iets zijn van maanden of een jaar. nee, dit is iets voor de rest van mijn leven.

HaJee

  • Berichten: 1339
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #1 Gepost op: mei 07, 2004, 01:20:27 pm »
Moeilijke situatie Shakedown!
Die preek moet haast wel voor jullie gehouden zijn, want al die tekenen van aanvechting (slapeloosheid e.d.) zijn zeker tekenen van strijd. Ik weet niet goed wat ik moet zeggen dus ik hoop dat je hier wat mee kunt.

Ik kan me voorstellen dat je twijfelt en dat je bang bent haar kwijt te raken. Wat me opvalt is dat jullie nu al op een punt staan om een beslissing te maken over jullie relatie. Ik denk zelf dat je veel meer tijd nodig hebt. Probeer haar er van te overtuigen dat het je echt menens is en dat het je niet alleen om haar gaat. Een relatie opbouwen met God kost tijd en die tijd moet je er ook voor nemen. Als zij bang is dat jij het niet vol zult houden, zeg haar dan dat ze moet bidden voor je. Dat neemt misschien niet haar angst weg, maar geeft jullie beiden wel kracht. Angst is een gevaarlijk iets, maar is zeker te overwinnen, samen met God. Vraag ook andere mensen om voor jullie te bidden.

Maar het belangrijkste is volgens mij dat je niets overhaast doet. Neem de tijd om samen God te leren kennen, en vertrouw er op dat het dan ook goed komt.

Ik bid voor jullie.
Where is the wisdom we lost in knowledge?

Priscilla en Aquila

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 10069
  • u hebt Mijn woord bewaard
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #2 Gepost op: mei 07, 2004, 01:37:11 pm »
Heel byzonder verhaal. En duidelijk dat God jou heeft 'gegrepen'....dat jij erdoor bent gegrepen....bedoel ik... (Andersom zal het ook waar zijn :) )
Uit onszelf kunnen we Hem ook niet vasthouden...... Maar je geeft aan dat je Hem niet meer zou willen loslaten... Zeg dan bewust  'ja' tegen Hem dan belooft Hij in de Bijbel dat Hij bij je komt wonen....en jou niet meer loslaat.....
Dan heb je nog wel aanvechtingen en strijd, maar God zal je vasthouden....

Op 3,20
Zie, Ik sta aan de deur en Ik klop. Indien iemand naar mijn stem hoort en de deur opent, Ik zal bij hem binnenkomen en maaltijd met hem houden en hij met Mij.

Mat 11,28
Komt tot Mij, allen, die vermoeid en belast zijt, en Ik zal u rust geven;

Joh 10,
28 en Ik geef hun eeuwig leven en zij zullen voorzeker niet verloren gaan in eeuwigheid en niemand zal ze uit mijn hand roven.
29 Wat mijn Vader Mij gegeven heeft, gaat alles te boven en niemand kan iets roven uit de hand mijns Vaders.

2 Tim 2,13
indien wij ontrouw zijn, Hij blijft getrouw, want Zichzelf verloochenen kan Hij niet.

We bidden voor jullie...
Ik kom spoedig; houd vast wat gij hebt, opdat niemand uw kroon neme.   Wie overwint, hem zal Ik maken tot een zuil in de tempel mijns Gods en hij zal niet meer daaruit gaan

shakedown

  • Berichten: 6
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #3 Gepost op: mei 07, 2004, 01:38:33 pm »

quote:

HaJee schreef op 07 mei 2004 om 13:20:
Moeilijke situatie Shakedown!
Die preek moet haast wel voor jullie gehouden zijn, want al die tekenen van aanvechting (slapeloosheid e.d.) zijn zeker tekenen van strijd. Ik weet niet goed wat ik moet zeggen dus ik hoop dat je hier wat mee kunt.

Ik kan me voorstellen dat je twijfelt en dat je bang bent haar kwijt te raken. Wat me opvalt is dat jullie nu al op een punt staan om een beslissing te maken over jullie relatie. Ik denk zelf dat je veel meer tijd nodig hebt. Probeer haar er van te overtuigen dat het je echt menens is en dat het je niet alleen om haar gaat. Een relatie opbouwen met God kost tijd en die tijd moet je er ook voor nemen. Als zij bang is dat jij het niet vol zult houden, zeg haar dan dat ze moet bidden voor je. Dat neemt misschien niet haar angst weg, maar geeft jullie beiden wel kracht. Angst is een gevaarlijk iets, maar is zeker te overwinnen, samen met God. Vraag ook andere mensen om voor jullie te bidden.

