Auteur Topic: Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?  (gelezen 11392 keer)

Hiedeen

  • Berichten: 381
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Gepost op: juni 11, 2004, 09:22:41 pm »
George W. Bush en John F. Kerry gaan met elkaar de strijd aan voor de presidentsverkiezingen in de Verenigde Staten in november.

Wie wint?
Wie zou er moeten winnen?

Picardijn

  • Berichten: 5024
  • Beati pauperes spiritu
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #1 Gepost op: juni 11, 2004, 09:31:25 pm »
Hopenlijk komt geen van beide aan een termijn toe in het witte huis, dit is echt een keuze tussen 2 kwaden.
Ik heb een beugel en een buikje
Liefde is vreemd
Het is geen toeval de voorzienigheid.

Hiedeen

  • Berichten: 381
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #2 Gepost op: juni 11, 2004, 09:32:26 pm »
Licht je antwoord toe...

Roodkapje

  • Berichten: 6523
  • Semper reformanda
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #3 Gepost op: juni 11, 2004, 09:33:11 pm »
Ik heb het liefst dat geen van beide wint, is dat ook een mogelijkheid?

edit:Picardijn: je was me voor :)

Volgens mijn informatie zijn zowel Bush als Kerry geen wedergeboren christenen.
« Laatst bewerkt op: juni 11, 2004, 09:33:57 pm door Roodkapje »
Maar nu, alzo zegt de HEERE, uw Schepper, o Jakob! en uw Formeerder, o Israël! vrees niet, want Ik heb u verlost; Ik heb u bij uw naam geroepen, gij zijt Mijn. (Jes. 43:1)

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #4 Gepost op: juni 11, 2004, 09:34:44 pm »
Ik wacht nog steeds op de tijd dat Arnie president word. Deze 2 zijn allebei zwaar <piep> en eigenlijk kan het me niet boeien ook. De wereld is al naar de Fillistijnen dankzij de USA.. dat ze het maar lekker uitzoeken met die oorlogen van hun. Als er dan toch 1 moet zijn: Kerry.
Live vanuit de luie stoel

Hiedeen

  • Berichten: 381
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #5 Gepost op: juni 11, 2004, 09:38:04 pm »

quote:

Roodkapje schreef op 11 juni 2004 om 21:33:
Volgens mijn informatie zijn zowel Bush als Kerry geen wedergeboren christenen.
Misschien niet. Maar dan kan je toch wel een voorkeur hebben?

Picardijn

  • Berichten: 5024
  • Beati pauperes spiritu
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #6 Gepost op: juni 11, 2004, 09:58:10 pm »
Al Gore zou voor de Amerikaanse Democraten de beste optie zijn, anders was Clark een goede optie geweest.
Voor de republikeinen weet ik niet wie het op kon nemen tegen Bush, aangezien deze man over enorm veel oliedollars beschikt.
In beide gevallen worden de amerikaanse burgers er niet beter van, het millieu kan het ook wel vergeten en de bemoeienissen met de wereld worden er niet beter van.
Wie van de 2'en het slechtste is waarschijnlijk Kerry omdat Bush onnozel is, het blijven in alle gevallen marionetten.
Ik heb een beugel en een buikje
Liefde is vreemd
Het is geen toeval de voorzienigheid.

Mezzamorpheus

  • Berichten: 5201
  • You are my Lifeboat
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #7 Gepost op: juni 11, 2004, 10:15:28 pm »
Ik ga voor Bush. Ik denk de minste van twee kwaden.

quote:

Roodkapje schreef op 11 juni 2004 om 21:33:
Volgens mijn informatie zijn zowel Bush als Kerry geen wedergeboren christenen.


Waar haal je vandaan dat Bush geen wedergeboren christen is?

zidane

  • Berichten: 1177
  • Komt er eerlijk voor uit!
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #8 Gepost op: juni 12, 2004, 12:46:42 am »
Bush,

En of hij werkelijk zo onnozel is, dat betwijfel ik.
Doe maar gewoon....dan doe je al gek genoeg!

Marjan Kroone

  • Berichten: 385
  • Niet kletsen maar doen!
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #9 Gepost op: juni 12, 2004, 10:50:14 am »
Ik ken Kerry niet zo goed, maar ga toch voor hem, gewoon omdat ik vind dat Bush.
Kopieer even een stukje wat ik elders al had geschreven.


""............Maar wat was het mooi als Bush als Christen had laten zien dat Jezus voorbeeld ook het zijne was en dat hij de gebeurtenissen van 11 september met liefde had gewroken.

Natuurlijk extra controle voor nieuwe aanslagen, maar indien al het geld van deze twee zinloze oorlogen gestopt had kunnen worden in liefdadigheid en ontwikkeling van onderwijs en gezondheidzorg specifiek ten behoeve van de Moslims, wat was er dan iets moois gebeurd met de wereld.

Had Bush vertrouwen gehad in GOD dan had hij dat durven doen. Maar alleen naar de kerk gaan is niet genoeg, dat is hiermee weer zo duidelijk aangetoond.

Wat een wereldleider hadden we dan gehad als Bush zich had laten leiden door het geloof en vertrouwen in de Heer!

Nu krijgen we onze straf voor onze hebzucht en het ontbreken aan vertrouwen in God. Daardoor is er angst voor elkaar en voor de ander, de vreemde die misschien je vijand is. En het gaat denk nog veel erger worden.

Wij hebben deze wereldleiders toegestaan om deze politiek te voeren, dus we zijn mede-verantwoordelijk.

