Auteur Topic: op vakantie met mijn vriend?  (gelezen 10261 keer)

twinkeling

  • Berichten: 3
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Gepost op: januari 12, 2005, 11:35:29 am »
Hallo, :w

Graag zou ik jullie mening willen ontvangen over het volgende. Aankomende zomer hebben mijn vriend en ik anderhalf jaar verkering. Mijn vriend is christelijk opgevoed en ik niet, ook al ben ik mij er wel in gaan verdiepen. Hij zou graag met een georganiseerde reis mee willen die christelijk is. Zelf zie ik dat niet zo zitten, ik moet slapen bij onbekenden je bent steeds met een groep mensen die je helemaal niet kent. Omdat hij nu aan het reizen is lijkt het mij juist leuk om dan samen op vakantie te gaan. Hij vind dit niet kunnen omdat het dan op samenwonen lijkt. En wat anderen er van zullen denken vind hij ook erg belangrijk.

Hebben jullie hetzelfde mee gemaakt of hoe zouden jullie dit oplossen? Graag jullie mening. Gr. Twinkeling.

Bumblebee

  • Berichten: 6100
  • Zzzzzoem
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #1 Gepost op: januari 12, 2005, 11:42:37 am »
Mijn man en ik zijn allebei christelijk, en wij hebben voor ons trouwen een reis van een paar maanden samen gemaakt. Het was geweldig maar achteraf vraag ik me ook wel eens af of God er wel zo blij mee was.

Ik kan me je aversie tegen georganiseerde reizen helemaal voorstellen, ik heb daar ook een gruwelijke hekel aan. Is een vakantie samen met een bevriend stel geen idee? Desnoods kun je dan meisje-meisje jongen-jongen in de tent (of waar dan ook) slapen.

O ja, hoe oud ben je? Dat maakt waarschijnlijk ook uit, heb je nog met ouders rekening te houden of ben je zelfstandig? Toen wij die reis maakten (ik heb er trouwens beslist geen spijt van hoor) was ik 24, ik denk dat de ouders van mijn man wel hadden geprotesteerd als we 17 waren. (mijn ouders zijn niet christelijk)
Bombus terrestris Reginae

Picardijn

  • Berichten: 5024
  • Beati pauperes spiritu
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #2 Gepost op: januari 12, 2005, 11:43:21 am »
Nou ik kan je vertellen dat een groepreis juist zo gezellig is omdat niemand elkaar kent.
Ik heb een beugel en een buikje
Liefde is vreemd
Het is geen toeval de voorzienigheid.

Butterfly777

  • Berichten: 10
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #3 Gepost op: januari 12, 2005, 12:11:46 pm »
Groepsreizen zijn hartstikke leuk! Ik ben een paar keer met Beter-Uit meegeweest en dat was echt fantastisch! Lekker makkelijk dat alles voor je geregeld wordt en als je met z´n tweetjes op stap wil, mag dat gewoon, je bent niet verplicht om met de groep mee te doen. Maar meestal zijn de groepen zo leuk, dat je er een paar vrienden aan overhoudt!
There is nothing we can do to make God love us more. There is nothing we can do to make God love us less.

Marloes

  • Berichten: 4175
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #4 Gepost op: januari 12, 2005, 12:13:49 pm »
Wij hebben ons een keer ingeschreven voor een Beter-Uit-reis, maar die werd afgezegd omdat er te weinig deelnemers waren. De alternatieven leken ons niet leuk of waren op andere data. Toen zijn we helemaal niet op vakantie geweest, en dat was ook gezellig. :) (We woonden allebei op kamers, niet meer thuis.)
[Prediker 7:29]

Bumblebee

  • Berichten: 6100
  • Zzzzzoem
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #5 Gepost op: januari 12, 2005, 12:15:11 pm »
Niet @ Marloes, dat bericht stond er nog niet toen ik dit typte  :)

Sorry maar dat lijkt me een kwestie van opinie...

Ik vind het persoonlijk vreselijk om verplicht gezellig te lopen doen met een groep onbekenden.
Met een groep vrienden op vakantie gaan daarentegen is iets heel anders, mits je elkaar vrij genoeg laat (per se alles met zijn allen doen is hét recept voor knallende ruzies).
« Laatst bewerkt op: januari 12, 2005, 12:15:46 pm door Bumblebee »
Bombus terrestris Reginae

Joesoef

  • Berichten: 7743
  • Administrator ALG
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #6 Gepost op: januari 12, 2005, 12:26:57 pm »

quote:

(mijn ouders zijn niet christelijk)
Heb je al wel een accountje op dit forum voor ze geregelt ?
The Lord gave and the Lord has taken away; may the name of the Lord be praised

arend

  • Berichten: 1946
  • opstijgende
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #7 Gepost op: januari 12, 2005, 12:39:00 pm »
met twee goede vrienden op stap is een goed alternatief voor met z'n 2-en.
...

Butterfly777

  • Berichten: 10
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #8 Gepost op: januari 12, 2005, 12:41:33 pm »

quote:

Bumblebee schreef op 12 januari 2005 om 12:15:
Niet @ Marloes, dat bericht stond er nog niet toen ik dit typte  :)

Sorry maar dat lijkt me een kwestie van opinie...

Ik vind het persoonlijk vreselijk om verplicht gezellig te lopen doen met een groep onbekenden.
Met een groep vrienden op vakantie gaan daarentegen is iets heel anders, mits je elkaar vrij genoeg laat (per se alles met zijn allen doen is hét recept voor knallende ruzies).
Volgens mij zei ik dat je juist níet verplicht bent om mee te doen...lees nog maar eens mijn vorige post. Je kan altijd ter plekke beslissen of je mee wilt doen of niet, als je lekker met z´n tweêen weg wil is dat geen probleem!
There is nothing we can do to make God love us more. There is nothing we can do to make God love us less.