Maar het belangrijkste is volgens mij dat je niets overhaast doet. Neem de tijd om samen God te leren kennen, en vertrouw er op dat het dan ook goed komt.

Ik bid voor jullie.
we kennen elkaar ruim anderhalf jaar en dit speelt ook al een jaar. een jaar dat we verliefd zijn alleen op de manier zoals het ging trokken we het geen van beide. vandaar dat we op dit punt zijn gekomen. tijd hebben we echt wel genomen, maar ik begin nu pas te geloven omdat ik nu op mezelf woon en mijn eigen leven heb. bij mijn ouders heb ik hier nooit de behoefte aan gehad. en het erge is: als ik nu bij mijn ouders ben dan voel ik me er absoluut niet meer prettig. maar het zijn wel mijn ouders en ik hou van ze.

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #4 Gepost op: mei 07, 2004, 01:41:50 pm »
misschien vind je het leuk om de geschiedenis van een andere user hier te lezen die ongeveer in hetzelfde schuitje zat :)

Bumblebee in "Getuigenissen"
Pinkeltjefan

Push

  • Berichten: 51
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #5 Gepost op: mei 07, 2004, 02:07:46 pm »
Shakedown,

1. Super gaaf en moedig om je toevlucht te zoeken op dit forum.
Ik ben hier ook zo goed als nieuw. Maar dat ff terzijde...

2. Ik begrijp het dubbele gevoel wat je hebt. Aan de ene kant wek je haar het vermoeden dat je het alleen voor haar doet, terwijl dat helemaal niet zo is. Vertel het haar dan ook zo.

Ik heb dat zelf ook geleerd in een andere situatie maar absoluut vergelijkbaar, maar toen deed ik het dus wel voor haar. K'kan je vertellen ben daar gigantisch mee op m'n bek gegaan. Ik ben iemand die niet kan leven met een geheim voor de tegenpartij. Heb haar alles verteld, alles ging goed, ze vergaf het mij. Wij waren verloofd en 3 maandan daarna was het afgelopen, ze had het er achteraf toch moeilijk mee. Dat is echt verrot.

3. Als zij het niet accepteerd zoals jij het zegt tegen ons hoe jij erover denkt. Bewijs het haar. Als ze afstand neemt van je, ga ervoor! God zal je zegenen! Het klinkt een beetje raar... Maar God zal je echt zegenen als je Hem boven dat meisje waar je zo verliefd op bent. Ik weet het, het klinkt echt heel moeilijk, ik heb het er ook veel moeite mee om zulke keuzes te maken...

Maar hoe dan ook, als ik dit zo lees, heeft ze wel geduld met je.
Dat is een goed teken dunkt me. Bid God om wijsheid en kracht.
P.U.S.H.

Pray
Until
Something
Happens

spacy

  • Berichten: 315
  • Roland
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #6 Gepost op: mei 07, 2004, 02:34:10 pm »
shakedown,
ik vind het echt mooi te lezen zoals je dit eerlijk omschrijft
ik maak hieruit op dat je duidelijk meer wil weten en je leven bereid bent op z'n kop te zetten zoals je het zelf al omschrijft ;)

een vriend van mij die op eens soortgelijke manier in aanraking kwam met het christelijk geloof, heeft toen veel persoonlijke begeleiding gekregen van een persoon in onze gemeente die hij via via kende
ik mag aannemen dat je vriendin jou al veel aan het leren is waarover je vragen hebt,
maar zijn er ook andere personen bij wie je met vragen terecht kunt ?
misschien een idee om samen met haar naar iemand in haar gemeente op zoek te gaan die jou hierbij kan helpen,
ik denk dat het voor haar dan ook duidelijk een signaal is dat jij voor jezelf heel graag wilt.

ik wil je heel veel sterkte wensen in deze nogal lastige tijden voor je
en ik zal ook voor jullie bidden

owja die vriend is dus uiteindelijk ook gedoopt en is getrouwd ruim een jaar geleden :)
maar ik begrijp ook van hem dat hij nog steeds veel dingen niet begrijpt en uiteindelijk staan we allemaal aan een lange weg van (moeilijke) keuzes en vol vragen in ons leven hoor
[JESUS]Life[/JESUS]

Evian

  • Berichten: 71
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #7 Gepost op: mei 07, 2004, 05:18:34 pm »
Wat leuk, dit geeft wel een beetje herkenning. Zowel het verhaal van Bumblebee als het verhaal van Shakedown hebben elementen die ik in mijn eigen verleden terugzie.

