Auteur Topic: Contant betalen wordt duurder  (gelezen 4082 keer)

Harm

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3849
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Gepost op: maart 12, 2005, 12:02:48 pm »

quote: http://frontpage.fok.nl/nieuws/52089

Consumenten zullen binnenkort in winkels geconfronteerd worden met extra kosten, wanneer ze contant willen betalen. Alle banken in Nederland overwegen namelijk om de zogenoemde cash-opslag in te voeren. Contant betalen kosten hen namelijk veel meer geld dan pinnen of chippen.

De Nederlandsche Bank en branchorganisatie de Nederlandse Vereniging van Banken (NVB) bevestigen dit. Ze denken eveneens aan het berekenen van kosten voor het flappentappen. Volgens NVB-secretaris zijn de gemaakte kosten bij contant betalen bij veel consumenten niet duidelijk. Die zitten onder meer in het vervoer, opslag, onderhoud en de beveiliging van de negen miljard bankbiljetten in Nederland.

Bij pinnen en chippen zijn veel minder menselijke handelingen nodig. Pinnen is bij alle betalingen boven de 11.63 euro voordeliger, chippen is altijd goedkoper dan contant betalen.

Een woordvoerster van het Maatschappelijk Overleg Betalingsverkeer (MOB), waarin onder meer de Consumentenbond en winkeliersorganisatie MKB zitten, noemt de voornemens van de banken 'van de zotte'. Zij vreest dat de extra kosten bij winkeliers uiteindelijk worden afgewenteld op de consument.

Al jaren proberen banken de consument te stimuleren om meer te pinnen en te chippen. Campagnes ten spijt, nog altijd wordt tachtig procent van de betalingen contant gedaan.
Ik hoop werkelijk waar dat dit project doorgezet wordt en dat de winkels deze kosten op de consument gaan verhalen. IMHO is contant betalen iets uit de oudheid en dientengevolge iets wat zo snel mogelijk afgeschaft moet worden. IMHO is chippen of pinnen in alle gevallen makkelijker dan vaegh rekenen met contant geld. Ik ben dus absoluut voor :) .
"Books and cleverness! There are more important things - friendship and bravery!" - Hermione Granger

grompie

  • Berichten: 1539
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #1 Gepost op: maart 12, 2005, 12:32:32 pm »
zelfs betalen kost geld :)
geheelonthouder

wateengedoe2

  • Berichten: 2149
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #2 Gepost op: maart 12, 2005, 12:40:50 pm »
Ik ben tegen, uit reactonair nostalgiegevoel  ><img src=" class="smiley"  /> Seriously: ik pin grote bedragen, maar voor kleintjes heb ik echt een hekel aan de chipcard. Dat is bij mijn bank een andere dan de pinpas en bovendien zie je niet in 1 oogopslag hoeveel geld je hebt. Contant geld kun je zonder electronische hulpmiddelen (zo'n sleutelhanger ofzo) tellen. Maar ja, op deze manier worden we langzamerhand die kant op gemanoeuvreerd waar ze ons willen hebben .. de NS was eerst, met hun opslag van 50 ct. voor kaartjes bij het loket, en nu dit weer }:|
« Laatst bewerkt op: maart 12, 2005, 12:41:02 pm door wateengedoe2 »

Roodkapje

  • Berichten: 6523
  • Semper reformanda
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #3 Gepost op: maart 12, 2005, 12:41:42 pm »
Openbaring 13:

quote:

11 Toen zag ik een tweede beest, dat opkwam uit de aarde. Het had twee horens, net als een lam, en het sprak als een draak. 12 Voor de ogen van het eerste beest oefende het heel diens macht uit. Het dwong de aarde en alle mensen die erop leefden het eerste beest, dat van zijn dodelijke verwonding genezen was, te aanbidden. 13 Het verrichtte indrukwekkende tekenen, het liet voor de ogen van de mensen zelfs vuur uit de hemel neerdalen op de aarde. 14 Het wist de mensen die op aarde leven te misleiden door de tekenen die het voor de ogen van het eerste beest kon verrichten. Het droeg hun op een beeld te maken voor het beest dat ondanks zijn steekwond toch leefde. 15 Het kreeg de macht om dat beeld leven in te blazen, zodat het beeld van het beest ook kon spreken en ervoor kon zorgen dat iedereen die het beeld niet aanbad, gedood zou worden. 16 Verder liet het bij alle mensen, jong en oud, rijk en arm, slaaf en vrije, een merkteken zetten op hun rechterhand of op hun voorhoofd. 17 Alleen mensen met dat teken – dat wil zeggen de naam van het beest of het getal van die naam – konden iets kopen of verkopen.
« Laatst bewerkt op: maart 12, 2005, 12:41:58 pm door Roodkapje »
Maar nu, alzo zegt de HEERE, uw Schepper, o Jakob! en uw Formeerder, o Israël! vrees niet, want Ik heb u verlost; Ik heb u bij uw naam geroepen, gij zijt Mijn. (Jes. 43:1)

Mart

  • Berichten: 2450
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #4 Gepost op: maart 12, 2005, 12:50:30 pm »
hmm jaja dus een pin of chippas is het teken van het beest  8)7

wateengedoe2

  • Berichten: 2149
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #5 Gepost op: maart 12, 2005, 01:09:50 pm »
Roodkapje, ik dacht eraan, maar dacht, laat ik het niet posten en kijken hoe lang het duurt voordat iemand anders het doet  ;) Mja, als je Openbaringen al letterlijk wilt nemen (ik denk persoonlijk niet dat het daarvoor bedoeld is, maar het is eenieders goed recht om daar anders over te denken) - die vermaledijde chipknip is in ieder geval (nog ....?) een chip op een kaartje en niet in je lichaam :-)

Lalage

  • Berichten: 498
  • Ik ben bevrijd!
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #6 Gepost op: maart 12, 2005, 01:13:50 pm »
Mijn chipknip is al een hele tijd kapot, dus dat is geen optie. Maar tot voor kort moest je bij super de boer extra betalen als je wilde pinnen onder de 10 euro!
Alle goede spreuken zijn reeds op de wereld; men verzuimt slechts om ze toe te passen. Blaise Pascal

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #7 Gepost op: maart 12, 2005, 01:21:18 pm »
Chippen is het rottigste dat er is. Zeker ook omdat je centen over de balk smijt omdat je nooit meer op het bedrag van 0 euro komt op je chip. Winkels ronden hun bedragen niet mooi af dus ja..

Nee contant betalen moet blijven en niet duurder worden, wat een onzin!
Live vanuit de luie stoel

Pooh

  • Administrator
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 5794
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #8 Gepost op: maart 12, 2005, 01:31:38 pm »
Eindelijk. Consumenten moeten gewoon betalen voor dat wat ze kosten. Als chippen (en bij grotere bedragen pinnen) goedkoper is dan contant betalen, dan moet dat verrekend worden. Nu betalen de chippers mee aan de kosten van 't contante geld.

Mensen die zonodig voor 't gemak, de nostalgie, of wat voor onzinnige reden hechten aan contant geld, moeten daar zelf de lasten maar van dragen.

Marloes

  • Berichten: 4175
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #9 Gepost op: maart 12, 2005, 02:14:46 pm »
Grappig als je bij een winkel alleen contact kunt betalen omdat de winkelier geen pinpas of chipknip accepteert.. en dan extra moet betalen omdat een contante betaling zo duur is om te verwerken :D
[Prediker 7:29]

Picardijn

  • Berichten: 5024
  • Beati pauperes spiritu
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #10 Gepost op: maart 12, 2005, 02:19:33 pm »
Nog meer registeren...
Ik heb een beugel en een buikje
Liefde is vreemd
Het is geen toeval de voorzienigheid.