Marloes

  • Berichten: 4175
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #9 Gepost op: januari 12, 2005, 12:50:44 pm »
Butterfly, wat als je altijd met z'n 2en weg wilt, zodat het voor de groep lijkt alsof je niet met hen op vakantie bent gegaan? Is er binnen zo'n groep dan niet vrij snel een groepsgevoel (bijv nadat je met de bus bent aangekomen)?

Overigens heb ik er geen bezwaar tegen als 2 mensen die al langere tijd verkering hebben graag samen op vakantie willen. Daarin heb je je eigen verantwoordelijkheid.
[Prediker 7:29]

karlos

  • Berichten: 827
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #10 Gepost op: januari 12, 2005, 01:34:11 pm »
Groepsreizen kunnen heel gezellig zijn, maar dan moet je het niet erg vinden om met allemaal onbekende mensen om te gaan en ze te leren kennen. Wat ik heb meegemaakt is, dat het vaak heel snel gaat, en dat je twee week later er weer een paar goede vrienden/ vriendinnen bij hebt, maar dat hoeft niet voor iedereen te gelden. Ook is mijn ervaring dat er vaak meerdere stelletjes zijn die meegaan met zo'n reis, dus je hoeft je niet apart te voelen. Natuurlijk is het wel een beetje afhankelijk van de organisatie hoeveel vrijheid je krijgt en hoeveel tijd je voor jezelf/ voor elkaar hebt.  

Het nadeel aan een groepsreis is alleen wel dat je (bijna) altijd mensen om je heen hebt en dus niet echt met zn '2-en' op vakantie bent, wat je graag wilt. De afweging zit hem dus met name in het feit of je de verantwoordelijkheid 'durft' te nemen om met zn 2-en op vakantie te gaan en hoe erg je het vindt dat er allemaal mensen om je heen zijn (die met jullie op reis zijn)... Volgens mij is deze afweging voor iedereen verschillend en ik kan dus ook moeilijk voor jouw beoordelen wat het beste is.. Daarom: sterkte bij de afweging en een fijne vakantie 8)
Nein!

Iris

  • Berichten: 3639
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #11 Gepost op: januari 12, 2005, 01:51:51 pm »

quote:

twinkeling schreef op 12 januari 2005 om 11:35:
Hallo, :w

Graag zou ik jullie mening willen ontvangen over het volgende. Aankomende zomer hebben mijn vriend en ik anderhalf jaar verkering. Mijn vriend is christelijk opgevoed en ik niet, ook al ben ik mij er wel in gaan verdiepen. Hij zou graag met een georganiseerde reis mee willen die christelijk is. Zelf zie ik dat niet zo zitten, ik moet slapen bij onbekenden je bent steeds met een groep mensen die je helemaal niet kent. Omdat hij nu aan het reizen is lijkt het mij juist leuk om dan samen op vakantie te gaan. Hij vind dit niet kunnen omdat het dan op samenwonen lijkt. En wat anderen er van zullen denken vind hij ook erg belangrijk.

Hebben jullie hetzelfde mee gemaakt of hoe zouden jullie dit oplossen? Graag jullie mening. Gr. Twinkeling.


Hai Twinkeling

Is het een idee om deze groepsreis het voordeel van de twijfel te geven? Mijn ervaring is dat groepsreizen verrassend leuk kunnen zijn.  ;)

Iris

Bumblebee

  • Berichten: 6100
  • Zzzzzoem
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #12 Gepost op: januari 12, 2005, 01:52:24 pm »

quote:

Butterfly777 schreef op 12 januari 2005 om 12:41:
Volgens mij zei ik dat je juist níet verplicht bent om mee te doen...lees nog maar eens mijn vorige post. Je kan altijd ter plekke beslissen of je mee wilt doen of niet, als je lekker met z´n tweêen weg wil is dat geen probleem!


Dat had ik wel gelezen  :)

Mijn punt is: waarom zou je met een groepsreis mee gaan als je een hekel hebt aan het concept van een groepsreis? Het is zoals Marloes zegt: als ik met mijn man op een groepsreis zou gaan, zouden we constant met z'n tweeën weg zijn.

Ga je dan niet alleen met een groepsreis mee omdat "de mensen" er dan tenminste niets negatiefs over te zeggen hebben, terwijl de praktische invulling nauwelijks anders is dan een reis met z'n tweeën? Behalve dan inderdaad dat je "met de groep" slaapt enzo, waar ik ook al niet aan moet denken.

Nee, in het geval van Twinkeling zou ik zeker kiezen voor een vakantie met een ander bevriend stel, of een vriendengroep met mensen die je goed kent, en geen groepsreis alleen om de omgeving tevreden te houden. Ik kreeg namelijk uit de openingspost een beetje het idee dat dát dan de reden zou zijn om een groepsreis te willen.