Shakedown, ik kan me het gevoel voorstellen dat je hebt. Ik zelf ben nu bijna vijf jaar geleden verliefd geworden op een meisje. Ik was toen net 18 en vanuit het voor mij zo veilige kamertje bij mijn moeder thuis (Voorschoten) in een klap naar Groningen vertrokken. Ik vond dat ik maar eens volwassen moest worden ;) Dat schept onzekerheden en in een tijd van onzekerheden ga je vaak nadenken over wat zekerheden precies zijn. Ik ben door mijn moeder open opgevoed, maar heb wel meer negatieve dan positieve verhalen over het christendom gehoord. M'n moeder zei vaak: ik wou dat ik geloofde, want dat geeft zoveel houvast. Aan de andere kant vond ze christenen hypocriet (mijn opa en grote voorbeeld is een rasechte atheïst) en opdringerig. Ik heb me op school ontpopt als een socialistische christenvreter, vooral omdat het enige gelovige meisje in mijn klas een zeer onnozel wicht was.

Goed, ik keek neer op christenen maar hier in Groningen werd dat beeld overhoop gegooid door een meisje. Beetje cliché vrees ik. Ze was geestelijk, qua intelligentie enzo, in alle opzichten mijn meerdere en dat zette me aan het denken. "Als christen niet dom zijn, waarom geloven ze dan?" Na drie maanden was wel duidelijk dat zij niks in me zag, maar inmiddels was ik wel bijbel aan het lezen. Ik ben dat jaar vrij eenzaam geweest en het is het vreemdste jaar van mijn leven geweest. Aan de ene kant veel verdriet over die afwijzing (ik ben redelijk verlegen, dit was de grootste stap die ik ooit in mijn leven had gemaakt), aan de andere kant heerlijk alleen zijn, nadenken, bijbel lezen.

Wat ik herkende bij jou was die rust. Verder, zoals Bumblebee het geloof ik schreef: het gaf een paar essentiële antwoorden. Zekerheid over dingen die in mijn hoofd nooit een bevredigende verklaring hebben gekregen, begrippen zoals 'denken', 'voelen', waar ik echt niks van begreep kregen wat meer logica. Dat heb ik overigens wel getemperd, want ik was me bewust van mijn kwetsbaarheid. Gedachten als 'logisch dat ik in deze situatie me vastgrijp aan zoiets', 'is het niet arrogant om alles wat ik niet begrijp aan God te wijten?', 'wat als ik in India was gaan studeren, had dan hindoeïsme diezelfde leegte opgevuld?' en 'misschien doe ik het stiekem allemaal voor het meisje' hebben me tegengehouden.

Het is ook niet te verklaren waarom ik een jaar later toch het gevoel had dat dit klopte, dat de bijbel de ultieme bron van wijsheid is en dat God werkelijk bestaat. Zowel de bijbel als mijn gevoel hebben me overtuigd, op dat moment, en het leek me slim andere christenen op te zoeken. Die andere christenen hebben me aanvankelijk bevestigd in wat ik al geloofde. Een apart soort mensen, niet voor niets vaak 'watjes' genoemd. Je leven draait om, er is zo veel veranderd. De bijbel heeft ook een hoop vragen opgeworpen en problemen gegeven en hoewel mijn gevoel zegt dat God bestaat, merkt mijn hoofd daar weinig van. Geen geweldige bekeringservaringen, geen bevangen worden door de heilige Geest. Ik heb me vaak afgevraagd of ik werkelijk geloof. Ik ben nu 22 en voor mijn gevoel ben ik nog steeds aan een proces bezig.

Met mijn ouders heb ik wel een moeilijke relatie gekregen. Hoe goed ik ook mijn best heb gedaan, zij zelf beschouwen het als een vergroting van de afstand tussen ons. Vooral doordat ik sinds drie jaar verkering heb met een gereformeerd meisje. Wat ik voel, nl dat ik in een totaal andere wereld terecht ben gekomen, zien zijn bevestigd in mijn vriendin. Krampachtig proberen te benadrukken dat er niks is veranderd is erg lastig als je zaterdagavond niet meer gezellig blijft kletsen met je moeder, omdat je vroeg in de kerk moet zijn de volgende ochtend. Zij vindt het prima dat ik geloof, maar ze laat sindsdien elk initiatief tot het onderhouden van contact volledig aan mij. Het is alsof ik constant moet bevestigen dat zij ook al is ze niet-christen, nog steeds waarde voor me heeft. M'n vader... die heeft zo'n Maarten 't Hart trauma (zie de moeder van Bumblebee) en heeft nachtmerries alleen al omdat zijn zoon een grefo is. Hij had me liever katholiek zien worden.