Marloes

  • Berichten: 4175
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #11 Gepost op: maart 12, 2005, 02:22:31 pm »
Betalen met chipknip is zeker ook niet anoniem? Als je pint wordt je rekeningnummer ook doorgegeven natuurlijk.
[Prediker 7:29]

Pooh

  • Administrator
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 5794
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #12 Gepost op: maart 12, 2005, 02:24:05 pm »

quote:

Marloes schreef op 12 maart 2005 om 14:14:
Grappig als je bij een winkel alleen contact kunt betalen omdat de winkelier geen pinpas of chipknip accepteert.. en dan extra moet betalen omdat een contante betaling zo duur is om te verwerken :D


Wat een onzin. De winkel heeft daar toch nu ook al kosten aan, en verrekent die gewoon met de klant. Stortingskosten bij de bank, kosten wisselgeldrolletjes, extra verzekeringskosten vanwege contant geld in de zaak, extra beveiliging, tijd van de cassieres, etc.

Het stomme is juist dat pinnen en chippen weliswaar ook geld kosten (abonnement bij de bank, plus kosten per transactie), maar verhoudingsgewijs veel goedkoper zijn. Toch krijg je geen korting als je pint.

Macguinness

  • Berichten: 5539
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #13 Gepost op: maart 12, 2005, 04:13:07 pm »
Ja, lekker! Laten we met z'n allen lekker afhankelijk worden van het elektronisch betalingsverkeer.

Laatst wou ik iets afrekenen bij de drogist, wat denk je ? De PIN-automaat deed het niet, of iedereen even contant wou betalen.
Ik had dus ook (net zoals de rest van de klanten) niet genoeg contant geld op zak, dus heb ik de helft maar weer terug gelegd.

Stel je voor dat contant betalen helemaal wordt afgeschaft, moet je eens zien hoe afhankelijk je dan wordt van de elektronika, dat zijn we nu eigenlijk al, maar dan nog veel meer.

En ze kunnen er voor vragen wat ze willen, want er is dan geen alternatief meer.

Harm

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3849
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #14 Gepost op: maart 12, 2005, 04:15:45 pm »

quote:

Macguinness schreef op 12 maart 2005 om 16:13:
Stel je voor dat contant betalen helemaal wordt afgeschaft, moet je eens zien hoe afhankelijk je dan wordt van de elektronika, dat zijn we nu eigenlijk al, maar dan nog veel meer.
IMHO maak je er nu een niet-eerlijke tegenstelling van. We zijn minstens zo afhankelijk van elektriciteit, gas, water, telefonie et cetera en daar hoor je ook nooit mensen over dat we daar minder afhankelijk van moeten worden. Bij alles gaat wel eens wat mis, maar dat is IMHO geen reden om iets niet in te voeren.
"Books and cleverness! There are more important things - friendship and bravery!" - Hermione Granger

j@f@

  • Berichten: 2700
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #15 Gepost op: maart 12, 2005, 04:17:35 pm »

quote:

Macguinness schreef op 12 maart 2005 om 16:13:
Ja, lekker! Laten we met z'n allen lekker afhankelijk worden van het elektronisch betalingsverkeer.

Laatst wou ik iets afrekenen bij de drogist, wat denk je ? De PIN-automaat deed het niet, of iedereen even contant wou betalen.
Ik had dus ook (net zoals de rest van de klanten) niet genoeg contant geld op zak, dus heb ik de helft maar weer terug gelegd.

Stel je voor dat contant betalen helemaal wordt afgeschaft, moet je eens zien hoe afhankelijk je dan wordt van de elektronika, dat zijn we nu eigenlijk al, maar dan nog veel meer.

En ze kunnen er voor vragen wat ze willen, want er is dan geen alternatief meer.
Die ondernemers moeten er gewoon voor zorgen dat ze een mobiel pinapparaat achter de hand hebben.

rietje

  • Berichten: 1703
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #16 Gepost op: maart 12, 2005, 07:39:37 pm »
ik vind het belachelijk...ook het bijbetalen wanneeer je onder de 10 of soms zelfs onder de 20 euro pint, waarom moet alles geld kosten??
ik vind het echt gigantisch stom......
gelukkig wie zuiver van hart zijn, want zij zullen God zien

j@f@

  • Berichten: 2700
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #17 Gepost op: maart 12, 2005, 07:49:43 pm »
rietje,

ik kan je gevoelens begrijpen.....en ik sta volledig achter je :):):)

rietje

  • Berichten: 1703
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #18 Gepost op: maart 12, 2005, 07:51:10 pm »
gelukkig :)
gelukkig wie zuiver van hart zijn, want zij zullen God zien

j@f@

  • Berichten: 2700
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #19 Gepost op: maart 12, 2005, 07:52:21 pm »
We kunnen wel de anti: betaalgeldalsjepintclub oprichten?