Als je met veel plezier zo'n groepsreis doet moet je het natuurlijk vooral niet laten  :)
Bombus terrestris Reginae

Roodkapje

  • Berichten: 6523
  • Semper reformanda
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #13 Gepost op: januari 12, 2005, 02:03:07 pm »
Als ik een vriend zou hebben zou ik ook niet met z'n tweeën op vakantie gaan, puur om mijn getuigenis als christen niet te schaden. Dus dan zou ik lekker met Thijs en Bumblebee op vakantie gaan ofzo :)

Het gaat er dan niet om dat ik mijn vriend niet vertrouw, maar ik vind het feit dat ik als ambassadeur van Jezus, een leven leid dat daarbij past. Dat mijn gedrag andere mensen naar Jezus leidt. En met z'n tweeën op vakantie gaan, ook al doe je dan niks bijzonders, kan toch dat getuigenis schaden, en daarom wil ik dat niet: ik zal altijd meer van Jezus houden dan van mijn vriend.
« Laatst bewerkt op: januari 12, 2005, 02:07:51 pm door Roodkapje »
Maar nu, alzo zegt de HEERE, uw Schepper, o Jakob! en uw Formeerder, o Israël! vrees niet, want Ik heb u verlost; Ik heb u bij uw naam geroepen, gij zijt Mijn. (Jes. 43:1)

Promtus

  • Berichten: 744
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #14 Gepost op: januari 12, 2005, 04:33:40 pm »

quote:

twinkeling schreef op 12 januari 2005 om 11:35:
Hallo, :w

Hij zou graag met een georganiseerde reis mee willen die christelijk is. Zelf zie ik dat niet zo zitten, ik moet slapen bij onbekenden je bent steeds met een groep mensen die je helemaal niet kent.
(...)
En wat anderen er van zullen denken vind hij ook erg belangrijk.




Hoi,

Ik moet er niet aan denken om met een groep en mn vriendin mee te gaan op vakantie, maar dat is persoonlijk. Ik ging voorheen altijd met mn vriednin en vrienden (stelletjes) mee op vakantie, dat was bere gezellig zijn.

En wat anderen er van denken, daar moet je niet zo mee zitten hoor.  :7

Lalage

  • Berichten: 498
  • Ik ben bevrijd!
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #15 Gepost op: januari 12, 2005, 08:12:05 pm »
Borkdude (mijn vriend dus :)) en ik zijn nu twee keer samen op vakantie geweest. Het is natuurlijk wel even wennen om zo lang op elkaars lip te zitten en je moet rekening met elkaar houden. Maar ik heb er geen spijt van hoor!
Ik heb goede en minder goede ervaringen met groepsvakanties. Dat ligt aan de groep en dat ligt aan jezelf. Als je dat sowieso niets lijkt, moet je dat vooral ook niet samen doen.
Afgelopen kerstvakantie zijn Borkdude en ik wel naar een conferentie geweest van een week. Aan het eind wilden we wel heel graag even met z'n tweeen alleen zijn om even te knuffelen (ik probeer niet te klef te doen in het openbaar, want ik voel me er ook niet gemakkelijk bij als anderen dat doen), maar dat kon echt niet, overal waren mensen en buiten was het heel koud :(

Wat anderen denken kan me niet zoveel schelen, bovendien zal er in een tent minder snel iets gebeuren dan bij een van ons op de kamer en dan raak ik ook niet zwanger ;)
Alle goede spreuken zijn reeds op de wereld; men verzuimt slechts om ze toe te passen. Blaise Pascal

Oogje

  • Berichten: 477
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #16 Gepost op: januari 12, 2005, 08:18:10 pm »
Sjaloom twinkeling,

Mijns inziens kun je gewoon met je vriend op vakantie gaan. Eventueel kun je dan voorzorgsmaatregelen nemen om de verleiding geen kans te geven. Gescheiden slapen bijvoorbeeld. Bovendien zegt zo'n vakantie veel over de stabiliteit in je relatie. Men zegt weleens: als je met elkaar op vakantie kunt gaan, dan heb je een sterke relatie! :)

Het is dus je eigen verantwoordelijkheid. Ik zou het gewoon doen, met samenwonen heeft het weinig te maken en je kunt best een leuke tijd met elkaar hebben zonder "per ongeluk" het bijbels huwelijk te sluiten. Maar als je het tegen je principes vindt gaan, dan moet je het inderdaad laten. Gods zegen toegewenst en maak er sowieso een fijne vakante van.

Marnix

  • Berichten: 2614
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #17 Gepost op: januari 12, 2005, 08:33:58 pm »
Tja de bijbel zegt er niks over.... zoals in meer situaties het geval is. Dat houdt in dat de keuze aan jullie is.... Samen op vakantie gaan kan als je er geen moeite mee hebt, als je anderen kan uitleggen dat je gewoon op vakantie gaat of als je wat anderen vinden niet zo belangrijk vindt... en als je verantwoord op vakantie kan. Persoonlijk kan het heel erg verschillen, voor de een kan het een grote verleiding zijn, voor de ander is het totaal geen probleem.... wat je ook besluit, maak van tevoren goede afspraken... en die hebben jullie ook vast wel!

Het duurt nog een poos maar alvast een fijne vakantie! ;)
« Laatst bewerkt op: januari 12, 2005, 08:36:06 pm door Marnix »
In nothing is the power of the dark lord more clearly shown than in the estrangement that devides all those who still oppose him - Tolkien

Zwever

  • Berichten: 2249
  • Naar Azië gevlogen
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #18 Gepost op: januari 13, 2005, 12:05:05 am »

quote:

Bumblebee schreef op 12 januari 2005 om 11:42:
.. en wij hebben voor ons trouwen een reis van een paar maanden samen gemaakt. Het was geweldig maar achteraf vraag ik me ook wel eens af of God er wel zo blij mee was...