Goed, maar ik focus nu wel erg op mezelf (je vroeg geloof ik ook of er mensen waren die soortgelijke avonturen hadden beleefd). Als ik voor mezelf spreek kan ik zeggen: het is een proces van vechten, volharden. Er zijn allerlei dingen die ruis op je 'lijntje met God' kunnen vormen. Mijn probleem is niet dat Hij me niet hoort, meer dat ik geen idee heb hoe ik Hem moet horen. Aan mij heb je dus weinig op dat punt. Ik merk wel dat ik nog steeds verander. Ik heb een grote afkeer gehad voor allerlei dingen die christenen onderscheiden van niet-christenen, maar dat ben ik langzaam, heel langzaam, toch aan het opgeven. Je bereikt dat niet zomaar, zeker niet als je hele leven niet-christelijk is en je waarde hecht aan je relaties met vrienden, familie, ed..

Het meisje wat mij destijds zo heeft geschokt met haar geloof, heeft nu zelf verkering met een niet-gelovige jongen en haar zus ook (met een andere jongen uiteraard). Wat ik daar zie is dat ze wachten en bidden. Ze willen niet trouwen met een niet-christen, hebben ze altijd gezegd, maar als je eenmaal van een niet-christen houdt wordt dat lastig. Ik denk dat je niet moet gaan wachten op een bekering. Heb de indruk dat de meeste bekeringen erg lang duren. Ik weet niet hoeveel actuele waarde je aan dat bijbelcitaat moet hechten dat verbiedt om te trouwen met een niet-geloofsgenoot.

Nou, heb je lekker veel aan, geen antwoorden dus. ;)
Some have food, some have none... God bless the revolution!

Mezzamorpheus

  • Berichten: 5201
  • You are my Lifeboat
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #8 Gepost op: mei 07, 2004, 05:46:28 pm »
Gaaf topic met gave verhalen, dit!  d:)b
Shakedown (en evt. anderen): misschien is een Alpha-cursus iets voor je? In bijna elke plaats wordt er wel een gegeven. Het is een cursus waarbij je op een hele vrijblijvende manier leert wat christen-zijn inhoudt.

Evian

  • Berichten: 71
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #9 Gepost op: mei 07, 2004, 06:32:08 pm »
Nadeel van de Alpha cursus: hij is een beetje simpel. De gesprekken erna heb ik meer aan gehad.
Some have food, some have none... God bless the revolution!

zidane

  • Berichten: 1177
  • Komt er eerlijk voor uit!
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #10 Gepost op: mei 07, 2004, 06:36:48 pm »
Is ook zo Evian, maar ik denk dat je het moet zien als een eerste stap op weg naar...
In vele gevallen gaat het balletje pas na de alpha rollen.
Doe maar gewoon....dan doe je al gek genoeg!

Mezzamorpheus

  • Berichten: 5201
  • You are my Lifeboat
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #11 Gepost op: mei 07, 2004, 07:04:18 pm »
En wil je een iets minder 'simpele' cursus, kijk dan of er een Emmaus-cursus bij jou in de buurt draait. Bij ons in Veenendaal gaat er in de GKV in september een van start.

Rusty1979

  • Berichten: 155
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #12 Gepost op: mei 07, 2004, 10:42:17 pm »

quote:

We staan nu op een punt om te zeggen wat we moeten. gaan we idd samen verder? we willen erg graag. maar dat kan/mag niet. ik ben immers niet gelovig. en daar er in de bijbel staat dat een gelovige geen relatie mag aangaan met een niet gelovige,


Tuurlijk kun je verder gaan!!! Als je bezig bent om een relatie met God te krijgen dan is verliefdheid júist een extra stimulans om daarmee door te gaan. Wat geweldig dat iemand de weg Omhoog heeft gevonden of bezig is te vinden! Gefeliciteerd! En ik wens je heel veel sterkte hierbij. Misschien helpt het eens om een jeugdkerkdienst te bezoeken. Als ik zo'n dienst bezoek groeit mijn geloof telkens weer met grote sprongen. Maar goed dat is natuurlijk persoonlijk. En met haar blijven meegaan de kerkdiensten bezoeken. Luisteren naar wat God tegen je te zeggen heeft.

Een gelovige mag geen relatie aangaan met een niet gelovige...tja meestal is dat niet verstandig, omdat de kans dan bestaat dat de gelovige zijn/haar geloof kan kwijtraken. Maar hier is het juist andersom aan het gebeuren. Gods zegen moet gewoon op jullie relatie rusten! Keep going this wonderful way!