rietje

  • Berichten: 1703
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #20 Gepost op: maart 12, 2005, 07:54:03 pm »
jaah goed idee......zul je anti dr niet ook nog aan vast gaan plakken :P
gelukkig wie zuiver van hart zijn, want zij zullen God zien

Santaarnpaal

  • Berichten: 1382
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #21 Gepost op: maart 12, 2005, 07:54:30 pm »
Ik vind het prima. Bij de meeste kleine bedragen pin ik al.
Ik heb het licht ook gezien, alleen staat er bij mij een paal onder.

rietje

  • Berichten: 1703
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #22 Gepost op: maart 12, 2005, 07:55:23 pm »
jaah ik ook, kheb nooit geld in mn portomonee...
gelukkig wie zuiver van hart zijn, want zij zullen God zien

j@f@

  • Berichten: 2700
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #23 Gepost op: maart 12, 2005, 07:56:11 pm »
Ik stel voor dat jij de voorzitter en zo wordt..

rietje

  • Berichten: 1703
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #24 Gepost op: maart 12, 2005, 07:57:40 pm »
IK?? denk je dat ik dat kan.....
gelukkig wie zuiver van hart zijn, want zij zullen God zien

j@f@

  • Berichten: 2700
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #25 Gepost op: maart 12, 2005, 07:58:15 pm »
Ja hoor.......met zoveel levenservaring is alles mogelijk

rietje

  • Berichten: 1703
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #26 Gepost op: maart 12, 2005, 08:00:08 pm »
zo veel levenservaring, ik denk dat jij meer hebt, ik sta nog helemaal in de bloei van mn leven zoals men dat noemt
gelukkig wie zuiver van hart zijn, want zij zullen God zien

j@f@

  • Berichten: 2700
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #27 Gepost op: maart 12, 2005, 08:03:53 pm »
Maar goed.....we kunnen ook met elkaar niet meer gaan pinnen.!!

rietje

  • Berichten: 1703
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #28 Gepost op: maart 12, 2005, 08:06:08 pm »
jaah een hele grote actie houden......nooit meer pinnen, geef ik gelij kook wat minder geld uit, dus dat is wel een goeie deal ;)
gelukkig wie zuiver van hart zijn, want zij zullen God zien

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #29 Gepost op: maart 12, 2005, 08:21:40 pm »
tja. We kunnen ook aan de winkeliers vragen of ze elk product een cent duurder willen maken, dan hebben ze de contante - en (bij)pinkosten zo terug verdiend. Dan 'merk' je er aan de kassa niets van. Een 'extra service' dat gratis betalen |:(.
« Laatst bewerkt op: maart 12, 2005, 08:22:07 pm door elle »
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

Phaedrus

  • Berichten: 31
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #30 Gepost op: maart 12, 2005, 08:29:15 pm »
Citaat
Does schreef op 12 maart 2005 om 13:21:
[...] Zeker ook omdat je centen over de balk smijt omdat je nooit meer op het bedrag van 0 euro komt op je chip. [...]

Wees gerust, je kunt altijd het bedrag van je chipknip laten overboeken op je rekening.
één fout is kenmerk van het ware.

Michael

  • Berichten: 194
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #31 Gepost op: maart 12, 2005, 08:36:22 pm »

quote:

Pooh schreef op 12 maart 2005 om 13:31:
Eindelijk. Consumenten moeten gewoon betalen voor dat wat ze kosten. Als chippen (en bij grotere bedragen pinnen) goedkoper is dan contant betalen, dan moet dat verrekend worden. Nu betalen de chippers mee aan de kosten van 't contante geld.

"Consumenten moeten gewoon betalen voor dat wat ze kosten?" Waar betalen de banken het nu van dan? En waar betalen ze die grote kantoren van? Ze willen gewoon nog meer geld verdienen dan ze al doen, dat begrijpt iedereen toch? Dat we op het moment niet voor de kosten betalen is grote onzin.

