CU stemmen bij Europese verkiezingen?

[Scholasticus]

Volgens ND en RD komt er een onderzoek naar de onkostenvergoedingen van de Europarlementariërs van Christenunie/SGP.
De indruk die ik krijg is:
- volgens de letter van de wet klopt het allemaal wel;
- de schijn van zelfverrijking blijft hangen;
- de Europarlementariërs leven in een Straatsburgse wereld en weten niet wat er in de eigen achterban leeft.
Hans Blokland heeft uitgelegd dat een salarisverhoging voor Nederlandse parlementsleden (Tweede Kamer) de reden was om een deel van de onkostenvergoeding structureel bij het salaris te voegen. Dit lijkt op eigenmachtig optreden, gericht op eigen voordeel.
Aan de andere kant: hoe komen de andere Europarlementariërs, die zich braaf aan de gedragscode houden, uiteindelijk aan hun geld? Misschien gebeurt er wel heel veel wat we niet weten.
Alles bij elkaar twijfel ik over een stem op de Christenunie bij de Europese verkiezingen. Hoe denken jullie hierover?

[Wybo]

Ik stem zeker geen ChristenUnie. Ook ik vind dat de CU deze schijn opwekt en blijft opwekken. Verder ben ik absoluut geen voorstander van de manier waarop de CU Turkije buiten de EU wil houden. (Het doet me denken aan de nacht van Kerstens....) Ik ben het sowieso niet eens met de visie van de CU mbt Europa.
Mijn stem zal dus een blanco stem zijn, of een stem op Europa Transparant van Paul van Buitenen.

[Mezzamorpheus]

Rond half twaalf een interview met Andre Rouvoet op radio 1 over de kwestie. (overigens: ik begin ook steeds meer naar van Buitenen te neigen...)

[Mart]

hmm turkije is toch geen europa?

[Mart]

quote:

Alfredt schreef op 17 mei 2004 om 09:13:
 Ik ben het sowieso niet eens met de visie van de CU mbt Europa.
Mijn stem zal dus een blanco stem zijn, of een stem op Europa Transparant van Paul van Buitenen.

            

Moet je het persé 100% eens zijn met de christelijke partij? Is het niet veel belangrijker dat het christelijke geluid in europa ook wordt gehoord? Alleen al daarom ga ik christenunie/sgp stemmen. Dan maakt mij de visie die de partij op europa heeft helemaal niks uit, das bijzaak. Vind het sowieso bijna je plicht als christen eigenlijk..

[Santaarnpaal]

quote:

Mart schreef op 17 mei 2004 om 16:31:
[...]


Moet je het persé 100% eens zijn met de christelijke partij? Is het niet veel belangrijker dat het christelijke geluid in europa ook wordt gehoord? Alleen al daarom ga ik christenunie/sgp stemmen. Dan maakt mij de visie die de partij op europa heeft helemaal niks uit, das bijzaak. Vind het sowieso bijna je plicht als christen eigenlijk..

            

Waarom een plicht? Zelf heb ik juist als christen moeite met de SGP. Niet alleen om hun vrouwenstandpunt maar ik kan me ook niet vinden in hun theocratische opvattingen. Laat de staat en kerk aub gescheiden blijven.

[Jan W]

Zie ook onderstaand persbericht

quote:

Onderzoek moet einde maken aan discussie over integriteit Maandag 17 Mei 2004 - 19:04
 
Gespecialiseerde accountant komt met rapport over declaraties Europarlementariërs

Het bestuur van de ChristenUnie wil dat er duidelijkheid komt in de discussie over het declaratiegedrag van de Nederlandse europarlementariërs. De integriteit van de eigen parlementariërs moet in ieder geval boven elke twijfel verheven zijn. Het motto van de ChristenUnie is tenslotte "Kies geloofwaardig". Daarom heeft het bestuur opdracht gegeven voor een integriteitsonderzoek door een gerenommeerd en onafhankelijk accountantsbureau. De uitkomst daarvan moet met waarborging van de kwaliteit op de kortst mogelijke termijn bekend worden.
 