Rutger

Evian

  • Berichten: 71
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #13 Gepost op: mei 07, 2004, 11:24:53 pm »

quote:

Rusty1979 schreef op 07 mei 2004 om 22:42:
Een gelovige mag geen relatie aangaan met een niet gelovige...tja meestal is dat niet verstandig, omdat de kans dan bestaat dat de gelovige zijn/haar geloof kan kwijtraken.


Dan kan je maar beter ook niet omgaan met niet-gelovigen.

1. Als je geloof echt is, dan kan een partner je daar niet van afbrengen. Of denk ik dan te simpel? Sommige mensen zijn minder standvastig en bezwijken snel. Voor die mensen zou een gemengd huwelijk 'gevaarlijk' zijn. Aan de andere kant vraag ik me af of atheïsme bij deze mensen een serieus probleem is, want of ze nu christen zijn of atheïst: het blijft de vraag in hoeverre dit (on)geloof iets is van henzelf, of dat het puur achternalopen is van andermans (on)geloof.

2. Als je partner van je houdt, zal deze dat ook niet proberen. Probeert deze dat wel, dan moet je eens goed te rade gaan over de basis van je relatie: ben je er om elkaar te dienen of om elkaar te vormen naar je eigen overtuigingen?

Verschilt dus per persoon. Ik heb moeite met dit beschermings-argument van Rutger, want het lijkt me gebaseerd op de gedachte "als je niet beter weet, kan je ook niks gebeuren". Het is een angstgedachte. Had ik als niet-christen diezelfde angstgedachte gehad, dan was ik nooit christen geworden. Vandaar mijn afkeer hiervan.

Sorry voor de reflexreactie, misschien bijt ik me teveel vast.

De enige reden waarom ik weinig vertrouwen heb in een 'gemengd' huwelijk, is dat je over essentiële zaken samen niet kunt praten. Christen-zijn brengt een andere belevingswereld met zich mee. Dat kan een muur opwerpen binnen je relatie, niet alleen met je vriend(in) maar ook met bv je ouders.
Some have food, some have none... God bless the revolution!

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #14 Gepost op: mei 07, 2004, 11:30:00 pm »
plus het probleem van kinderen opvoeden. Ik vind dat je dat eensgezind moet doen en niet met 2 totaal verschillende visies. (En ik ben een nog groter tegenstander van dingen faken.... dus dat de 'ongelovige' ouder nep gaat lopen bidden of naar de kerk gaat of zo.)
Pinkeltjefan

Rusty1979

  • Berichten: 155
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #15 Gepost op: mei 07, 2004, 11:32:57 pm »

quote:

De enige reden waarom ik weinig vertrouwen heb in een 'gemengd' huwelijk, is dat je over essentiële zaken samen niet kunt praten.


Ik wil ook niet zeggen dat het aan te raden is om met een niet-gelovige een relatie aan te gaan. Maar in hun situatie is er al een relatie en hij is bezig om God te vinden. Dan kan daar toch alleen nog maar een zegen op rusten?

Van te voren zou ik tegen haar gezegd hebben: NIET DOEN!

Evian

  • Berichten: 71
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #16 Gepost op: mei 07, 2004, 11:50:40 pm »
Ik zou dus niet zeggen 'niet doen'.

Ik heb alleen twijfels of het werkt. Je hebt een handicap in je relatie en het is de vraag of je relatie daartegen bestand is. Sommige mensen hebben verkering met iemand die manisch depressief is. Dan zeg ik van tevoren niet 'niet doen!', maar ik zeg: ben benieuwd of dit gaat werken.

Ik vind dat je niet van tevoren moet bepalen of het gaat werken, of mensen moet gaan zeggen 'doe het niet, want het gaat niet werken'. Je weet pas of iets werkt als je het daadwerkelijk geprobeerd hebt.
Some have food, some have none... God bless the revolution!

Priscilla en Aquila

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 10069
  • u hebt Mijn woord bewaard
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #17 Gepost op: mei 07, 2004, 11:51:22 pm »

quote:

Evian schreef op 07 mei 2004 om 23:24:
[...]


Dan kan je maar beter ook niet omgaan met niet-gelovigen.

1. Als je geloof echt is, dan kan een partner je daar niet van afbrengen. Of denk ik dan te simpel? Sommige mensen zijn minder standvastig en bezwijken snel. Voor die mensen zou een gemengd huwelijk 'gevaarlijk' zijn. Aan de andere kant vraag ik me af of atheïsme bij deze mensen een serieus probleem is, want of ze nu christen zijn of atheïst: het blijft de vraag in hoeverre dit (on)geloof iets is van henzelf, of dat het puur achternalopen is van andermans (on)geloof.