(En maak je borst maar nat, voor mijn zakelijke rekening betaal ik inmiddels 35 euro per kwartaal, terwijl we er amper iets mee doen. )
« Laatst bewerkt op: maart 12, 2005, 08:37:05 pm door Michael »
"I don't think God is an explanation at all. It's simply redescribing the problem." - Richard Dawkins

rietje

  • Berichten: 1703
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #32 Gepost op: maart 12, 2005, 09:14:16 pm »
je moet zoveel betalen tegenwoordig, premiedit premie dat, alles draait om geld, BAHBAHBAH en nog es BAH stelletje pootuittrekkers.....
zolang ze zelf maar genoeg hebben maakt het ze niet uit, BAh, ik ga me dr nog kwaat om maken ook grrrrrrrrrrrr.
gelukkig wie zuiver van hart zijn, want zij zullen God zien

Macguinness

  • Berichten: 5539
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #33 Gepost op: maart 12, 2005, 09:15:53 pm »

quote:

Harm schreef op 12 maart 2005 om 16:15:

[...]
IMHO maak je er nu een niet-eerlijke tegenstelling van. We zijn minstens zo afhankelijk van elektriciteit, gas, water, telefonie et cetera en daar hoor je ook nooit mensen over dat we daar minder afhankelijk van moeten worden. Bij alles gaat wel eens wat mis, maar dat is IMHO geen reden om iets niet in te voeren.
We hebben het hier nu over het elektronisch betalingsverkeer, en ik maak daar ook iedere dag gebruik van, je hebt gelijk als je zegt dat we van al die andere dingen ook ontzettend afhankelijk zijn, er hoeft maar ergens een kink in de kabel te zitten of we zitten met de handen in het haar, maar dat geld eigenlijk voor alle dingen in het moderne leven, als iemand ergens kwaad wil, dan staan we machteloos.

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #34 Gepost op: maart 12, 2005, 09:53:23 pm »
Hmmmz... waar je je al niet druk om kan maken.
Ik bid elke dag om daaglijks brood, en verder weet ik mij afhankelijk van God. Elke dag heeft genoeg aan zijn eigen zorgen, God geeft om mij en zorgt voor mij. Wat wil ik nog meer?
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

Picardijn

  • Berichten: 5024
  • Beati pauperes spiritu
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #35 Gepost op: maart 12, 2005, 10:38:10 pm »
Is dit nou chat of is dit nou actueel?
In het Nederbelgische gebied is het goed verkeren met contanten. Voor de rest kan buiten de kassa om meer geregeld worden, omdat er minder wordt geregistreerd.
Voor de rest hechten we veel aan gevoelswaarde van het contante geld.
Laten we daarbij de gehandicapten vooral niet vergeten...
tot nu toe betalen we de kosten voor contante betalingen nog steeds zelf, dat houden we zo...
Ik heb een beugel en een buikje
Liefde is vreemd
Het is geen toeval de voorzienigheid.

Oogje

  • Berichten: 477
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #36 Gepost op: maart 13, 2005, 12:51:23 am »
En zo worden we als mensen steeds meer afhankelijk van electronica. We worden slaven van de stekker. Eén stroomstoring, en de mens is nérgens meer. Eén computer crasht, en je bent kansloos. En waarom doen we dat in vredesnaam? Verbetert het de kwaliteit van het leven? Soms wel (ziekenhuizen, recherche, etc.), vaak niet. Nu willen ze het contant geld van ons afpakken. Het echte geld, dat je kunt voelen, zien, ruiken, horen en waarmee je triomfantelijk kunt zwaaien, wordt gereduceerd tot kille cijfers.

Sommige mensen vinden nostalgie, of gevoelens daarover onzin. Maar dat is het niet. Juist die kleine dingetjes geven het leven net dat extra. Zijn bepalend voor je geluk. De munten die door je hand glijden, knisperende bankbiljetten, roestige typmachines, kartonnen bordspellen, dikke boeken... het hoort er gewoon bij. Romantiek is een essentieel bestanddeel voor het welzijn en geluk van mensen.