Het bestuur hecht er aan te waarschuwen voor snelle conclusies in deze zaak. De enkele reden voor het nadere onderzoek is de voortgaande discussie in de media die schadelijk is voor de partij en haar vertegenwoordigers in het Europarlement. Het onderzoek richt zich primair op de feiten en het toetsingskader.  
 
Toetsingskader
Het toetsingskader voor het onderzoek wordt gevormd door de Europese en Nederlandse regelgeving betreffende de schadeloosstelling (honorering) en onkostenvergoeding van parlementariërs. Verder dienen de declaraties te worden getoetst aan de gedragscode die de Nederlandse europarlementariërs in 1999 hebben ondertekend. Vastgesteld dient te worden dat de vertegenwoordigers van de ChristenUnie zich volledig hebben gehouden aan de regelgeving en de gedragscode en tevens geprobeerd hebben de schijn van onregelmatigheden te voorkomen. Voor het onderzoek en de beeldvorming over de gehanteerde praktijk zal in het kader van het onderzoek met alle betrokken personen en instanties worden gesproken.
 
Instemming
Fractievoorzitter en lijsttrekker Hans Blokland stemt in met het door het bestuur gestarte onderzoek. Hij heeft zijn volledige medewerking toegezegd en zegt de uitkomsten van het onderzoek met vertrouwen tegemoet te zien. Ook wat hem betreft dient de integriteitsdiscussie zo snel mogelijk tot een eind te komen.  
 
Termijn
Het onderzoek dient zodanig plaats te vinden, dat minimaal twee weken vóór 10 juni het bestuur van de ChristenUnie zich een oordeel kan vormen over de uitkomsten van de onderzoeksvraag.  

            

[Wybo]

quote:

Mart schreef op 17 mei 2004 om 16:31:
[...]


Moet je het persé 100% eens zijn met de christelijke partij? Is het niet veel belangrijker dat het christelijke geluid in europa ook wordt gehoord? Alleen al daarom ga ik christenunie/sgp stemmen. Dan maakt mij de visie die de partij op europa heeft helemaal niks uit, das bijzaak. Vind het sowieso bijna je plicht als christen eigenlijk..

            

Ik zal het nooit volledig eens zijn met welke partij dan ook. Maar ik wil stemmen op een partij die, volgens mij, uit het programma en uit de daden laat blijken het meest dicht bij de bijbel te blijven.
Daar hoort dus een zeer gedegen sociale paragraaf bij. Daar hoort een gedegen visie op het rentmeesterschap bij etc etc. Ik heb liever een a-christelijke partij die daar voor staat dan een christelijke partij die het alleen bij woorden laat.

/edit: het feit dat van Buitenen christen is, kan uiteindelijk wel een beslissende factor zijn.

[Pugna]

quote:

Scholasticus schreef op 17 mei 2004 om 09:07:
Volgens ND en RD komt er een onderzoek naar de onkostenvergoedingen van de Europarlementariërs van Christenunie/SGP.
De indruk die ik krijg is:
- volgens de letter van de wet klopt het allemaal wel;
- de schijn van zelfverrijking blijft hangen;
- de Europarlementariërs leven in een Straatsburgse wereld en weten niet wat er in de eigen achterban leeft.
Hans Blokland heeft uitgelegd dat een salarisverhoging voor Nederlandse parlementsleden (Tweede Kamer) de reden was om een deel van de onkostenvergoeding structureel bij het salaris te voegen. Dit lijkt op eigenmachtig optreden, gericht op eigen voordeel.
Aan de andere kant: hoe komen de andere Europarlementariërs, die zich braaf aan de gedragscode houden, uiteindelijk aan hun geld? Misschien gebeurt er wel heel veel wat we niet weten.
Alles bij elkaar twijfel ik over een stem op de Christenunie bij de Europese verkiezingen. Hoe denken jullie hierover?