2. Als je partner van je houdt, zal deze dat ook niet proberen. Probeert deze dat wel, dan moet je eens goed te rade gaan over de basis van je relatie: ben je er om elkaar te dienen of om elkaar te vormen naar je eigen overtuigingen?

Verschilt dus per persoon. Ik heb moeite met dit beschermings-argument van Rutger, want het lijkt me gebaseerd op de gedachte "als je niet beter weet, kan je ook niks gebeuren". Het is een angstgedachte. Had ik als niet-christen diezelfde angstgedachte gehad, dan was ik nooit christen geworden. Vandaar mijn afkeer hiervan.

Sorry voor de reflexreactie, misschien bijt ik me teveel vast.

De enige reden waarom ik weinig vertrouwen heb in een 'gemengd' huwelijk, is dat je over essentiële zaken samen niet kunt praten. Christen-zijn brengt een andere belevingswereld met zich mee. Dat kan een muur opwerpen binnen je relatie, niet alleen met je vriend(in) maar ook met bv je ouders.


Een relatie aangaan zie ik nog wel wat anders dan 'omgaan met.....'
In de bijbel staat er trouwens wel wat over, zoals Shakedown al schreef, dat het niet mag....
Ik vind toch dat hij al niet echt meer zonder God is, en je zou ook kunnen beslissen samen: We gaan met elkaar verder als ik zeker weet een gelovige geworden te zijn....
En daar kun je natuurlijk elk moment voor zorgen dat je dat zeker komt te weten :)
God heeft hem al zover gebracht......

In de bijbel staat o.a. dit:

2 Kor. 6
14 Vormt geen ongelijk span met ongelovigen, want wat heeft gerechtigheid gemeen met wetteloosheid, of welke gemeenschap heeft het licht met de duisternis? 15 Welke overeenstemming is er tussen Christus en Belial, of welk deel heeft een gelovige samen met een ongelovige?

Paulus zegt nog vanalles over het huwelijk, als je tot geloof komt en je man of vrouw is niet gelovig, mag je hem/haar laten gaan als hij/zij jou wil verlaten hierom.
en dan gaat het mij om dit gedeelte:

1 Kor. 7
16 Want hoe kunt gij weten, vrouw, dat gij uw man zult redden? Of hoe kunt gij weten, man, dat gij uw vrouw zult redden?

en dit geldt dacht ik ook zeker voor de mensen die bewust een relatie met een ongelovige aangaan.....je weet niet of je je partner zult redden....
En verderop staat nog iets over iemand die weduwe is geworden, dat is de grond dat je weer opnieuw mag trouwen....

1 Kor. 7
39 Een vrouw is gebonden, zolang haar man leeft; maar indien haar man is ontslapen, is zij vrij om te trouwen, met wie zij wil, mits in de Here.

Dit wat over de weduwe wordt gezegd geldt ook wel als je nog niet eerder getrouwd bent geweest: Je mag trouwen met wie je wil als het maar een gelovige is..
« Laatst bewerkt op: mei 07, 2004, 11:54:46 pm door Priscilla en Aquila »
Ik kom spoedig; houd vast wat gij hebt, opdat niemand uw kroon neme.   Wie overwint, hem zal Ik maken tot een zuil in de tempel mijns Gods en hij zal niet meer daaruit gaan

farao

  • Berichten: 1366
  • The Spirit That Guides Us
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #18 Gepost op: mei 08, 2004, 10:17:28 am »
hee,

wil even reageren wat ik uit je bericht haalt is dat je steeds meer met geloof en God bezig bent, en dat je echt bereidt ben om de stap voor God te maken, of heb ik dat fout? Al wil je die stap nemen waarom neem je Hem dan niet? het klinkt misschien makkelijk maar je kan God gewoon vragen om in je leven te komen wonen en je leven te laten leiden. Maar als je er nog niet aan toe bent hoef je dat niet te doen, ik zou zeggen vraag het aan God bid naar Hem wat te doen en Hij zal je antwoord geven ;) hoeft niet nu gelijk natuurlijk maar Hij zal van zich laten horen. en wat betreft dat meisje ik zou nog niet overhaast zijn werk eerst aan je relatie met God en kijk dan of jullie verder willen en neem geen stappen van nee ik doe het niet omdat je nog niet gelooft mischien heeft God het zo niet bedoelt :) volg Hem. Maar als je me wil mailen en denk dat dat wat makkelijker is kan dat via dit mail adres: farao_h@hotmail.com

Gods zegen Harro
Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born again, he cannot see the kingdom of God.