Maar dat mag niet. Alles moet sneller, harder, killer, beter. Er is geen tijd meer voor elkaar, efficiëntie is het toverwoord. We haasten ons van de ene eltronicabonk naar de ander en menen daaruit geluk te halen. Softwarebedrijven dwingen ons bijna om regelmatig een nieuwe PC aan te schaffen, banken dwingen ons eletronisch te betalen en de NS zet ons achter een apparaat bij het kopen van kaartjes. Geen mensendingen meer, geen contact, dat kost alleen maar tijd. Ook al wil je het niet, het wordt je door je strot gedouwd.

Ik ben soms jaloers op de Amish-boeren in Amerika. Zij bekijken iedere ontwikkeling tenminste heel kritisch en waaien niet met alle winden mee. Ze gebruiken het liefst absoluut geen elektriciteit, alleen als het hoogst noodzakelijk is (zoals bij het koelen van producten). Ze werken daar niet met apparaten, maar met elkaar en met dieren. Hun leven is sober, maar zijn zij nu echt ongelukkiger? Ik heb vaak genoeg het idee dat zij wellicht véél gelukkiger zijn dan wij. Want zij hebben de realiteit niet uit het oog verloren. Wij wel.

Ik ben er van overtuigt dat op de nieuwe hemel en aarde alles tenminste 30% trager gaat. Dat we er weer terug naar de oorsprong gaan, we er weer doen waarvoor we gemaakt zijn: leven van het land, het bewerken en onderhouden van de schepping. We zien er geen cijfers meer, maar échte spullen. We zien er geen bits en bytes meer, maar échte mensen. Dan zullen we alles sámen opbouwen en elkaar in alles helpen en bijstaan. In intense liefde en welzalig geluk. We zullen er écht gelukkig zijn met wat God ons geeft. het leven zal er weer puur, ongerept en echt zijn. Heel dicht bij God, bij elkaar en bij Zijn schepping.

Tot die tijd mogen we best wel eens kritisch kijken of nieuwe ontwikkelingen nu de kwaliteit van ons leven wel écht bevorderen. Ben je écht gelukkiger nu je een mobieltje hebt? Ben je écht gelukkiger, nu je dat nieuwe spel kunt spelen? Ben je écht gelukkiger nu je een breedbeeldtelevisie hebt met dolby surround? Nu je makkelijk kunt pinnen? Of wil je straks tóch weer meer? Wil je écht graag meedraaien in de mallemolen van de technologie die gouden bergen beloofd, maar molshoopjes oplevert?

Ik vertik het. Ik ga geen nieuwe computer aanschaffen als ik het voor mijn werkzaamheden niet nodig heb. Ik ga geen breedbeeldtelevisie aanschaffen als mijn kleine teeveetje het nog prima doet. En ik ga al helemáál niet chippen. Ik wil het geld zien, voelen, ruiken, in mijn handen laten glijden. Pinnen vind ik handig genoeg. En aan zo'n achterlijk mobieltje wil ik helemáál niet denken, tenzij het écht noodzakelijk is. En dat is het tot nu toe zéker niet.

Misschien is het wel gezond om eens goed na te denken over wat jou nu écht gelukkig maakt in het leven, voordat je kritiekloos (zoutloos?) die chipknip er weer bijpakt. We worden zo slaven van de technologie en van koning efficiëntie. Maar we verliezen elkaar meer uit het oog dan we denken. Het is aan jou hoe je ermee omgaat. Maar niemand, nee niemand, mag jou iets opdringen wat nieuwe hebbedingetjes betreft.

j@f@

  • Berichten: 2700
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #37 Gepost op: maart 13, 2005, 07:50:10 am »

quote:

elle schreef op 12 maart 2005 om 20:21:
tja. We kunnen ook aan de winkeliers vragen of ze elk product een cent duurder willen maken, dan hebben ze de contante - en (bij)pinkosten zo terug verdiend. Dan 'merk' je er aan de kassa niets van. Een 'extra service' dat gratis betalen |:(.


Elle,

Volgens mij zijn in  de prijs van het het produkt de kassa-afhandeling, het afstorten en de pinkosten al lang doorberekend. Nu betaal je ook voor de kassa-afhandeling, pinnen en contact betalen, alleen je merkt het niet. Maar op eens gaan de banken moeiijk doen en die schuiven het weer door naar de winkelier.....