Ook ik, al heb ik een brief naar Bush geschreven en meegelopen in de protesdemonstraties en op veel forums mijn protest neergezet.

Ook ik heb mijn stem nog niet genoeg laten horen. ""


Nu is het zo dat Kerry met een vreselijke erfenis opgescheept wordt, want na alles wat gebeurd is zal er toch puin geruimd moeten worden. Dus moeilijk wordt het hoe dan ook.
Maar Bush heeft zijn kans gehad en heeft er niets van geleerd.

Als ik hoorde dat hij milder was dan zeg ik: iedereen verdiend een nieuwe kans.
Maar niet op een manier die alleen maar op macht gebaseerd is.
Wees de verandering die je in de wereld wil zien. (Gandhi)

Superdeboer

  • Berichten: 430
  • Deo pro nobis quis contra nos
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #10 Gepost op: juni 12, 2004, 02:21:31 pm »

quote:

Marjan Kroone schreef op 12 juni 2004 om 10:50:
Nu is het zo dat Kerry met een vreselijke erfenis opgescheept wordt, want na alles wat gebeurd is zal er toch puin geruimd moeten worden. Dus moeilijk wordt het hoe dan ook.
Maar Bush heeft zijn kans gehad en heeft er niets van geleerd.


Zonder de discussie Bush/Kerry teveel richting de Irak-oorlog te brengen, wil ik hier toch wel even op ingaan? Is Bush niet juist een groot leider doordat hij het Iraakse volk van de tyrannie van Saddam ontdaan heeft? Afgezien van alle perikelen met betrekking tot internationaal recht, afgezien van de legitimatie van die oorlog, afgezien van de niet gevonden massavernietigingswapens... mag het volk van Irak toch blij zijn dat het nu de kans krijgt om een democratische samenleving op te gaan bouwen?

Dat is toch mede verdienste van Bush? Het is toch ook niet fair om hem die eer te misgunnen in dat opzicht lijkt me? Bovendien vind ik het vrij aanmatigend om voor een ander uit te maken of hij zich door de Heer laat leiden in zijn dagelijks werk. Wellicht heeft Bush daadwerkelijk dat gevoel. Karel de Grote heeft als 'defensor ecclesiae', zoals hij zichzelf noemde, ook niet altijd even vriendelijk tegen iedereen gedaan. Maar als je nu gelooft dat dat wat je doet je diepste bestemming is, wat zou een ander daaraan af doen dan?

Het zijn maar wat overwegingen. Wat mij betreft krijgt Bush gewoon een tweede termijn. Ik heb het idee dat Kerry vooral kan bogen op zijn Vietnamverleden. Verder maakt hij wel heel listig gebruik van het feit dat hij na terugkomst uit die oorlog zich tegen de oorlog keerde. Dat maakt hem de ene keer oorlogsheld en patriot en de volgende keer vredesactivist, iets wat hij weer goed kan gebruiken als hij de politiek van Bush aanvalt. Mijn beeld van Kerry is dan ook dat het een draaikont en een wispelturig mannetje is.
Want ik ben verzekerd, dat noch dood noch leven, noch engelen noch machten, noch heden noch toekomst, noch krachten, noch hoogte noch diepte, noch enig ander schepsel ons zal kunnen scheiden van de liefde Gods, welke is in Christus Jezus, onze Here.

Picardijn

  • Berichten: 5024
  • Beati pauperes spiritu
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #11 Gepost op: juni 12, 2004, 05:50:15 pm »
Kerry wil alleen McCain, hebben ze daar ook Aviko dan?
Ik heb een beugel en een buikje
Liefde is vreemd
Het is geen toeval de voorzienigheid.

Marjan Kroone

  • Berichten: 385
  • Niet kletsen maar doen!
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #12 Gepost op: juni 12, 2004, 08:03:22 pm »

quote:

Superdeboer schreef op 12 juni 2004 om 14:21:

[...]


Zonder de discussie Bush/Kerry teveel richting de Irak-oorlog te brengen, wil ik hier toch wel even op ingaan? Is Bush niet juist een groot leider doordat hij het Iraakse volk van de tyrannie van Saddam ontdaan heeft? Afgezien van alle perikelen met betrekking tot internationaal recht, afgezien van de legitimatie van die oorlog, afgezien van de niet gevonden massavernietigingswapens... mag het volk van Irak toch blij zijn dat het nu de kans krijgt om een democratische samenleving op te gaan bouwen?

Dat is toch mede verdienste van Bush? Het is toch ook niet fair om hem die eer te misgunnen in dat opzicht lijkt me? Bovendien vind ik het vrij aanmatigend om voor een ander uit te maken of hij zich door de Heer laat leiden in zijn dagelijks werk. Wellicht heeft Bush daadwerkelijk dat gevoel. Karel de Grote heeft als 'defensor ecclesiae', zoals hij zichzelf noemde, ook niet altijd even vriendelijk tegen iedereen gedaan. Maar als je nu gelooft dat dat wat je doet je diepste bestemming is, wat zou een ander daaraan af doen dan?

Het zijn maar wat overwegingen. Wat mij betreft krijgt Bush gewoon een tweede termijn. Ik heb het idee dat Kerry vooral kan bogen op zijn Vietnamverleden. Verder maakt hij wel heel listig gebruik van het feit dat hij na terugkomst uit die oorlog zich tegen de oorlog keerde. Dat maakt hem de ene keer oorlogsheld en patriot en de volgende keer vredesactivist, iets wat hij weer goed kan gebruiken als hij de politiek van Bush aanvalt. Mijn beeld van Kerry is dan ook dat het een draaikont en een wispelturig mannetje is.