shakedown

  • Berichten: 6
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #19 Gepost op: mei 08, 2004, 10:45:22 am »
heel erg bedankt voor jullie meningen. ik ben er zelf steeds meer van overtuigd dat ik idd de stap wil nemen. alleen dat beangstigd me wel. alles wat ik heb gedaan in mijn leven wordt zoveel minder waard en wat er nog moet komen wordt 10 keer zoveel waard. de stap is erg groot. toch wil ik volharden. om de leegte in mij op te vullen. niet door haar, maar door God. ik hoop dat Hij me wil leiden en hoe het verder gaat merk ik wel. ik kan alleen nu niet vragen of Hij bij me wil komen. ik ben er nog maar kort bezig en echt heftig is het pas sinds een maand of wat. is het dan niet hypocriet dat dan nu al te vragen? ik doe dat nog niet. ik vind dat dat niet terecht is. ik zal vanzelf een teken krijgen. althans dat hoop ik. eerst zal ik nog veel moeten ontdekken. ik heb de steun van haar. ze wil me graag helpen en vragen van me beantwoorden. maar dat zijn allemaal dingen die uit mezelf moeten komen. ik kan niet op sleeptouw genomen worden. waarom niet? omdat dit mijn keuze is. en ik ben er niet mee opgevoed. het geloof zal voor mij denk ik een andere betekenis hebben dan voor iemand die het geloof met de paplepel heeft ingegoten gekregen. ik hoop dat Hij me accepteerd zoals ik ben inclusief het niet gelovige leven dat ik heb geleefd. ik ben bereid om het bij me te laten. mijn hart voor Hem open te stellen. de leegte die er is om opgevuld te worden. met warmte, liefde, vechtlust en vertrouwen. ik weet welke richting ik op moet. nu nog de weg bewandelen. en dat is een groot iets voor mij.

nogmaals erg bedankt voor jullie meningen en verhalen. ik hoop dat ik er meer over kan vertellen hier.
« Laatst bewerkt op: mei 08, 2004, 11:06:04 am door shakedown »

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #20 Gepost op: mei 08, 2004, 10:48:29 am »
Gaaf!
Ik zal ook voor jullie bidden, En een grote stap is het zeker. Maar met Zijn hulp lukt het je zeker :)
Pinkeltjefan

farao

  • Berichten: 1366
  • The Spirit That Guides Us
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #21 Gepost op: mei 08, 2004, 11:32:41 am »
is het dan niet hypocriet dat dan nu al te vragen?

nee absoluut niet echt niet, God staat met open armen op je te wachten totdat je komt, net als de verloren Zoon die had zoveel slechts gedaan zijn Vaders geld helemaal weggegooid en wou als slaaf terug komen bij zijn Vader, maar wat de Vader staat Hem op te wachten dag en nacht om daarna een groot feestmaal aan te richten, ik wil je veel succes wensen met de weg die God met je gaat ik zal voor je bidden ;) en als je nog vragen etc hebt stel of mail ze gerust :D
Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born again, he cannot see the kingdom of God.

Aquila

  • Berichten: 107
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #22 Gepost op: mei 08, 2004, 06:55:58 pm »
beste shakedown,

als je een keer langs wilt komen om te praten ben je van harte welkom. Waarschijnlijk hebben we zondag in dezelfde kerk gezeten in Utrecht, want het was idd nogal een zware preek. Zelf woon ik ook in Utrecht, dus da's makkelijk. M'n email/msnadres vind je in m'n profiel.

groet, arend jan
« Laatst bewerkt op: mei 08, 2004, 07:00:43 pm door Aquila »
kijk naar de wolken, hoor naar de wind

shakedown

  • Berichten: 6
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #23 Gepost op: mei 10, 2004, 12:46:08 pm »

quote:

Aquila schreef op 08 mei 2004 om 18:55:
beste shakedown,

als je een keer langs wilt komen om te praten ben je van harte welkom. Waarschijnlijk hebben we zondag in dezelfde kerk gezeten in Utrecht, want het was idd nogal een zware preek. Zelf woon ik ook in Utrecht, dus da's makkelijk. M'n email/msnadres vind je in m'n profiel.

groet, arend jan

nee ik heb die dienst in Assen gedaan. dus heb niet bij je in de kerk gezeten. Afgelopen zondag (gister red.) ben ik hier voor het eerst geweest. in Utrecht noord/west (geloof ik...) was een erg mooie preek vond ik althans het sprak me erg aan. een hele goede bewoording van de dingen zoals ik nu zit na te denken. het leek wel alsof het voor mij persoonlijk was geschreven... was wel erg mooi.

groetjes

Michael

  • Berichten: 194
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #24 Gepost op: mei 10, 2004, 06:22:30 pm »
Evian, ik vond het boeiend wat je schreef: "Met mijn ouders heb ik wel een moeilijke relatie gekregen. Hoe goed ik ook mijn best heb gedaan, zij zelf beschouwen het als een vergroting van de afstand tussen ons."