Mart

  • Berichten: 2450
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #38 Gepost op: maart 13, 2005, 09:26:11 am »

quote:

Harm schreef op 12 maart 2005 om 12:02:
[...]
 IMHO is contant betalen iets uit de oudheid en dientengevolge iets wat zo snel mogelijk afgeschaft moet worden. IMHO is chippen of pinnen in alle gevallen makkelijker dan vaegh rekenen met contant geld.
mm het contante geld zal toch nooit verdwijnen, alle marktkramen zouden anders ineens pin/chipapparaten moeten nemen, de rommelmarkten zouden niet meer door kunnen gaan, collectes zouden niet meer werken, en al dat soort dingen/kleine betalingen van mensen onderling. dus je stelling dat chippen in alle gevallen makkelijker is gaat niet echt op imo
« Laatst bewerkt op: maart 13, 2005, 09:26:32 am door Mart »

Marloes

  • Berichten: 4175
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #39 Gepost op: maart 13, 2005, 10:24:00 am »
Oogje, dat 'echte geld' is al niet zo echt.. of betaal jij met goudstaven? ;)
[Prediker 7:29]

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #40 Gepost op: maart 13, 2005, 04:43:44 pm »
De banken gaan helemaal niet ineens moeilijk doen. Er is alleen eindelijk iemand die hardop uitspreekt dat het contant betalen per afrekening duurder is dan pinnen/chippen (anders dan een paar jaar geleden). En die voorstelt om dat eerlijk door te berekenen aan de klanten. Je kunt het namelijk op diverse manieren doorberekenen: door alle producten iets duurder te maken, en dan betaalt iedereen mee. Of door extra kosten te berekenen bij degeen die ze maakt. Da's iets eerlijker, en pas bij onze huidige individualistische maatschappij. Of je dat nu leuk vindt of niet.

De winst zit 'm echt niet alleen in de banktransactiekosten. Het zit 'm ook in de verzekeringen ea: als er geen contanten zijn, dan valt er ook niets te beroven. Dat scheelt premie. Dat scheelt een hoop getraumatiseerd winkelpersoneel, en een hoop aan beveiligde waardetransporten (al die geldautomaten hoeven natuurlijk ook niet meer bijgevuld te worden). Het scheelt uurloon (de kas hoeft niet meer handmatig te worden opgemaakt). De kosten verdienen zich echt wel terug.

Marloes' opmerking is heel terecht: die knisperende papiertjes zijn net zoveel waard als de bankpas die je in je hand hebt: een paar cent. Allebei vertegenwoordigen ze een bepaalde hoeveelheid goud die in de kluizen van de Nederlandsche Bank liggen opgeslagen. Wie houdt wie nu voor de gek?

Iemand die zijn geluk afmeet aan het 'geld' dat 'ie in zijn handen heeft, moet inderdaad maar eens goed nadenken over wat echt belangrijk is in dit leven. Je kunt het vroegere leven romantiseren, maar daar schiet je ook niets mee op: je kijkt selectief. De Amish erbij halen is flauw: dat zijn geen lieverdjes qua groepsdrang, weinig romantisch aan.
Elke eeuw heeft zijn eigen risico's. Een eeuw geleden kreeg je je loon nog uitgekeerd in zakjes, aan het einde van de week. Best balen als de koerier overvallen was, of wanneer een collega niet zuiver op de graad was: dan kon je letterlijk (een tijdje) naar je geld fluiten.
Een paar eeuwen geleden hing het af van of 's lands oogst lukte of niet. Er was geen transportsysteem om noden op te vangen. Je kon niet even een bestelling doen in je buurland.
Elke eeuw heeft zijn voors en tegens. Ik zie het probleem niet. We zijn nog even afhankelijk van God als vroeger, nou en?
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

Murdoc

  • Berichten: 391
  • Leergierig mens
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #41 Gepost op: maart 13, 2005, 06:22:34 pm »
Extra geld betalen om te kunnen betalen. |:(  Dat is nou net mijn grootste probleem met creditcards. ARGH wat een onzin. :(
Eenheid in verscheidenheid

Appelmoes??