Zoals ik al zei, Kerry ken ik niet echt, dus daar kan ik niet over oordelen.
Maar ik vind dat Bush, als hij zo graag mensen wil bevrijden wel even elders had kunnen kijken naar dictators die hun eigen of andere volkeren uitmoorden.
Bovendien zal dit geen oplossing blijken omdat de "vooruitgang" niet van binnenuit komt.
Het wordt de mensen opgelegd en er zullen weer nieuwe dictators opstaan. Als het volk meer geschoold wordt dan komen de veranderingen van binnen uit.
Zo is het bij ons ook gegaan. De arbeiders naar school. Niet langer slaven en de arbeiderspartijen en hun leiders stonden op en de dikke textielheren en steenkoolmijneigenaren konden hun mensen beter gaan behandelen of ze hadden geen personeel.

Vergeet bovendien niet dat er GEEN instemming was van de VN en de NATO.
Dus de meeste landen waren TEGEN en de heer Bush trekt zich daar niets van aan.
Hoezo democratie op deze wereld? Zelfs de VN hun stemmen hebben geen nut op deze manier.

Bij andere dictators of dictoriale bewinden- al dan niet door guerilla's geleidt denk ik zo snel even aan Belgisch Kongo, Uganda, Liberia, Ivoorkust, Israel en de bezette gebieden.

'Maar voor Amerik is daar geen economisch belang te halen.

Bovendien gaat het om het Christenlijke standpunt van vergeving zoals Jezus ons geleerd heeft. Dus als ik de andere tirannen die hun volken uitmoorden of uit laten moorden even buiten beschouwing laat en het probleem sec aan de kaak stel dan is er een terroristische daad gepleegd op 11 november, door extremistische moslims, die nooit gepleegd zou zijn als het westen de handel en alle andere belangen beter en eerlijker verdeeld had vooraf, maar daar kunnen we nu beter niet op ingaan.

Maar deze beperkte groep moslims arrangeert een aanslag. Als christen kun je dan twee dingen doen. Terug slaan of je andere wang toekeren.

Je andere wang toekeren betekent absoluut niet dat je je volk in onveiligheid moet laten leven. Extra beveiliging is prima. Maar om dan een hele bevolkingsgroep de oorlog te verklaren en dan - om een excuus te hebben - verzinsels de wereld in te helpen...

Bovendien komt na het punt van de andere wang toekeren de vergeving.  E N  het vertrouwen hebben in God dat als je doet wat Hij van je verlangt, vergeven en zorgen voor je minder bedeelde naaste, dat dan alles goed komt.

Zegt Jezus niet: Wat gij voor de minste der mijnen heeft gedaan heeft ge voor Mij gedaan?
Dus dat betekent liefde geven en delen. NIet oorlogje voeren met 1000 excuses.
Een heel goed excuus voor de toch al stagnerende economie.
Ook dat kwam niet goed uit, dus 11 september krijgt de schuld. Maar de beurzen waren al een jaar aan het dalen.

Ook het vertrouwen in God ontbreekt op alle fronten, men wil de touwtjes zelf in handen hebben.
Als wij geven kunnen wij erop vertrouwen dat Hij ons het 1000 voudige terug zal geven.
Nou ik denk dat dat ook geldt voor de nare dingen die wij verspreiden!

Op micro-niveau wordt er gediscussieerd over of het wel of niet Christelijk is om euthanasie of abortus toe te passen.

Maar het macro effect van oorlogen wordt gewoon over het hoofd gezien. Of in iedergeval klakkeloos geaccepteerd omdat het de ver van onze bed show is.

Maar onze buurvrouw die een abortus pleegt is een moordenaar????
« Laatst bewerkt op: juni 12, 2004, 08:06:43 pm door Marjan Kroone »
Wees de verandering die je in de wereld wil zien. (Gandhi)

bart1984

  • Berichten: 512
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #13 Gepost op: juni 13, 2004, 10:07:46 am »
Ik hoop kerry want die kan nooit zo slecht zijn als bush. Wat is die man dom. Als je alleen al naar zijn blik kijkt weet je die man is superdom.

Picardijn

  • Berichten: 5024
  • Beati pauperes spiritu
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #14 Gepost op: juni 13, 2004, 10:28:53 am »
Hopen op Kerry omdat je veronderstelt dat hij niet slechter is als Bush...
Dat is het zelfde als in de lotto de hoofdprijs winnen met 12 cijfers...
Ik heb een beugel en een buikje
Liefde is vreemd
Het is geen toeval de voorzienigheid.

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #15 Gepost op: juni 13, 2004, 10:33:56 am »
<font color=blue>Modbreak:
Het verbod om op de man te spelen geldt ook voor personen buiten dit forum. Als je kritiek hebt op Bush of wie dan ook dan beargumenteer je maar waarom en waarmee je het precies niet eens bent. Het loos beledigen van mensen is tegen de policy... be zijn een discussieplatvorm, geen 'rantplek'.</font>
Pinkeltjefan

Tave

  • Berichten: 3067
  • schaap
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #16 Gepost op: oktober 01, 2004, 12:08:51 pm »
Topickick, de Amerikaanse presidentsverkiezingen worden steeds actueler.

Kerry scoort goed in debat

bron: nu.nl
Uitgegeven: 1 oktober 2004 08:18
Laatst gewijzigd: 1 oktober 2004 11:39

CORAL GABLES - De Democratische presidentskandidaat John Kerry lijkt goed te hebben gescoord in zijn debat met president Bush. In eerste peilingen komt hij als winnaar naar voren. Op de website van MSNBC krijgt Kerry de steun van 72 procent van de kijkers. Even na 05.00 uur Nederlandse tijd hadden bijna 180.000 mensen gestemd.

