Belijdenis doen als volwassene

[march]

Als je niet gedoopt bent word je waarschijnlijk catechumeen lid, oftewel iemand die zich nog verdiept in de leer/onderwijs krijgt. Je gaf eerder aan dat je al zeker wist dat je belijdenis van je geloof wil gaan doen? Als dit een vraag is die over jou gaat, kan je die voorleggen aan de dominee als je hem gaat mailen/spreken.

[elle]

De GKv gemeenten kennen 'catechumeen-leden'. Dat zijn leden die catechesatie volgen maar niet gedoopt zijn in de GKv of belijdenis hebben gedaan in de GKv (let wel: als je als kind in een andere kerk gedoopt bent, ga je in een GKv niet overgedoopt worden. Elke christelijke doop zien wij als altijd en overal geldig). Marloes heeft er al eens het een en ander over gezegd: Marloes in Dilemma: moet ik maar gast-lid worden?[/].
Daarnaast kennen enkele GKv-gemeenten tegenwoordig het Gast-schap. Dan ben je geen belijdend lid oid, maar word je wel opgenomen in het adressenboek, krijg je een eigen postvak, kun je terugvallen op ouderlingen ea. Dat is bij uitstek geschikt voor mensen die bijvoorbeeld de alpha-cursus hebben gedaan, geloven in God, lid zijn van een groeigroep of huiskring, maar nog niet helemaal de stap tot belijdenis doen hebben durven nemen.

[Zijnkind]

Hoi Shimmer,

Ik schat jou als vrouwelijk in maar weet ook niet waarom .

Geeft niet als je het liever op wat bekender gezelschap houdt. Kan ik me wel voorstellen. Het aanbod blijft gewoon staan mocht je je over een tijdje nog eens bedenken.

[shimmer]

Hi March,

Leuk, leuk, die opmerking over mailen/vragen aan de dominee  
Ik bedacht me alleen zondag, waarom zou ik tot mei moeten wachten met me inschrijven?
En vroeg me toen weer af,..misschien kan dit nog niet.

Maar de gedachte om 't te vragen, mailen aan de dominee, blijft in m'n hoofd hoor!  

[shimmer]

Hoi Elle,

Ik weet dat 'overdopen' niet hoeft. Nu is in mijn geval alles wat apart gegaan:
Geboren, direct in weeshuis (Wenen-Oostenrijk) geplaatst, katholiek weeshuis. Ik weet niet of wezen gedoopt worden?  

Daarna in Nederland bij mensen, moeder GKV, vader Nederlands Hervormd.  
Ik groeide op in N-Hervormde en GKV kerken. Ik weet vrij zeker dat ik niet gedoopt ben in Nederland.

Van mijn collega kreeg ik te horen, omdat ik in een katholiek weeshuis gezeten heb (of ik dan wel/niet gedoopt zou zijn), ik sowieso hier 'volwassen-doop' zou moeten krijgen.

Voor mij geldt verder dat ik zeker belijdenis ga doen, dat is geen vraag meer. Ik moet alleen wachten tot mei, tot ds Zuijlekom in onze gemeente is.

[shimmer]

Hello Zijnkind,

Je kunt goed schatten! Helemaal vrouw hier..  

En nogmaals, heel erg bedankt voor je aardige aanbod. Wie weet in toekomst, durf ik er misschien wel eens gebruik van te maken.  

[elle]

quote:

shimmer schreef op 22 februari 2006 om 08:46:
Ik weet dat 'overdopen' niet hoeft. Nu is in mijn geval alles wat apart gegaan:
Geboren, direct in weeshuis (Wenen-Oostenrijk) geplaatst, katholiek weeshuis. Ik weet niet of wezen gedoopt worden?  

Van mijn collega kreeg ik te horen, omdat ik in een katholiek weeshuis gezeten heb (of ik dan wel/niet gedoopt zou zijn), ik sowieso hier 'volwassen-doop' zou moeten krijgen.

Die redenering volg ik niet. Een kennis van mij, in Griekenland geboren en vervolgens in NL in een ongelovig gezin opgegroeid, is 2 jaar geleden tot geloof gekomen. Hij heeft afgelopen jaar belijdenis van zijn geloof afgelegd. Hij is daarbij niet gedoopt. In griekenland was het namelijk (in die tijd) zo dat iedereen die geboren wordt en voor adoptie het land zou verlaten, eerst gedoopt moest worden. Dat was dus de meest kale doop die je je voor kon stellen: er waren geen ouders of verzorgers die later het kind zouden gaan uitleggen wat die doop betekent.
Verschil met jouw situatie is dan dat hij zeker wist dat hij al gedoopt was.

[Mezzamorpheus]

quote:

shimmer schreef op 22 februari 2006 om 08:46:
Voor mij geldt verder dat ik zeker belijdenis ga doen, dat is geen vraag meer.

Gaaf om te lezen.    

quote:

Ik moet alleen wachten tot mei, tot ds Zuijlekom in onze gemeente is.

Grappig dat je al over 'onze' gemeente spreekt.    