Eerlijk van je, vind ik tof. Toen mijn toenmalige vriendin (nu vrouw) en ik persé een overnachting in Lyon moesten doen omdat we op reis waren naar Zuid-Frankrijk (waar familie zat) sliepen we ook in een hotel, was wel een vreemde ervaring eerlijk gezegd. Lig je daar naast elkaar terwijl je nog (lang) niet getrouwd was, maar toch vind ik het nou typisch iets van getrouwd zijn: naast elkaar in slaap vallen en weer wakker worden. Heeft iets 'kwetsbaars' over zich...

Overigens vind ik het dikke onzin als mensen zeggen dat ze wel 2 weken op vakantie met elkaar kunnen in 1 tent en dat er dan niks gebeurt. Dan zijn er 4 mogelijkheden:
1. Je relatie is extreem slecht en je hebt alleen maar ruzie.
2. Je hebt domweg geen zin in sex: ga dan de dokter maar eens bezoeken!
3. Je hebt een super-abnormaal vermogen verleidingen tegen te gaan: volgens mij had alleen Jezus dat.
4. Je liegt.

Volgens mij is het toch wel erg vaak optie 4. Bovendien vind ik het als christen een zeer slecht getuigenis, zelfs als je 1 van de eerste 3 opties hebt.
« Laatst bewerkt op: januari 13, 2005, 12:05:56 am door Zwever »
Mission = finding out what God is doing, and joining in!

Rutger

  • Berichten: 17
  • Powerrrrrrrrrrr
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #19 Gepost op: januari 13, 2005, 01:39:08 am »

quote:

Zwever schreef op 13 januari 2005 om 00:05:
[...]
Overigens vind ik het dikke onzin als mensen zeggen dat ze wel 2 weken op vakantie met elkaar kunnen in 1 tent en dat er dan niks gebeurt. Dan zijn er 4 mogelijkheden:
1. Je relatie is extreem slecht en je hebt alleen maar ruzie.
2. Je hebt domweg geen zin in sex: ga dan de dokter maar eens bezoeken!
3. Je hebt een super-abnormaal vermogen verleidingen tegen te gaan: volgens mij had alleen Jezus dat.
4. Je liegt.


Ben het niet helemaal eens met bovenstaande. 't Ziet er heel logisch uit, maar je kunt stellen die het wél voor elkaar krijgen om niet met elkaar naar bed te gaan in de gegeven situatie op deze manier aan het twijfelen brengen. Mensen zullen zichzelf niet zo snel optie 3 aanmeten. Wanneer je niet met elkaar naar bed gaat en toch een goede relatie hebt, betekent dat volgens jou dus dat je geen zin in sex hebt, en dat dat fout is.

Ik ben (nog) niet met mijn vriendin op vakantie geweest, maar ik ben er nog niet over uit of het nu kan of niet. Wat ik wel ervaar is dat, ook als de verleiding sterk voelbaar is, elke stap verder dan wat we tot dan toe deden, best nog een drempel is. En we hebben echt niet het super-abnormale vermogen om verleidingen tegen te gaan. ;) Maar die drempel in combinatie met heel duidelijke gezamenlijke overuiging en afspraken, hebben er voor gezorgd dat het na meer dan twee jaar nog steeds goed is gegaan!  :) Maar goed, wanneer je vrij lang (2 weken bijvoorbeeld) met z'n tweeën samen bent, heb je natuurlijk wel enorm veel tijd en gelegenheid om over die drempel heen te stappen...

Om nog even op de topic-starter terug te komen:
Nadat je heel duidelijke afspraken hebt gemaakt waar je allebei ook achter staat, moet je zelf bekijken of je in staat bent je aan die afspraken te houden als je op vakantie zou gaan. En de inhoud van die afspraken moet iig zijn dat je niet je lichaam aan elkaar geeft, en moeten zich niet beperken tot het 'verbod' op fysieke geslachtsgemeenschap. Dat is tenminste hoe ik de bijbel interpreteer.
« Laatst bewerkt op: januari 13, 2005, 01:40:02 am door Rutger »
Remember the Arc was build by amateurs, the Titanic by professionals.

Picardijn

  • Berichten: 5024
  • Beati pauperes spiritu
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #20 Gepost op: januari 13, 2005, 03:25:57 am »
Ik denk dat je wel 2 weken in 1 tent kunt bivakeren, mits het een reis is naar anartica.
Ik heb een beugel en een buikje
Liefde is vreemd
Het is geen toeval de voorzienigheid.

Picardijn

  • Berichten: 5024
  • Beati pauperes spiritu
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #21 Gepost op: januari 13, 2005, 03:27:24 am »

quote:

Rutger schreef op 13 januari 2005 om 01:39:
[...]


Ben het niet helemaal eens met bovenstaande. 't Ziet er heel logisch uit, maar je kunt stellen die het wél voor elkaar krijgen om niet met elkaar naar bed te gaan in de gegeven situatie op deze manier aan het twijfelen brengen. Mensen zullen zichzelf niet zo snel optie 3 aanmeten. Wanneer je niet met elkaar naar bed gaat en toch een goede relatie hebt, betekent dat volgens jou dus dat je geen zin in sex hebt, en dat dat fout is.

Ik ben (nog) niet met mijn vriendin op vakantie geweest, maar ik ben er nog niet over uit of het nu kan of niet. Wat ik wel ervaar is dat, ook als de verleiding sterk voelbaar is, elke stap verder dan wat we tot dan toe deden, best nog een drempel is. En we hebben echt niet het super-abnormale vermogen om verleidingen tegen te gaan. ;) Maar die drempel in combinatie met heel duidelijke gezamenlijke overuiging en afspraken, hebben er voor gezorgd dat het na meer dan twee jaar nog steeds goed is gegaan!  :) Maar goed, wanneer je vrij lang (2 weken bijvoorbeeld) met z'n tweeën samen bent, heb je natuurlijk wel enorm veel tijd en gelegenheid om over die drempel heen te stappen...

