biologisch eigenlijk heel logisch

[Picardijn]

Deze campange is toch te zot voor woorden, of ik moet het verkeerd hebben.
Maar ik neem aan als ik naar de supermarkt ga dat iets biologisch is en niet van een matriaal zoals plastic.
Een koe is toch zuiver biologisch of worden die gemaakt van steen?

Beetje vreemde campange.
Als ze zouden zeggen op een natuurlijke manier gehouden en geoogst dan zit er iets meer waarheid in, alleen kom je er dan achter dat dit ook praktisch niet mogelijk is. Beetje vreemd allemaal.
Denk je dat een scharrelei beter is voor de kip, zie je dat een legbattarij kip een beter en langer leven heeft  
Beetje vervreemding van de feiten.

[Marloes]

Bekijk deze site eens (en dan m.n. de info over bio-industrie): http://www.wakkerdier.nl/

[Macguinness]

Dit lijkt me (helaas) toch wat onrealistisch.

[Santaarnpaal]

Hoe we met onze beesten omgaan vind ik niet zo diervriendelijk. Maar ja we willen graag iedere dag een stukje vlees op ons bord tegen een zo laag mogelijke prijs.

[Picardijn]

We moeten er wel rekening mee houden dat er bij elke koe per dag zo'n 2,50 aan subsidie zit. Gaan we vervogens de bio-industrie boycotten dan komt men met een overschot te zitten.
Gelukkig zijn er handelaren die dit dan zeer goedkoop op de buitenlandse markt dumpen. Krijgen de boeren in het buitenland geen kans om een koe te houden, brengt niks meer op.
Kappen we met de subsidie gaan de nederlandse boeren wel naar het buitenland moeten wij vlees importeren. Niks mis mee natuurlijk, alleen is er dan geen controle meer over (zie slachtkippen) en kopen wij van het buitenlandse bio-industrie netwerk.

Net zoals men tegenwoordig ook veel producten koopt in winkels, die in Nederland te kosten intensief zijn geworden, waar we niks van de geschiedenis weten.

Nederland is het beste jongentje van de klas, veiligheid in een hoog vaandel, millieu in een hoog vaandel, sociale omstandigheden in een hoog vaandel. Maar een nieuwe sportschoen gemaakt in een onveilige fabriek tegen asociaal loon in belaberde millieu omstandigheden dan kijken we ineens een andere kant op.

Zolang we maar weten dat er een CE keurmerk opstaat, dan is het voor ons veilig. Als de overheid op dit soort producten belasting gaat heffen tegen de prijs waarvoor het in Nederland gemaakt kan worden dan zijn we eerlijk bezig.
Dan hoeven kunnen we ineens geen moeilijke keuze te maken omdat er geen prijsverschil aanwezig is.

We gaan met z'n allen zo goedkoop mogelijk dingen kopen, we vragen ons niet af hoe en onder welke omstandigheden het gemaakt is. We kunnen het ons niet eens afvragen, want men wil meer loon, men wil minder werken, men wil schoon werk en daarna zo vroeg mogelijk met pensioen.

Alleen maar omdat het eenmaal zo goedkoop is.  

Is dat nou hebzucht/begeerte van de mensen Gaan we ook zo met ons rentmeesterschap om?

[Skynolimit]

quote:

op 23 Mar 2003 19:42:39 schreef macguinness:
Dit lijkt me (helaas) toch wat onrealistisch.

Zo heb ik anders jaren lang de varkens bij mijn opa op de boerderij gezien.
Door de economische druk kan dit nu niet, toch zou het beter zijn voor mens en dier.
Kijk eens naar de vogelpest en varkenspest: door het grootschalig ophokken van dieren verspreiden ziekten zich sneller.
Kleinere productie-eenheden zijn beter voor de dieren en leveren de boer per saldo niet minder op.
Onze huishouduitgaven liggen niets hoger dan die van een ander terwijl ik wel bij voorkeur bio-logisch eten haal. En dan niet van die verlepte eco-groenten maar gewoon bij de supermarkt op de hoek.
Is het je overigens wel ees opgevallen dat bio-logisch vlees mooier van kleur is, minder krimpt tijdens het bakken en malser van smaak is?
De moeite van het proberen waard!

[Picardijn]

Het is nog steeds onrendabel om dieren te houden in nederland, toch zijn we een van de grootste exportlanden van levende have.
Dus gaan wij consuminderen op de bioindustrie gaan wij meer exporteren, gevolg is dat er in arme landen niet meer fatsoenlijk geld te verdienen is aan levende have. Het verbieden heeft ook geen directe zin omdat de kennis een exportproduct word.

Maar je hebt gelijk als je stelt dat het massaal beheren van dieren op kleine ruimte's gemakkelijk ziekte's voortbrengt. Alleen is daar het begrip ook niet volledig aanwezig, aan de andere kant worden zeehondjes massaal opgelapt en weer teruggebracht in de waddenzee.

Maar of het vroeger allemaal veel beter was, misschien wel leuker.
Daarbij denk dat de beesten niet eens meer terug naar vroeger kunnen, zijn wel gekruisde rassen om zoveel mogelijk vlees of melk te produceren.

[Skynolimit]

quote:

op 25 Mar 2003 22:07:10 schreef Picardijn:
Maar of het vroeger allemaal veel beter was, misschien wel leuker.

Lijkt mij wel wat, mijn eigen speklap in de tuin.
Koetje er bij, geitjes, schapen. En het mestoverschot maakt niet uit: twee kids in de luiers hoeven ook geen mestheffing te betalen.
Zal het konijn niet erg vinden en de hond, ach wat, die moet niet zeuren want die mag binnen slapen sinds we hem echt lief vinden...  