Commentatoren op andere zenders als CNN en FoxNews vonden ook dat Kerry het goed deed, maar dat hij zeker niet beter was dan Bush. CNN peilde ook de stemming onder een kleine groep van kiezers die nog geen keuze heeft gemaakt.

Struikelen

De Amerikaanse presidentskandidaten Bush en Kerry hadden in hun eerste tv-debat vrijdagochtend beiden moeite om Osama bin Laden en Saddam Hussein uit elkaar te houden. Kerry haalde beide namen door elkaar toen hij wilde aangeven wie nu eigenlijk centraal staat in de strijd tegen terrorisme. Bush maakte kort erop dezelfde fout.

Preventieve oorlog

President Bush sluit niet uit dat de VS net als tegen Irak een nieuwe preventieve oorlog" moeten voeren. "Ik hoop van niet. Als ik zo daadkrachtig blijf optreden zal de kans wel steeds kleiner worden", aldus het Amerikaanse staatshoofd in zijn televisiedebat met John Kerry. "Mijn taak is dit land te beschermen en dat zal ik ook doen".

Kerry erkende dat een Amerikaanse president altijd het recht heeft een preventieve oorlog te beginnen. Van dat recht zal hij ook gebruik maken, mocht dat nodig zijn als hij president is. Kerry tekende wel aan dat de aanleiding ..geloofwaardig" moet zijn en dat er brede internationale steun moet zijn.

'Vriend Vladimir'

John Kerry heeft zich kritisch uitgelaten over Rusland. Volgens de senator is het land van groot belang als bondgenoot, maar tegelijkertijd moet volgens Kerry duidelijk zijn dat president Poetin de democratische uitgangspunten ook aantast door onder meer zijn oppositie buitenspel te zetten.

Kerry reageerde daarmee opmerkingen van Bush die steeds zijn "vriend Vladimir" aanhaalde als iemand met wie hij als wereldleider uiterst goede contacten onderhoudt.
« Laatst bewerkt op: oktober 01, 2004, 12:09:07 pm door Tave »
"Geef de schapen te drinken en laat ze verder grazen." - Genesis 29:7b (Groot Nieuws)

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #17 Gepost op: oktober 01, 2004, 02:46:39 pm »
Hup Kerry, maar ok moeilijk is het niet om te winnen in een debat over de Irak oorlog. Daar deugd niks van dus verdedigen is moeilijker. :)

En het feit dat ze al die namen door elkaar halen is niet gek hoor, de 1 heet ali, de andere heet osama mohammed al jazeera etc. :D
Live vanuit de luie stoel

endemus

  • Berichten: 1
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #18 Gepost op: oktober 09, 2004, 08:41:55 pm »
Wat vind je van deze dan...

Bobbel leidt tot speculatie over 'influisteren' Bush

Uitgegeven: 9 oktober 2004 20:26
Laatst gewijzigd: 9 oktober 2004 20:27

NEW YORK - Een rechthoekige uitstulping die tijdens het eerste tv-debat tegen uitdager Kerry te zien was onder het colbert van president Bush, heeft argwaan gewekt. In de Verenigde Staten wordt gespeculeerd over een radio-ontvanger en een in het oor van Bush verborgen luidsprekertje.

Op die manier zouden Bush, die met name onder tegenstanders de reputatie heeft een beetje dom te zijn, tijdens het debat de goede antwoorden zijn ingefluisterd. De 'belangrijkste verdachte' voor de rol van souffleur is Karl Rove, Bushs machtige politiek adviseur, zo meldt de krant The New York Times zaterdag.


De woordvoerster van Bushs campagneteam heeft het gerucht ontkend en had het over een 'kreukel' in het textiel. Zij kon echter niet verklaren waarom de 'verkreukeling' rechthoekig was, aldus The New York Times.

porcupine

  • Berichten: 1013
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #19 Gepost op: oktober 09, 2004, 09:05:07 pm »
Het was vast gewoon een pakje sigaretten.

Aquila

  • Berichten: 107
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #20 Gepost op: oktober 10, 2004, 06:36:08 am »
ach, kom op, dit is toch grote onzin. Weet je hoe moeilijk het is om tegelijkertijd naar een fluisterstem te luisteren en ook nog te debatteren op het scherpst van de snede (hoewel Bush niet echt op dreef was in het eerste debat). Als Bush dat kan dan vind ik dat heel erg knap van hem...
Ik heb tot nu toe alle drie de debatten live op TV gezien (2x Bush vs. Kerry en 1x Edward vs. Cheney). In het eerste debat vond ik Kerry duidelijk sterker, hij had betere punten en argumenteerde beter (tegelijkertijd blijft hij trouwens vaag over de oorlog in Irak en bijv. naief over onderhandelen met N-Korea), Bush was niet echt geconcentreerd, geirriteerd en moest het vooral hebben van z'n non-verbale communicatie (dat kan hij echt als de beste). In het tweede debat, gisteravond was Bush wel goed op dreef, scherp, humoristisch, beter dan Kerry, die het niet echt lukte om het publiek te boeien. Inhoudelijk waren ze wat mij betreft even goed, hoewel hun standpunten op sommige punten ver uit elkaar liggen. Het debat tussen Cheney en Edwards was boeiend om te zien, Edwards - hoewel advocaat van beroep - kon op sommige momenten toch niet overtuigen en Cheney is echt een havik, hij kwam soms ontzettend scherp uit de hoek. Wat mij betreft ook onbeslist.
Als ik zou moeten kiezen - gelukkig hoef ik dat niet - zou ik het een ontzettend lastige keuze vinden. Dat het maar om twee kandidaten gaat maakt het extra lastig. Bush is een soort CDA-er (ethisch) met een heel aantal VVD-standpunten (buitenland & economie), Kerry een PvdA'er (economie & buitenland) en GroenLinks (ethisch, hoewel niet zover gaand -maar wil mensen tot niks verplichten). Ik voel me thuis bij de ethische standpunten van Bush en bij de economische en buitenland-standpunten van Kerry (hoewel niet altijd - soms lijkt hij een beetje naief). Lastig, lastig. Ik weet het gewoon niet, maar dat het grote invloed op de wereld zal hebben weet ik wel zeker.
kijk naar de wolken, hoor naar de wind