            

Is er een beter alternatief voor de SGP/CU?

[Harm]

quote:

Pugna schreef op 17 mei 2004 om 21:05:
[...]

Is er een beter alternatief voor de SGP/CU?

            

Europa Transparant van Paul van Buitenen. Die man is ook christen zo hoorde ik van mijn moeder.

[dingo]

Politiek corrumpeert dus verkiezingen is altijd het kiezen van het minst kwade van een x-aantal kwaden. Maar ik heb nog geen tijd gehad om een aantal partijprogramma's te bekijken. Ik vind het idd bezwaarlijk als een stem voor CU automatisch ook een stem voor de SGP is want de ideeen van de SGP staan mij ook niet aan.

[Pugna]

quote:

Harm schreef op 17 mei 2004 om 21:06:

[...]

Europa Transparant van Paul van Buitenen. Die man is ook christen zo hoorde ik van mijn moeder.

            

Ik heb hun programma door gebladerd. Ik vind ze te pro-europees.

[Superdeboer]

Sowieso vind ik dat Van Buitenen van het Nederlandse volk wel een kans mag krijgen na de schofterige behandeling die hij van "Brussel" heeft gehad naar aanleiding van zijn klokkeluiderschap. De man in de straat heeft veelvuldig z'n mond vol over de zakkenvullerij van de politiek. Van Buitenen stelt dat aan de kaak en krijgt bijna geen steun, waardoor hij moet afdruipen met de staart tussen de benen. Hij verdient beter vind ik. Europa zegt me niet zo heel veel, maar die Van Buitenen heeft wel een streepje voor bij mij.

[Pugna]

Nog een berichtje.

Ik ben er uit, ik stem SGP.

*Was ik toch al van plan*

[sleezR]

Pugna, graag contact want Europa Transparant is niet zo geweldig pro-Europees volgens mij. Mail je me?
patriciakersten2000@yahoo.fr

[Mezzamorpheus]

quote:

Pugna schreef op 17 mei 2004 om 21:55:
Nog een berichtje.

Ik ben er uit, ik stem SGP.

            

Dan stem je dus tegelijk ChristenUnie, want die hebben samen een lijst.

Ik overweeg trouwens sterk om dit keer CDA te stemmen. Dat gedoe met geld bij de CU/SGP-fractie staat me niets aan en ik kan maar niet ontdekken dat die fractieleden enig sjoechem hebben van wat er in de ahterban leeft en, misschien nog wel belangrijker, hoe je de achterban bij de Europese politiek betrekt (zeker in campagnetijd).
Eurlings is tenminste iemand met hart voor de zaak. Dat merk je aan alles. Een daadkrachtig persoon met goede plannen die hij ook nog op een passievolle manier over weet te brengen. Bovendien is hij nog lekker jong en fris ook.
Laten die CU/SGP-mensen het eerst de komende vier jaar maar es een keer waarmaken.

[Scholasticus]

Is het CDA zo christelijk dan? Ik merk daar in Nederland weinig van. En in Europa komen ze bij zo'n grote conservatieve volksfractie terecht. Kun je daar als christen je stem aan geven?

[Mezzamorpheus]

In Nederland merk je er inderdaad weinig van en zal ik wrsch. ook nooit CDA stemmen. Maar Eurlings boezemt mij vertrouwen in. Ik vind uit zijn beloftes en ideeën zeker christelijke waarden spreken. En ik vind dat de CU/SGP bij een nog veel duisterder club terecht komt als die conservatieve volksfractie waar het CDA bijzit. En ik denk dat het gewoon goed is als die CU/SGP-parlementariers een keer goed beseffen dat ze niet automatisch alle stemmen vanuit de achterban krijgen. Je moet ervoor werken om je achterban betrokken te houden. Daar merk ik gewoon veel te weinig van.