Dat christelijke ouders gewild of ongewild een grotere afstand creeeren tot hun kinderen als die van de kerk vervreemden, of verkering hebben met iemand buiten de kerk, dat komt veel voor. Dat het ook andersom gebeurt - bij niet-christelijke ouders zoals de jouwe - verbaasde mij meer...
"I don't think God is an explanation at all. It's simply redescribing the problem." - Richard Dawkins

shakedown

  • Berichten: 6
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #25 Gepost op: mei 13, 2004, 09:13:34 am »
ik ben nu weer een paar dagen verder en voel me een stukje zekerder. alleen nu vreet het volgende aan me: hoe weet je nu dat je op de goede weg zit? er is niets dat ik echt kan aanwijzen van ok dit is het geloof. ik ben goed bezig. ik kan niets in mij aanwijzen van ok dit is het geloof daarvoor ga ik leven. daar heb ik over zitten nadenken. ach en eigenlijk komt het erop neer: er is niets hoe je het echt kunt aanwijzen. zo van ok ik voel iets in mijn hart branden daardoor geloof ik. geloven gaat veel dieper. dieper dan dat je ooit zlef kunt vrijlaten. het is niet aantewijzen. heel raar maar wel mooi.
op aanraden van haar ben ik inplaats van de bijbel in volgorde van bladzijden te lezen, nu eerst gaan lezen in het nieuwe testament. wat betekend jezus voor ons en wie is hij. en weer kom ik er achter dat het veel dieper gaat dan gedacht. eerst speeld het voornamleijk een beetje oppervlakkig. het spookt in je hoofd rond. nu ik er langer mee bezig ben gaat het verder. ik kan er geen woorden voor verzinnen of er congtrole over uitoefenen. er zijn dingen waarover in in het oude testament een idee over kreeg en nu in het nieuwe testament gebeurd dat weer. heel absurt. maar ook weer mooi. zoals jullie wel merken: ik ben onzeker. onzeker over de toekomst. toch heb ik een stukje rust gevonden. iets wat me zoveel waard is.

maar wat moet ik nu verder: Jezus heeft gezegt: mijn juk is licht en mijn last is licht. wat moet ik daarmee?
daar zit ik een beetje mee. Zijn last wil ik dragen alleen hoe? en wat is het? ik weet het dat ik vaak nog teveel naar de aardse dingen kijk.ik wil eigenlijk altijd iets tastbaars. dat is niet mogelijk dat begrijp ik ook. maar het knaagd een beetje aan me.

Priscilla en Aquila

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 10069
  • u hebt Mijn woord bewaard
    • Bekijk profiel
Een nieuw begin?
« Reactie #26 Gepost op: mei 13, 2004, 09:22:06 am »
Wat betreft je onzekerheid: de duivel vind het niet prettig dat je DE weg hebt gevonden, en die probeert je nu er vanaf te brengen door alles te relativeren... Gewoon heel subtiel...

Mijn juk is zacht...d.w.z. dat je alles wat je in de weg zit aan Hem moet vertellen....Hij laat je er niet zelf mee doorsjouwen. Vertrouw dan ook dat HIJ er wat mee zal doen, en neem niet na een dag het ZELF weer op je schouders.... Weg is weg, als zal je gevoel je wel weer eens bedriegen... Dat is ook juist de aanvechting van Gods tegenstander: Je had het toch aan Jezus gegeven? Kijk nu voel je jezelf alweer netzo als gisteren...zie je wel dat het niet werkt... (zegt de duivek stiekum tegen je..)

Efeze 6 zegt iets over de wapenrusting die we hiervoor nodig hebben.
Lees maar eens wat het allemaal inhoudt: Het schild van het geloof: Het IS zo, God heeft het volbracht. Het zwaard van de Geest: Het woord van God staat ook vol met beloften...etc.

Zo kunnen we standhouden...juist ook in die kleine aanvechtingen...

'Mijn last is licht'= Hij draagt het voor je...dan kan de Heilige Geest die in je is gekomen, je verder de weg wijzen....
« Laatst bewerkt op: mei 13, 2004, 09:24:31 am door Priscilla en Aquila »
Ik kom spoedig; houd vast wat gij hebt, opdat niemand uw kroon neme.   Wie overwint, hem zal Ik maken tot een zuil in de tempel mijns Gods en hij zal niet meer daaruit gaan