justin1980

  • Berichten: 38
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #21 Gepost op: oktober 11, 2004, 01:45:00 pm »
Ik zou voor bush stemmen. Alleen al voor het feit dat hij achter de christelijke waarden staat. En hij heeft de wereld laten zien dat hij een leider is. Hij is standvastig. Iets waar europeze landen iets van kunnen leren. Hij sluit niet zomaar compromissen. Als kerry aan de macht komt zal amerika meteen zijn authoriteit verliezen. Hij zal vriendjes maken met europa en dan zal europa de macht overnemen. Kerry zal ook israel laten vallen als een baksteen (hij zegt nu nog van niet maar dat zal zeker gebeuren)
« Laatst bewerkt op: oktober 11, 2004, 01:45:51 pm door justin1980 »

Ulysses

  • Berichten: 1663
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #22 Gepost op: oktober 11, 2004, 07:13:09 pm »

quote:

Aquila schreef op 10 oktober 2004 om 06:36:
 Dat het maar om twee kandidaten gaat maakt het extra lastig.
Het zijn er wel meer hoor! Hier vind je ze: http://verenigdestaten.in...sverkiezingen%202004.html

 ;)
God heeft het land aan de woestijnen,
aan droge, saaie, humorloze praat,
aan preken waar geen letter poëzie in staat;
hij houdt van avontuur, muziek en donderjagen -
diep in zijn hart is God een ouwe zeepiraat.

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #23 Gepost op: oktober 11, 2004, 07:45:40 pm »

quote:

justin1980 schreef op 11 oktober 2004 om 13:45:
Ik zou voor bush stemmen. Alleen al voor het feit dat hij achter de christelijke waarden staat. En hij heeft de wereld laten zien dat hij een leider is. Hij is standvastig. Iets waar europeze landen iets van kunnen leren. Hij sluit niet zomaar compromissen. Als kerry aan de macht komt zal amerika meteen zijn authoriteit verliezen. Hij zal vriendjes maken met europa en dan zal europa de macht overnemen. Kerry zal ook israel laten vallen als een baksteen (hij zegt nu nog van niet maar dat zal zeker gebeuren)
Waarom denk jij dat ie Israel laat vallen dan?
Live vanuit de luie stoel

justin1980

  • Berichten: 38
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #24 Gepost op: oktober 13, 2004, 10:05:03 am »

quote:

Does schreef op 11 oktober 2004 om 19:45:
[...]


Waarom denk jij dat ie Israel laat vallen dan?


Omdat hij zo zwak is. Hij is er alleen maar op uit om vriendjes te maken met de rest.

Ik vind dat bush van ons christenen wel wat meer support mag krijgen. Hij is op dit moment de enigste wereldleider die achter de christelijke waarden staat en zich inzet voor de tradionele gezinnen. Dankzij hem zijn bijv ook de homohuwelijken onwettig verklaard. Ik vind het een krachtige leider. En zou die ook misschien foute beslissingen maken? Ja ik denk het wel. We weten allemaal hoe de bijbel zegt waar de wereld naartoe gaat. Maar de reden waarom de zondaars allemaal anti bush is. Is omdat hij de enigste is die nog met de bijbel in zijn hand regeert. En hij persoonlijk gelooft dat Jezus Christus voor hem stierf. Hij zei ook een keer dat hij gelooft dat God hem voor deze functie heeft geroepen. Ik geloof dat zeer zeker al is het alleen al om nog meer Gods grootheid te laten zien. En kijk kerry schopt tegen al die christelijke waarden.
Ik hoop dat ie aan de macht blijft en van mij mag hij dan meteen iran uitroeien. (militaire doelen dan) en de regering afzetten. Bush is tenminste iemand die gewoon preventief werkt. En Europa? die stuurt alleen diplomatieke brieven. Van he jongens kunnen jullie wat opheldering geven? Ga toch weg man er moet actie ondernomen worden. En zeker tegen deze landen!