Om nog even op de topic-starter terug te komen:
Nadat je heel duidelijke afspraken hebt gemaakt waar je allebei ook achter staat, moet je zelf bekijken of je in staat bent je aan die afspraken te houden als je op vakantie zou gaan. En de inhoud van die afspraken moet iig zijn dat je niet je lichaam aan elkaar geeft, en moeten zich niet beperken tot het 'verbod' op fysieke geslachtsgemeenschap. Dat is tenminste hoe ik de bijbel interpreteer.
Verliefdheid is chemie geen overtuiging.
Ik heb een beugel en een buikje
Liefde is vreemd
Het is geen toeval de voorzienigheid.

twinkeling

  • Berichten: 3
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #22 Gepost op: januari 13, 2005, 08:45:50 am »
Hallo, bedankt allemaal voor de snelle reacties! Ik ben trouwens als ik op vakantie ga 19 jaar en mijn vriend 21 Bumblebee. Groetjes Twinkeling

Bumblebee

  • Berichten: 6100
  • Zzzzzoem
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #23 Gepost op: januari 13, 2005, 10:16:39 am »

quote:

Zwever schreef op 13 januari 2005 om 00:05:
Eerlijk van je, vind ik tof. Toen mijn toenmalige vriendin (nu vrouw) en ik persé een overnachting in Lyon moesten doen omdat we op reis waren naar Zuid-Frankrijk (waar familie zat) sliepen we ook in een hotel, was wel een vreemde ervaring eerlijk gezegd. Lig je daar naast elkaar terwijl je nog (lang) niet getrouwd was, maar toch vind ik het nou typisch iets van getrouwd zijn: naast elkaar in slaap vallen en weer wakker worden. Heeft iets 'kwetsbaars' over zich...


Mee eens  :)  

ik voelde (en voel) het exact zo terwijl wij de datum al vast hadden staan, kerk en locatie geregeld, en mijn jurk al gekocht!

quote:

Overigens vind ik het dikke onzin als mensen zeggen dat ze wel 2 weken op vakantie met elkaar kunnen in 1 tent en dat er dan niks gebeurt. Dan zijn er 4 mogelijkheden:
1. Je relatie is extreem slecht en je hebt alleen maar ruzie.
2. Je hebt domweg geen zin in sex: ga dan de dokter maar eens bezoeken!
3. Je hebt een super-abnormaal vermogen verleidingen tegen te gaan: volgens mij had alleen Jezus dat.
4. Je liegt.


Hm, wij hebben dit vier maanden gedaan  :D

Moet toch eens over mijn relatie/lichamelijke gezondheid/geestelijke gezondheid gaan nadenken...!

Zonder gekheid, het is niet gemakkelijk, en je hebt er wel een enigszins rekbare definitie van "seks" voor nodig (nog één van die dingen waarvan ik nu denk dat God er niet blij mee is ook al denk je dat het op dat moment uitstekend goed te praten is) maar wij hebben geen "gemeenschap" gehad in die vier maanden.

En volgens mij is geen van die vier opties op ons/mij van toepassing...  ;)

quote:

Bovendien vind ik het als christen een zeer slecht getuigenis, zelfs als je 1 van de eerste 3 opties hebt.
Wederom mee eens, ook al zag ik het op dat moment zelf niet zo.  :)
Bombus terrestris Reginae

Rutger

  • Berichten: 17
  • Powerrrrrrrrrrr
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #24 Gepost op: januari 13, 2005, 10:47:27 am »

quote:

Picardijn schreef op 13 januari 2005 om 03:27:
[...]


Verliefdheid is chemie geen overtuiging.
En dus hebben duidelijke afspraken, gebaseerd op de overtuiging dat de bijbel de richtingaanwijzer is voor je leven, geen effect? In het kader van op vakantie-gaan, wat bedoel je met je opmerking? Dat het dus niet goed kán gaan tenzij je relatie niet super is?
« Laatst bewerkt op: januari 13, 2005, 10:48:39 am door Rutger »
Remember the Arc was build by amateurs, the Titanic by professionals.

Mezzamorpheus

  • Berichten: 5201
  • You are my Lifeboat
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #25 Gepost op: januari 13, 2005, 11:48:48 am »

quote:

Zwever schreef op 13 januari 2005 om 00:05:
[...]
Overigens vind ik het dikke onzin als mensen zeggen dat ze wel 2 weken op vakantie met elkaar kunnen in 1 tent en dat er dan niks gebeurt. Dan zijn er 4 mogelijkheden:
1. Je relatie is extreem slecht en je hebt alleen maar ruzie.
2. Je hebt domweg geen zin in sex: ga dan de dokter maar eens bezoeken!
3. Je hebt een super-abnormaal vermogen verleidingen tegen te gaan: volgens mij had alleen Jezus dat.
4. Je liegt.


Precies. Helemaal mee eens. Trouwens, ook erg tof van je BBB dat je er nu zo eerlijk over durft te zijn!
Maar ik denk dat ALS je met elkaar hebt afgesproken dat je niet met elkaar naar bed wil voor jullie getrouwd zijn, je dat ook niet moet doen in de vakantie. En ga je met z'n tweeën, dan zijn er toch vrij weinig andere mogelijkheden volgens mij. Heb je nog niet zo'n soort afspraak met elkaar, dan is het misschien eens raadzaam er met elkaar over door te praten hoe je tegen seksualiteit en 'met elkaar naar bed gaan' aankijkt, voor je een beslissing neemt om wel of niet met z'n tweeën op vakantie te gaan.
Het beste lijkt mij dus ook om met twee of meer vrienden / bevriende stellen op vakantie te gaan. Of met een groepsreis.