[Picardijn]

Zelf ben ik er absoluut nog niet uit wat ik wel ga stemmen, ben er wel uit wat ik niet ga stemmen.
Aangezien de zetelverdeling totaal anders gaat verlopen verliest de CU/SGP zo wie zo haar zetel in het EP, dus daarop stemmen is al relatief zinloos (buiten de inhoud die ze daaraan zouden willen geven).

[Wybo]

quote:

Picardijn schreef op 26 mei 2004 om 12:59:
Zelf ben ik er absoluut nog niet uit wat ik wel ga stemmen, ben er wel uit wat ik niet ga stemmen.
Aangezien de zetelverdeling totaal anders gaat verlopen verliest de CU/SGP zo wie zo haar zetel in het EP, dus daarop stemmen is al relatief zinloos (buiten de inhoud die ze daaraan zouden willen geven).

            

ze hebben 2 zetels, en volgens alle prognoses blijven ze die gewoon houden... dus ik ben benieuwd hoe je daar bij komt

[Mezzamorpheus]

Ook fout!    Ze hebben nu 3 zetels en volgens de prognoses worden dat er 2 of 1. Ik vrees voor ze dat het er eentje wordt.

[Picardijn]

Aangezien het aantal zetels voor de nederlandse partijen gereduceerd worden, zal het de kiesdeler groter worden.
Dus zijn er (veel) meer stemmen nodig om dezelfde hoeveelheid zetels in stand te houden. Daarnaast kan het ook zo zijn dat er nog veel minder mensen komen naar de verkiezingen, aangezien de opkomstpercentage's hoger worden ingeschat hebben ze dat ook al niet mee.

[Tave]

Ik stem lijst 12 Europa Transparant. Zij vertegenwoordigen bijna al van mijn idee-en.

CU zou ik sowieso nooit stemmen omdat ze een lijst samen met de SGP hebben. Die lijstverbinding bij de 2e-kamer-verkiezingen stond me al niet aan...

[Mezzamorpheus]

quote:

Tave schreef op 29 mei 2004 om 15:30:
Ik stem lijst 12 Europa Transparant. Zij vertegenwoordigen bijna al van mijn idee-en.

            

AL je ideeën? Naar mijn idee hebben ze maar één idee: nl. corruptie bestrijden. Op veel meer ideeën heb ik ze nog niet kunnen betrappen.

[dingo]

quote:

Mezzamorpheus schreef op 29 mei 2004 om 17:36:

[...]


AL je ideeën? Naar mijn idee hebben ze maar één idee: nl. corruptie bestrijden. Op veel meer ideeën heb ik ze nog niet kunnen betrappen.

            

Wel een taak waar voorlopig geen einde aan komt. En aangezien politiek corrumpeert, rustig afwachten totdat ze zelf corrupt zijn en de volgende partij opgericht wordt.  

[Superdeboer]

quote:

Tave schreef op 29 mei 2004 om 15:30:
CU zou ik sowieso nooit stemmen omdat ze een lijst samen met de SGP hebben. Die lijstverbinding bij de 2e-kamer-verkiezingen stond me al niet aan...

            

Hmmm, 't is nog anders volgens mij. Ik dacht dat CU / SGP een gecombineerde lijst hebben, en dat die lijst weer een lijstverbinding met het CDA heeft. Meen ik op de kieslijst gezien te hebben.
Ik ben er overigens nog niet helemaal uit. Moet 't nog maar eens aandachtig bestuderen allemaal.

[Mezzamorpheus]

quote:

Superdeboer schreef op 29 mei 2004 om 18:36:

[...]

Hmmm, 't is nog anders volgens mij. Ik dacht dat CU / SGP een gecombineerde lijst hebben, en dat die lijst weer een lijstverbinding met het CDA heeft. Meen ik op de kieslijst gezien te hebben.

            

You're right.  

[Lotte]

Ik heb wel gestemd op de CU en wel degene die helemaal onderaan staat. Hoop zo (met een aantal fam. leden) een beetje protest te kunnen laten horen....

Ach ik heb mijn plict weer gedaan