En over israel.. Je kan onmogelijk koste wat kost Israel blijven steunen als je geen christen bent. Kijk maar naar de rest van de Europa en de rest van de wereld. Ik geloof een half jaar terug was er een enquete met de vraag welk land hun zagen als de grootste bedreiging voor wereldvrede antwoorde 85% procent Israel!!! Europa ziet Iran of Noord korea of sudan niet zo echt als een probleem. Maar Israel! De islamitische landen.. Zij erkennen israel niet eens als land en ze zouden het liefst meteen hen van de aardbodem wegvagen. Rusland is zeer anti-joods. We mogen nooit vergeten dat het fundament van de islam regelrecht tegen de christenen en joden ingaat! iets wat Bush dus goed doorheeft!
Dus iemand als kerry die zou onder de druk bezwijken en toegeven en onder het mom van "veiligheidsmaatregelen voor amerika" Israel laten vallen.
Zeker weten doe ik het niet, maar ik denk dat amerika gewoon een hele verkeerde keus maakt om op Kerry te stemmen. Europa weet in ieder geval dondersgoed dat zij iemand als kerry nodig heeft om zo zichzelf te kunnen verhogen! Just because he's weak!
« Laatst bewerkt op: oktober 13, 2004, 10:42:08 am door justin1980 »

Promtus

  • Berichten: 744
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #25 Gepost op: oktober 13, 2004, 11:09:03 am »
Volgens mij weet de gemiddelde nederlander ondertussen meer van die verkiezingen dan 10 amerikanen bij elkaar. Al vanaf augustus praat die amerikaanse correspondent van de NOS nergens anders over....

Promtus

  • Berichten: 744
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #26 Gepost op: oktober 13, 2004, 11:10:40 am »

quote:

porcupine schreef op 09 oktober 2004 om 21:05:
Het was vast gewoon een pakje sigaretten.
het zouden toch geen sigaren zijn?  :D

dsWim

  • Berichten: 708
  • voor al uw leerbewerking
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #27 Gepost op: oktober 13, 2004, 11:34:17 am »

quote:

Promtus schreef op 13 oktober 2004 om 11:10:
[...]


het zouden toch geen sigaren zijn?  :D

Grappig hoelang zo'n fake-discussie het uithoudt in Amerika (en dan ook in Nederland). Op de dag zelf had het NOS journaal al het meest simpele gedaan dat je kunt doen om de suggestie van wat dan ook onder dat jasje te ontzenuwen: gewoon de opnames even verder afkijken om te zien wat er dan gebeurt... En zie het was niets.
Misschien een aardige metafoor voor allerlei discussies in de kerken? ;)
shoot me again, I ain't dead yet

Picardijn

  • Berichten: 5024
  • Beati pauperes spiritu
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #28 Gepost op: oktober 13, 2004, 11:59:59 am »
Die suggestie bevestigd vele vermoedens, een soort van kolen op de molen. Dit blijft lang hangen bij de meeste mensen, ook al is het onjuist.

Zelf zie ik geen enkel vergelijk met de situatie in de kerken.
Ik heb een beugel en een buikje
Liefde is vreemd
Het is geen toeval de voorzienigheid.

Tave

  • Berichten: 3067
  • schaap
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #29 Gepost op: oktober 14, 2004, 05:28:38 pm »
Topickick, actueel:

Kijkers wijzen Kerry aan als winnaar
bron: nu.nl

TEMPE - Amerikaanse televisiekijkers hebben John Kerry vooralsnog aangewezen als de winnaar van het derde en laatste presidentiële debat dat woensdagavond in Arizona werd gehouden. Volgens eerste voorlopige cijfers van CNN zou iets meer dan de helft van de stemmers (52 procent) Kerry als beste aanduiden. Bush moest het doen met net geen 40 procent.

De winst van Kerry zou een belangrijke opsteker kunnen betekenen voor zijn campagne in de laatste weken voor de verkiezingen. Volgens eerder peilingen kwam Kerry ook al in de eerste twee presidentiële debatten als winnaar uit de bus.

De beide kampen toonden zich na afloop van het debat tevreden over de prestaties van hun kandidaten. Campagneleiders Karen Hughes van Bush en Marie Beth Cahill van Kerry eisten beiden tegenover CNN de overwinning op. Ingewijden meldden meteen na afloop dat vooral in het kamp van Kerry een feestelijke stemming heerste.




quote:

justin1980 schreef op 13 oktober 2004 om 10:05:
Bush is tenminste iemand die gewoon preventief werkt.
Irak was een gigantische fout. De enige reden dat ik sympathie voor Bush heb is inderdaad dat hij fel tegen abortus is. Maar binnenlands voert hij een beleid wat niet echt sociaal en misschien ook niet christelijk (alhoewel wat is christelijk beleid?) te noemen is...
"Geef de schapen te drinken en laat ze verder grazen." - Genesis 29:7b (Groot Nieuws)

justin1980

  • Berichten: 38
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #30 Gepost op: oktober 14, 2004, 11:43:47 pm »
Hoi schaap,

Wat bedoel je met hij voert geen sociaal beleid uit? Ik bedoel in de zin wat moest ie doen..

Pleun

  • Berichten: 5704
  • Burp
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #31 Gepost op: oktober 14, 2004, 11:53:40 pm »
Ik ben pro-Kerry, hoewel ik liever pindasaus heb bij de patat.

ff serieus... ik zou op Kerry stemmen, omdat de Democraten socialer zijn dan de Republikeinen. Die zijn zogenaamd christelijk, maar als Bush christelijk is, ben ik een baviaan.
Het menselijk leven met al zijn gewone, dagelijkse bezigheden heeft een goddelijke betekenis met eeuwigheidswaarde - Heilige Jozefmaria. Hyves van Pleun

Mezzamorpheus

  • Berichten: 5201
  • You are my Lifeboat
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #32 Gepost op: oktober 15, 2004, 12:04:47 am »

quote:



Hij heet Tave hoor... 8)  :w

Zijnkind

  • Berichten: 5099
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #33 Gepost op: oktober 15, 2004, 12:08:42 am »

quote:

Pleun schreef op 14 oktober 2004 om 23:53:
...maar als Bush christelijk is, ben ik een baviaan.
Al trek in een banaan?  ><img src=" class="smiley"  />
Spreuken 16: 3 Vertrouw bij je werk op de HEER, en je plannen zullen slagen.