Picardijn

  • Berichten: 5024
  • Beati pauperes spiritu
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #26 Gepost op: januari 13, 2005, 12:18:57 pm »

quote:

Rutger schreef op 13 januari 2005 om 10:47:
[...]


En dus hebben duidelijke afspraken, gebaseerd op de overtuiging dat de bijbel de richtingaanwijzer is voor je leven, geen effect? In het kader van op vakantie-gaan, wat bedoel je met je opmerking? Dat het dus niet goed kán gaan tenzij je relatie niet super is?
Als dat zo is waarom zoek je dan de grenzen op? Of is te stellen dat je relatie niet super als er anderen in de buurt zijn?
Ik heb een beugel en een buikje
Liefde is vreemd
Het is geen toeval de voorzienigheid.

Jan W

  • Moderator Muziek
  • Berichten: 1390
  • mail to: redactie@forum.gkv.nl
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #27 Gepost op: januari 13, 2005, 12:20:00 pm »

quote:

Zwever schreef op 13 januari 2005 om 00:05:
[...]


Eerlijk van je, vind ik tof. Toen mijn toenmalige vriendin (nu vrouw) en ik persé een overnachting in Lyon moesten doen omdat we op reis waren naar Zuid-Frankrijk (waar familie zat) sliepen we ook in een hotel, was wel een vreemde ervaring eerlijk gezegd. Lig je daar naast elkaar terwijl je nog (lang) niet getrouwd was, maar toch vind ik het nou typisch iets van getrouwd zijn: naast elkaar in slaap vallen en weer wakker worden. Heeft iets 'kwetsbaars' over zich...

Overigens vind ik het dikke onzin als mensen zeggen dat ze wel 2 weken op vakantie met elkaar kunnen in 1 tent en dat er dan niks gebeurt. Dan zijn er 4 mogelijkheden:
1. Je relatie is extreem slecht en je hebt alleen maar ruzie.
2. Je hebt domweg geen zin in sex: ga dan de dokter maar eens bezoeken!
3. Je hebt een super-abnormaal vermogen verleidingen tegen te gaan: volgens mij had alleen Jezus dat.
4. Je liegt.

Volgens mij is het toch wel erg vaak optie 4. Bovendien vind ik het als christen een zeer slecht getuigenis, zelfs als je 1 van de eerste 3 opties hebt.


Tja. Ik vraag me toch af, op grond waarvan je bovenstaande vindt. Het is jou persoonlijk overtuiging dat jou veronderstellingen waar zijn. Terwijl er natuurlijk genoeg christenen zijn die elkaar zeer frequent zien en toch trouw blijven aan Gods woord door geen geslachtsgemeenschap te hebben. Dat heeft niets te maken met vakantie. Met een tent kamperen is misschien wel het beste voorbehoedmiddel  ><img src=" class="smiley"  /> dat er is.

Maar even alle gekheid op een stokje. Wel of niet samen met vakantie? Heeft te maken met je eigen persoonlijke omstandigheden. De wijze waarop je je eigen 'comfort zone' kunt bewaken. De wijze waarop je zelf wel of niet sterk bent. Datzelfde geldt voor je partner. Niet iedereen is even sterk, niet iedereen is even zwak. Dus daar waar de één nee zegt, zegt de ander misschien wel ja. Ben zelf nooit met een groepsreis meegeweest. ( Behalve schoolkampen). Wel eens een week bij mijn vriendin thuis, terwijl haar ouders weg waren. Haar oudste broer was toen alleen 's nachts thuis. Overdag gingen we samen veel dingen doen. Tot geslachtsgemeenschap is het niet gekomen, dat wilden we allebei ook niet. Dus daarin waren we helder tegenover elkaar. We sliepen bijvoorbeeld wel apart. Maar goed 's morgens kropen we heus wel bij elkaar in bed. Maar ja, dat hebben we eigenlijk altijd gedaan zolang we verkering hadden.

Kortom je kunt niet zomaar algemene regels geven vind ik. En als je ze wel wilt geven graag met enige nuance.
Met vriendelijke groeten,

Jan Wietsma, Zwolle

aegron

  • Berichten: 146
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #28 Gepost op: januari 13, 2005, 12:49:44 pm »
Ik ben zelf niet alleen met mijn vriendin op vakantie geweest. Wel vier keer met groepsreizen. Op zich ging dat best goed, maar de laatste keer was eigenlijk wel afzien (al lag dit ook erg aan de groep). Gelukkig zijn we nu getrouwd en hebben heerlijk genoten van de huwelijksreis ;)

Ik denk dat het goed is om sowieso niet met zijn tweeen op vakantie te gaan, maar zoals mijn moeder mij vaak heeft voorgehouden: een kind kun je ook op de deurmat verwekken. :+

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #29 Gepost op: januari 13, 2005, 12:49:45 pm »

quote:

Jan W schreef op 13 januari 2005 om 12:20:
(...) Met een tent kamperen is misschien wel het beste voorbehoedmiddel  ><img src=" class="smiley"  /> dat er is.
(...)
Naief B)...