[Picardijn]

Het was vroeger niets anders dan een GFT-bak. Alles wat er van achter uitkwam ging weer retour naar de groentetuin.
Menselijke fecaliën gebruikte men alleen voor graszoden.

Volgens mij betaal je riool en afvalstoffen heffing. Dus indirect betaal je er wel belasting over.

[Skynolimit]

quote:

op 25 Mar 2003 22:52:30 schreef Picardijn:
Het was vroeger niets anders dan een GFT-bak. Alles wat er van achter uitkwam ging weer retour naar de groentetuin.
Menselijke fecaliën gebruikte men alleen voor graszoden.

Volgens mij betaal je riool en afvalstoffen heffing. Dus indirect betaal je er wel belasting over.

FF off topic: wist je dat men menselijke urine gebruikte om de opbrengst van Rabarber te verhogen?

[Mientje]

Biologisch eigenlijk heel logisch

Ook bij oorlogvoering ?

[Santaarnpaal]

quote:

op 26 Mar 2003 16:13:48 schreef Skynolimit:
op 25 Mar 2003 22:52:30 schreef Picardijn:


FF off topic: wist je dat men menselijke urine gebruikte om de opbrengst van Rabarber te verhogen?

Wat ben ik blij dat ik geen Rabarber lust.  " class="smiley"  />

quote:

op 25 Mar 2003 22:52:30 schreef Picardijn:

.

Volgens mij betaal je riool en afvalstoffen heffing. Dus indirect betaal je er wel belasting over.

Ik ga even mijn rioolbelasting betalen (als ik voor een grote boodschap naar de wc moet)  

[Skynolimit]

quote:

op 26 Mar 2003 16:29:47 schreef Mientje:
Biologisch eigenlijk heel logisch

Ook bij oorlogvoering ?

Bio-logische oorlogvoering bestaat niet.
Oorlog is gericht op vernietiging, biologie niet.

Zoalng bio-logische oorlogvoering betekend dat iraakse kippen aangevallen worden met eendagskuikens zonder vogelpest heb ik er geen bezwaar tegen.

[Picardijn]

Biologisch gezien is sterven heel logisch.
Als de Irakezen nou uitgehongerde roofdieren loslaat op de amerikanen, dan kun je dat opvatten als een biologische oorlogsdaad.

[Skynolimit]

Dat zou dan toch bio-onlogisch zijn?
Welk wezen lust nou amerikaan?

[Picardijn]

Wil niet veel zeggen maar Amerikanen hebben ook recht om opgegeten te worden door een leeuw, dit zou ze anders boven de leeuw stellen en dat is het laatste waar ik op zit te wachten.

[Alatariel]

Weer even serieus:

Mijn ervaring is dat relatief weinig christenen bewust omgaan met het milieu en wat ze    eten.
Ik ken veel meer niet-christenen die vegetarier zijn, biologisch eten en bewust met electriciteit, water en afval omgaan dan christenen.

Hoe komt dit? Je zou verwachten dat dat andersom zou moeten zijn, het rentmeesterschap in gedachten.

Tenzij het dit topic ludiek bedoelt is, lijkt het erop dat degene die het op gezet heeft er ook nog nooit echt over nagedacht heeft.

[Picardijn]

quote:

op 04 Apr 2003 18:47:04 schreef Alatariel:
Weer even serieus:

Mijn ervaring is dat relatief weinig christenen bewust omgaan met het milieu en wat ze    eten.
Ik ken veel meer niet-christenen die vegetarier zijn, biologisch eten en bewust met electriciteit, water en afval omgaan dan christenen.

Hoe komt dit? Je zou verwachten dat dat andersom zou moeten zijn, het rentmeesterschap in gedachten.

Tenzij het dit topic ludiek bedoelt is, lijkt het erop dat degene die het op gezet heeft er ook nog nooit echt over nagedacht heeft.

Zou je een voorbeeld kunnen geven?
Vegetarier zijn is een keuze die je maakt en heeft niets te maken met christen zijn. Het bewust omgaan met energie, water en afval is iets wat we bespreekbaar moeten houden.  Daarbij kun je volgens mij geen onderscheid maken tussen christen en niet-christen.

Daarnaast is dit topic meer om op gemakzucht van keuze's te wijzen, dat dit op wel heel vreemde manieren verkocht word. Zelf heb ik nog nooit een plastic stuk vlees op. Door je te profileren als "milieubewust" ben je ook niet helemaal bezig met rentmeesterschap. Het milieu is aan veranderingen onderhevig, we moeten dit niet kunstmatig in stand houden. Laat staan iets terugdraaien koeien zijn geen koeien meer zoals een koe vroeger was. Van de meeste dingen begrijpen we maar 10% en in de meeste zaken maken we keuze's op het gevoel van goed bezig zijn.
Als we morgen of over een periode van 10 jaar met z'n allen "biologisch eten" dan zul je zien dat we ongekende problemen krijgen in het houden/beheren van een voldoende capaciteit. Het gevolg zal zijn dat we "natuur" moeten op-offeren om aan onze voorzieningen te komen.
Het enegievraagstuk lost zich vanzelf wel op, de prijzen zullen bij schaarste gaan stijgen en dan is ineens heel Nederland bewust van zijn doen en laten.
Nu is het allemaal nog veelste duur, alleen is het wel vreemd dat de overheid de kenniskraan dichtdraaid en dat gaat op den duur wel tot problemen lijden.