Tave

  • Berichten: 3067
  • schaap
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #34 Gepost op: oktober 15, 2004, 02:58:16 pm »

quote:

justin1980 schreef op 14 oktober 2004 om 23:43:
Hoi schaap,

Wat bedoel je met hij voert geen sociaal beleid uit? Ik bedoel in de zin wat moest ie doen..


Het aantal burgers dat onder de armoedegrens leeft is onder Bush enorm toegenomen. De kloof tussen de rijke bovenlaag en de onderlaag is vergroot.

Bovendien heeft hij het en dat is natuurlijk iets heel anders economisch heel slecht gedaan, het tekort is bizar opgelopen en wat is er met dat geld gebeurt? Dan kan je toch beter een Zalm in je regering hebben...
"Geef de schapen te drinken en laat ze verder grazen." - Genesis 29:7b (Groot Nieuws)

xgnoom

  • Berichten: 592
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #35 Gepost op: oktober 18, 2004, 03:50:29 pm »
Het argument dat Bush christelijk is vind ik aan de slappe kant. Bekwaamheid hangt niet af van je godsdienstige overtuiging. Ik vind Bush een gevaar voor de mensheid, daarom ben ik voor Kerry, maar niet van harte.


Anti-Bush editorial in de New York Times: http://www.nytimes.com/20...nd%20Op%2dEd%2fEditorials
Olvidemos nuestro ser - Alabemos al Señor

justin1980

  • Berichten: 38
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #36 Gepost op: oktober 18, 2004, 06:45:18 pm »

quote:

xgnoom schreef op 18 oktober 2004 om 15:50:
Het argument dat Bush christelijk is vind ik aan de slappe kant. Bekwaamheid hangt niet af van je godsdienstige overtuiging. Ik vind Bush een gevaar voor de mensheid, daarom ben ik voor Kerry, maar niet van harte.




Bush een gevaar voor de mensheid vind ik ook slap.
Ik bedoel welke president draagt meer bloed aan zijn handen? een die wel ten strijde trekt ter verdediging van zijn land. of een die homohuwelijken tolereert en alles wat God verboden heeft toelaat om maar goed in het krijt te staan bij de "meerderheid"?
Bush ook al is hij gewoon een mens net zoals ons gebruikt tenminste nog de bijbel en het grootste deel van zijn visie over het land is ook direct uit de bijbel. Hij is de enigste die met een bijbel in de hand staat op het wereldtoneel. Voor kerry gaan is gewoon kiezen voor iemand die anti-god is. Kerry is iemand met gladde praatjes maar het is allemaal misleiding.
« Laatst bewerkt op: oktober 18, 2004, 06:47:00 pm door justin1980 »

porcupine

  • Berichten: 1013
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #37 Gepost op: oktober 18, 2004, 06:56:24 pm »

quote:

justin1980 schreef op 18 oktober 2004 om 18:45:
.
Ik bedoel welke president draagt meer bloed aan zijn handen? een die wel ten strijde trekt ter verdediging van zijn land. of een die homohuwelijken tolereert en alles wat God verboden heeft toelaat om maar goed in het krijt te staan bij de "meerderheid"?
Voor kerry gaan is gewoon kiezen voor iemand die anti-god is.

Meer bloed aan je handen door een tolerantere houding? Die gedachtegang volg ik niet helemaal...
Kerry iemand die anti-god is? Waar baseer je dat op?
« Laatst bewerkt op: oktober 18, 2004, 06:58:45 pm door porcupine »

Santaarnpaal

  • Berichten: 1382
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #38 Gepost op: oktober 18, 2004, 07:09:21 pm »
Duidelijk voor Kerry. Die is socialer en dat is iets wat Amerika wel kan gebruiken. Dat land heeft een sociale zekerheid van een derde wereldland. Ik kan dat niet echt christelijk noemen. Waar veel mensen niet de ziektekostenverzekering niet kunnen betalen, waar mensen soms twee banen moeten nemen om het hoofd buiten het water te kunnen houden, waar racisme nog welig tiert enz enz.

Bij de Republikeinen kan ik amper christelijke dingen ontdekken, recht van de sterkste mentaliteit hebben die. Bush mag dan wel zwaaien met die bijbel maar dan doen de Ku Klux Klan ook. En die laatste zijn echt niet christelijk. Zo lang christenen gewoon kunnen leven zonder beperkingen heb ik persoonlijks niks tegen een homohuwelijk ofzo. Zolang mensen niet gedwongen worden om een homorelatie aan te gaan kan mij het niet echt boeien. Ik geloof sowieso eigenlijk niet echt in christelijke politiek.
Ik heb het licht ook gezien, alleen staat er bij mij een paal onder.

Tave

  • Berichten: 3067
  • schaap
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #39 Gepost op: oktober 18, 2004, 09:41:35 pm »

quote:

porcupine schreef op 18 oktober 2004 om 18:56:
Kerry iemand die anti-god is? Waar baseer je dat op?


Kerry is katholiek, anti-God lijkt mij dan onterecht inderdaad.
"Geef de schapen te drinken en laat ze verder grazen." - Genesis 29:7b (Groot Nieuws)

justin1980

  • Berichten: 38
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #40 Gepost op: oktober 19, 2004, 01:09:46 am »
Ok ik merk gewoon dat ik een heel andere denkwijze heb, met betrekking op politieke leiders die allerlei socialistische maatregelen nemen om de wereld recht te trekken. Ik heb daar een aparte topic voor geopend Socialisme is demonisch!
En als je wilt weten waarom moet je even die andere topic lezen
« Laatst bewerkt op: oktober 19, 2004, 01:10:33 am door justin1980 »

arend

  • Berichten: 1946
  • opstijgende
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #41 Gepost op: oktober 19, 2004, 09:19:27 am »
http://www.remia.nl/consument/_images/content/producten/kerriesaus.jpg
« Laatst bewerkt op: oktober 19, 2004, 09:19:53 am door arend »
...