Je zit in een wat lastig parket, denk ik. Meeste dingen zijn al gezegd. Je vriend is christen, jij niet. Zijn ouders vinden dat die vakantie niet kan, je vriend vindt dat kennelijk wel. Waarom is dat? Is hij anders christen dan zijn ouders? Zien ouders beren op het pad die hij niet ziet? Geeft hij toe aan een wens van jou?

Seks is natuurlijk hetgeen waar men tegen waarschuwt. Ik vind het alleen verstandig om naar de achterliggende gedachte te kijken. Seks hoort namelijk, zo vinden vrijwel alle christenen (je vriend ook?),  bij een levenslange relatie. Botweg gezegd: 'seks is trouwen'.
Dan heb je nog de kwestie wat seks eigenlijk is. Voor de een is het 'de daad', voor anderen (waaronder ik) is het het bewust stimuleren van 'de chemie', op welke manier dan ook. Met een platonische, vriendschappelijke knuffel is m.i. niets mis.
Jullie zijn nog behoorlijk jong. Te jong wellicht om nu al te kunnen bepalen of jullie relatie eentje voor het leven is. Daarnaast zijn jullie behoorlijk jong. Te jong wellicht om jezelf in de hand te kunnen houden als de hormonen opspelen, ondanks afspraken (wel maken hoor!). In die zin is samen op vakantie gaan, zonder een vorm van 'sociale controle' (een stel vrienden bijv.) gewaagd.

Maar ook als jullie vinden dat jullie een relatie voor het leven hebben, dan nog kan seks voor het huwelijk, hoe 'geoorloofd' het nu lijkt (ik ben iemand die dat niet als een 'doodzonde' ziet), toch later spijtgevoelens bij je vriend opwekken. Vraag aan jou is dus: zou je dat risico willen lopen?
« Laatst bewerkt op: januari 13, 2005, 12:52:19 pm door elle »
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

Lalage

  • Berichten: 498
  • Ik ben bevrijd!
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #30 Gepost op: januari 13, 2005, 05:47:09 pm »
Sjonge, volgens mij is seks op een dun slaapmatje in een tent echt niet zo comfortabel, vooral niet als het je eerste keer is. Of hebben mensen daar andere ervaringen mee?!

Ik zou me eerder bezinnen op het feit dat het hier gaat over een relatie tussen een christen en een niet-christen. Dat vind ik eigenlijk niet kunnen...
Alle goede spreuken zijn reeds op de wereld; men verzuimt slechts om ze toe te passen. Blaise Pascal

Rutger

  • Berichten: 17
  • Powerrrrrrrrrrr
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #31 Gepost op: januari 13, 2005, 07:16:50 pm »

quote:

Jan W schreef op 13 januari 2005 om 12:20:

[...]


Kortom je kunt niet zomaar algemene regels geven vind ik. En als je ze wel wilt geven graag met enige nuance.


Precies! Dat vind ik ook. En daarom ging ik tegen die regels in. Maar ik ben het ook met Picardijn eens, dat je niet bewust de grenzen moet opzoeken. Toch blijf ik het lastig vinden. Hoe bepaal je nu of je te dicht bij de grens zit? Mijn vriendin blijft heel af en toe wel eens bij mij (op kamers) slapen. Ze slaapt dan meestal op de kamer van mijn huisgenote, en anders bij mij op de kamer. Tuurlijk, het verlangen is er wel om verder te gaan (en chemie? reken maar! :*) ), maar door de duidelijke afspraken en een klein beetje preutsheid gaan we niet te ver. En op dezelfde manier zou een stelletje met een goede relatie, met lichamelijke aantrekkingskracht naar elkaar toe, zonder goddelijke discipline best 'rein' kunnen blijven. Ik weet alleen niet of ik het zelf zou kunnen, maar ik wil over andere stellen niet te snel oordelen omdat de conclusie dat de relatie niet goed is dan al snel om de hoek komt kijken.

Een ander punt is de vraag of je niet net doet alsof je getrouwd bent, als je samen twee weken op vakantie gaat. Daarmee bedoel ik dat je dan misschien voor de buitenwereld nét doet alsof je een seksuele relatie hebt, maar ook voor God net doet alsof je getrouwd bent. En zo ja, is dat fout? Ik weet niet of je het zo kunt stellen, maar ik heb het eens gehoord...

P.S. Ik heb ooit eens een heel mooie preek gehoord hierover van Ds. J. van de Wetering (Nieuwleusen): "Liefdesverlangen van een jonge man en een jonge vrouw als geschenk van God". Houdt SHIFT ingedrukt en klik hier voor de preek!
« Laatst bewerkt op: januari 13, 2005, 07:19:01 pm door Rutger »
Remember the Arc was build by amateurs, the Titanic by professionals.

Lalage

  • Berichten: 498
  • Ik ben bevrijd!
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #32 Gepost op: januari 13, 2005, 10:24:50 pm »
Er zijn ook stellen die elk weekend bij hun ouders gaan zitten, om maar niet op een kamer te hoeven slapen. Dat lijkt mij dus echt helemaal nix. Getrouwde mensen gaan toch ook niet een heel weekend naar hun ouders (nouja de meesten niet), laat staan elke week. Ik zou helemaal gek worden, vind het juist lekker om m'n eigen gang te kunnen gaan, met m'n eigen spullen in de buurt... ik ben niet voor niks op kamers gegaan ;)

Maar goed, het zal voor iedereen anders zijn en je moet er samen en met God uit zien te komen.
Alle goede spreuken zijn reeds op de wereld; men verzuimt slechts om ze toe te passen. Blaise Pascal

twinkeling

  • Berichten: 3
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #33 Gepost op: januari 14, 2005, 12:08:54 pm »

quote:

elle schreef op 13 januari 2005 om 12:49:

hallo,

Je zit in een wat lastig parket, denk ik. Meeste dingen zijn al gezegd. Je vriend is christen, jij niet. Zijn ouders vinden dat die vakantie niet kan, je vriend vindt dat kennelijk wel. Waarom is dat? Is hij anders christen dan zijn ouders? Zien ouders beren op het pad die hij niet ziet? Geeft hij toe aan een wens van jou?