  • Berichten: 668
  • Mayo is voor mietjes!
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #42 Gepost op: maart 13, 2005, 06:59:42 pm »
Belachelijk zeg :{ Als de apparatuur kapot gaat moeten wij meer betalen. Verder heb je (denk ik) minder zicht op je geld zaken als je alles met de pin betaald. 't Is niet zo dat ik niets met de pin betaal, maar als ik uitga ga ik liever uit van wat er in mijn portomonee zit, dan blijf ik ook niet te lang zitten, omdat ik er dan rekening mee houd dat ik maar 'zoveel' geld bij me heb.

De link die Roodkapje maakt met die tekst heb ik wel eerder gezien, en hoewel ik er niet uit ben of het ook zo is, denk ik wel dat het zo opgevat zou kunnen worden. Waarom zouden wij nu (pak em beet 2000 jaar later) niet sommige dingen beter begrijpen dan de mensen toen. De wereld veranderd en nieuwe inzichten kunnen makkelijker doorgegeven worden.
Je moet de groenten van Joost hebben!

Oogje

  • Berichten: 477
    • Bekijk profiel
Contant betalen wordt duurder
« Reactie #43 Gepost op: maart 13, 2005, 08:57:00 pm »
Sjaloom elle,

Zijn wij, individualistische technocraten dan zulke lieverdjes? Ik denk dat het er bij ons niet veel minder erg is dan bij de Amish, qua levensstijl. Alleen hebben wij andere narigheden. Bij ons liggen dode mensen soms weken ongezien in een huis en stoppen we bejaarden in een bejaardentehuis, om daar eenzaam te zijn. Niets romantisch aan, denk ik zo. Het gaat mij niet om die Amish, maar om het kritisch kijken naar wat er allemaal gebeurt.

We stellen ons steeds afhankelijker op van de economie en van de technologie. In de medische en politie-wetenschappen is daar niet veel mis mee, maar het gaat ook om andere zaken. Doordat alles ge-automatiseerd wordt, verliezen veel mensen hun baan en hebben mensen veel minder écht menselijk contact met elkaar. Want alles moet snel, efficiënt en zakelijk. En dát is wel degelijk van invloed op je geluk en welzijn.

Het is altijd erg makkelijk om mensen die niets van die nieuwigheden moeten hebben en héél anders leven dan jij zwart te maken en af te kraken (met opgeheven, moraliserend vingertje), maar kijk eerst eens naar jezelf en naar de samenleving waarin jij leeft. We kunnen door die technologie gelukkig ziekten genezen, maar het veroorzaakt ook weer nieuwe ziekten. We kunnen moorden oplossen, maar dezen worden óók door de technologie weer véél moeilijker op te lossen.

Vergelijk het met het hebben van een rekenmachine. Op een basisschool waarin uit het hoofd wordt gerekent, is zo'n ding de ultieme oplossing en een tijdbesparend wonderapparaat (en verboden). Maar op de middelbare school is zo'n ding slechts noodzakelijk, want alle opdrachten gaan er vanuit dat jij een rekenmachine hebt. Nieuwe spullen maken het leven niet per se makkelijker, want het leven past zich daarop aan. Een huisvrouw vandaag de dag heeft het ondanks al die snufjes veel drukker dan vroeger, toen ze alles nog met de hand deed. Het is dus allemaal maar betrekkelijk.

Het gaat er dus alleen om dat je kritisch blijft op nieuwe ontwikkelingen en niet zomaar alles achterna rent. Want niet alles heeft positieve gevolgen en niet alles is écht gelukmakend. Mensen die dat inzien en daarom zeer terughoudend zijn, moeten daarvoor de ruimte krijgen. Maar de "superieure samenleving" dringt hen steeds meer op. Het feit dat ze niet de vrijheid hebben, dát werkt frustrerend. Plus het feit dus dat we elkaar steeds meer uit het oog verliezen, nogal zelfgericht denken, en er nog trots op zijn ook. De automatisering heeft daar zeker mede een aandeel aan.