Pleun

  • Berichten: 5704
  • Burp
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #42 Gepost op: oktober 20, 2004, 03:18:04 pm »

quote:

Santaarnpaal schreef op 18 oktober 2004 om 19:09:

Bij de Republikeinen kan ik amper christelijke dingen ontdekken, recht van de sterkste mentaliteit hebben die. Bush mag dan wel zwaaien met die bijbel maar dan doen de Ku Klux Klan ook. En die laatste zijn echt niet christelijk. Zo lang christenen gewoon kunnen leven zonder beperkingen heb ik persoonlijks niks tegen een homohuwelijk ofzo. Zolang mensen niet gedwongen worden om een homorelatie aan te gaan kan mij het niet echt boeien. Ik geloof sowieso eigenlijk niet echt in christelijke politiek.


Het is een christendom gebaseerd op het OT denk ik. Voor mij heeft Bush al afgedaan sinds hij als gouverneur van Texas gratie weigerde aan een ter dood veroordeelde vrouw. Vermoedelijk weigerde hij omdat het hem politiek niet goed uitkwam. Politici zijn uiteindelijk allemaal gore egoisten. Als Bush over z'n geloof praat heb je bijna de neiging om 'm een paar stompen voor z'n schijnheilige tronie te verkopen.

Dat Kerry oprecht gelovig is geloof ik ook niet, maar het socialere beleid van de Democraten spreekt me iig meer aan dan de schijnheilige moraliserende praatjes van de Republikeinen.
Het menselijk leven met al zijn gewone, dagelijkse bezigheden heeft een goddelijke betekenis met eeuwigheidswaarde - Heilige Jozefmaria. Hyves van Pleun

Santaarnpaal

  • Berichten: 1382
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #43 Gepost op: oktober 20, 2004, 03:44:09 pm »
Als Bush over het geloof begint dan zoek ik zo snel mogenlijk de grootste teil die beschikbaar is en dan ben ik nog bang dat het ding te klein is.
Ik heb het licht ook gezien, alleen staat er bij mij een paal onder.

justin1980

  • Berichten: 38
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #44 Gepost op: oktober 22, 2004, 07:03:33 pm »
Ik hoop voor de wereld dat bush nog 4 jaar krijgt. En ik weet gewoon echt zeker dat als kerry aan de macht komt, dan gaan de amerikanen zien op wie zij hebben gestemd. Kerry is niets anders dan een vriendjesmaker. Hij wil niets anders dan goed in het krijt staan bij de rest. En bush is helemaal niet zo en daar hou ik van. Want als kerry vriendjes gaat spelen met europa komt het beest van europa wel heel dichtbij. Want laten we nou eerlijk zijn. Kerry is niet in staat om de authoriteit die amerika altijd heeft gehad te behouden. Het gaat vallen als een baksteen onder zijn bewind!

Bush veroordeeld de liquidaties niet van die hamas terroristen. Ik vind het goed dat Israel die terroristen afschieten. Maar kerry, hij maakt me aan het lachen. Hij is zo zwak net zo zwak als compromi-Europa. DIe gewoon nooit een standpunt durft/kan innemen. Europa ziet namelijk die leiders van de hamas ook niet als terroristen. Regering bush wel.
En kerry?


....
« Laatst bewerkt op: oktober 22, 2004, 07:08:09 pm door justin1980 »

Doarsie

  • Berichten: 4450
  • Wijze uit &#039;t oosten
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #45 Gepost op: oktober 22, 2004, 11:49:30 pm »

justin1980

  • Berichten: 38
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #46 Gepost op: oktober 23, 2004, 11:35:52 pm »
Zulke spellen zijn gewoon idioot en iemand die dus weer klakkeloos bush als een moordenaar wilt neerzetten.

Joesoef

  • Berichten: 7743
  • Administrator ALG
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #47 Gepost op: oktober 24, 2004, 02:12:51 am »
:w

Misschien zou de Amerikaanse inquisitie iets voor jou zijn ?
The Lord gave and the Lord has taken away; may the name of the Lord be praised

ikdoemee

  • Berichten: 16
  • Ik denk dus ik ben - denk ik
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #48 Gepost op: oktober 24, 2004, 02:52:41 pm »
Uw vriendelijkheid zij alle mensen bekend .....
I think so I am - I think

Santaarnpaal

  • Berichten: 1382
    • Bekijk profiel
Amerikaanse verkiezingen: Bush of Kerry?
« Reactie #49 Gepost op: oktober 24, 2004, 02:57:28 pm »

quote:

justin1980 schreef op 23 oktober 2004 om 23:35:
Zulke spellen zijn gewoon idioot en iemand die dus weer klakkeloos bush als een moordenaar wilt neerzetten.



  :? Volgens mij snap je het niet. Niks met moorden te maken

Volgens mij betekend dat spelletje op die pro Kerrysite dat Bush mensen aan hun lot over laat met zijn beleid en dat Kerry juist een helpende hand uitsteekt.
« Laatst bewerkt op: oktober 24, 2004, 03:00:03 pm door Santaarnpaal »
Ik heb het licht ook gezien, alleen staat er bij mij een paal onder.