Ik weet niet of zijn ouders dit erg zouden vinden, waarschijnlijk wel. Het gaat er meer om dat hij bang is dat mensen hem erop aankijken, vrienden van ons enzo. Ik vind het nogal zwart- wit door te zeggen ik ben niet christelijk en hij wel. Ik lees namelijk regelmatig in de bijbel, bid en ga af en toe naar de kerk. Ik ben alleen niet zo opgevoed, en niet gedoopt.

Er zijn een aantal punten waar ik mij moeilijk in kan vinden. Namelijk. Waarom kun je wel samen op een kamer zitten een aantal uur samen, en niemand doet er moeilijk over. We gaan met de auto naar een zwembad. Wat kan er dan allemaal niet gebeuren??!!!Terwijl wanneer je op vakantie wil, het allemaal niet kan. Als je wilt dat er iets gebeurt, gebeurt het toch wel. Waar je ook bent lijkt mij. Ik zou niet op vakantie gaan om seks te hebben. Als we dat samen willen kan het nu ook gebeuren bij wijze van.
Ik begrijp dat je samen grenzen moet stellen, maar die hebben we al. Ook al is dit soms moeilijk. Je bent die grenzen niet alleen nodig als je op vakantie bent.

Wat is jullie mening over als je een twee persoonkamer appartement huurt? Ieder zijn eigen bed en kamer?

Groetjes Twinkeling
« Laatst bewerkt op: januari 14, 2005, 07:23:16 pm door Priscilla en Aquila »

Roodkapje

  • Berichten: 6523
  • Semper reformanda
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #34 Gepost op: januari 14, 2005, 12:15:31 pm »
Twinkeling: ik denk dat als je korter bij elkaar bent (een paar uur) je makkelijker de verleiding kunt weerstaan, dan wanneer je een langere tijd (twee weken lang) dag in dag uit met elkaar optrekt en je weet dat er geen sociale controle is. Dat is een beetje de kat op het spek binden. Ik weet van mezelf dat ik dat niet zou kunnen, dat ik in staat ben om dingen te doen waarvan ik later denk dat God er achteraf gezien niet zo blij mee is.

Zelfbescherming dus: God is belangrijker in mijn leven dan wie ook. Zelfs belangrijker dan een vriend ooit voor mij zal zijn. Dat is dus een instelling: ik ga met mijn redenatie niet uit van wat ik zelf allemaal wel niet kan (ik vertrouw mezelf niet omdat ik geloof dat ik een zondig mens ben, die uit is om dingen te doen die niet Gods wil zijn), ik ga in mijn redenatie uit van wat de Bijbel zegt (en dus uit van wat God zegt), en die is daar vrij duidelijk over. Hij wil niet dat ik mijn lichaam onrein maak, want mijn lichaam is een tempel van de Heilige Geest. En ik ben dus ambassadeur van Jezus: ik moet een onberispelijk leven leiden, om Gods naam niet te verontreinigen.

Dat heb ik zelfs al wanneer het laat wordt met vrienden. Als ik alleen thuis ben zal ik niet snel mannen bij mij thuis laten logeren, ook al zijn dat gewone goede vrienden. Als mijn huisgenote thuis is wel, omdat je dan een getuige hebt.
« Laatst bewerkt op: januari 14, 2005, 12:17:37 pm door Roodkapje »
Maar nu, alzo zegt de HEERE, uw Schepper, o Jakob! en uw Formeerder, o Israël! vrees niet, want Ik heb u verlost; Ik heb u bij uw naam geroepen, gij zijt Mijn. (Jes. 43:1)

Priscilla en Aquila

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 10069
  • u hebt Mijn woord bewaard
    • Bekijk profiel
op vakantie met mijn vriend?
« Reactie #35 Gepost op: januari 14, 2005, 11:59:50 pm »
Ik zou het meest een probleem hebben met het 'getuigenis' naar buiten toe. Anderen kunnen niet zien dat er 'niets gebeurd'.
En reken maar dat er toch door mensen wel op wordt gelet hoe christenen zich gedragen. Voor mezelf zou ik het denk ik wel kunnen verantwoorden maar je hebt ook met anderen te maken.
En ik hoor mensen al lachen als je zegt: ja ik heb hier overnacht maar er is niets gebeurd want dat willen we pas als we getrouwd zijn. Daar zullen veel mensen (en vooral ongelovigen) niets van geloven.

Idd vind ik het ook zo dat als je op kamers woont, dat je veel minder sociale controle hebt en dat er dan ook niet constant iemand op de stoep staat 'om even te checken' hoe het allemaal gaat.

Mijn dochter heeft nu verkering. Eens kijken hoe ik daar mee omga in de toekomst - of dat anders is dan hoe dat ik bij onszelf heb gedaan. :)
Wel interessant of je er als ouders met een bepaald verantwoordelijkheidsgevoel t.ov. je kinderen, er dan anders tegenaan kijkt.
Ik kom spoedig; houd vast wat gij hebt, opdat niemand uw kroon neme.   Wie overwint, hem zal Ik maken tot een zuil in de tempel mijns Gods en hij zal niet meer daaruit gaan