[shimmer]

Hoi Elle,

Ik weet dus niet of wezen in die tijd gedoopt werden. Het weeshuis is nu een kantoor voor 'vermiste voorwerpen' shimmer ziet daar de humor wel van in, hahaha  " class="smiley"  />  
Maar het archief is er niet meer. Dus ik kan niet achterhalen, of ik gedoopt ben.

En het schijnt zo te zijn, als je als katholiek geboren bent, je later dan 'over gedoopt' moet worden voor GKV, volgens m'n collega.

Afijn,.het zal met de dominee zeker ter sprake komen.

[Pooh]

quote:

shimmer schreef op 22 februari 2006 om 11:24:
En het schijnt zo te zijn, als je als katholiek geboren bent, je later dan 'over gedoopt' moet worden voor GKV, volgens m'n collega.

Dat is niet waar. Elke christelijke doop, in de Naam van de Vader, Zoon en Heilige Geest, wordt door de GKv erkent. Maar als je niet weet of je gedoopt bent, mag je wel opnieuw gedoopt worden, lijkt me. Mooi toch?

[shimmer]

Hey Mezza,

Ja, er zijn niet veel dingen die ik in het leven zeker weet. Maar belijdenis gaan doen, is er één van  

Ik voel me héél erg betrapt door je opmerking 'grappig dat je al...'.
Nu ik het terug lees, dringt pas besef door, wàt ik opgeschreven heb,...*blooozzzz*

Gek eigenlijk hoe een mens qua verstand dingen anders maakt, dan het hart (be) leeft..

[shimmer]

Hello Pooh,

Dat wist ik niet, dankjewel voor je uitleg!

Ik weet niet waarom, maar het voelt (juist omdat ik geen weet heb of ik gedoopt ben) extra prettig/veilig om straks gedoopt te worden.
Eerlijk gezegd, kan ik eigenlijk niet wachten. Zou het liever vandaag, dan pas ergens inj mei worden..

Het valt me op, dat ik jullie best heel open allemaal dingen vertel. Eng,..maar het gaat bijna vanzelf..

[elle]

Nee, Griekenland was/is zo katholiek als het maar kan, die kennis is rooms katholiek gedoopt. Maakte voor hem afgelopen jaar iig niets uit. Zou ook wat moois zijn zeg... Alsof de ene doop in de Naam van de Vader, Zoon en Heilige Geest minder waard zou zijn als een andere doop in diezelfde Naam. De doop is een symbool van God uit. Bij de doop zegt God: jij bent Mijn kind. Wie er dan met het water sprenkelt, katholiek of protestant, maakt dan niet veel uit.
Maar omdat jij het niet zeker weet, durf ik niet te zeggen wat in jouw geval besloten gaat worden. Maar daar kan ds van Zuijlekom vast meer over vertellen.

[shimmer]

Klopt, griekenland was/is bijna geheel katholiek.

Misschien bedenk ik me nu ineens, is het feit dat ik wees ben, gevoelsmatig ook belangrijke reden, waarom ik 'zeker gedoopt' wil worden?
Niemands kind zijn, is pijnlijk, eenzaam, maakt het leven vreemd: je voelt je los van alles en iedereen, zonder banden, zonder gevoel ergens bij te horen..
God's kind zijn...ik probeer het ècht te voelen..op te vertrouwen..

[MaVee]

hey shimmer, ik moest ineens hieraan denken:

Zing voor God, bezing zijn naam,
maak ruim baan voor hem die door de vlakten rijdt,
HEER is zijn naam, jubel als hij verschijnt:
vader van wezen, beschermer van weduwen,
God in zijn heilig verblijf.
God geeft eenzamen een thuis
en gevangenen vrijheid en voorspoed.
psalm 68

Een betere Vader kun je niet hebben

[drentenaar]

Toen ik belijdenis deed (zo heel erg jong was ik bepaald niet meer!) werd gezongen:

'Nu ik U heb gegeven
mijn woord op deze dag,
geef dat met heel mijn leven
ik daarvoor instaan mag,
dat ik het in mijn daden
waarmaak aan iedereen.
Maak zichtbaar uw genade
door mij en en om mij heen'.

Gezang 341 : 2 uit 'Liedboek voor de Kerken'.

Dit lied vergeet ik nooit meer!

[Pinkeltje]

quote:

drentenaar schreef op 24 februari 2006 om 18:22:
Liedboek voor de Kerken

Da's het rode boekje (niet te verwarren met het rode boekje van de  gkv)  

Edit: ach ik realiseer me nu, dat het liedboek meestal groen is. Misschien toch niet zo verwarrend dus  

[Zijnkind]

offtopic:Het liedboek is in de rode versie hier massaal ingekocht. Gewoon zoals het ook in andere kerken gebruikt wordt. Helaas zie ik die met dat foute groene kaft ook wel eens. De veel dunnere bundel met 90 gezangen die een paar jaar geleden uitkwam, is altijd rood.

In mijn belijdenistijd had je alleen het gkv-kerkboek met slechts 41 gezangen. Ik zou niet meer weten wat er gepreekt of gezongen is. Het is ook alweer 18 jaar geleden.

[HenkG]

Toen ik belijdenis deed (dat was halverwege mijn leven tot nu toe ) stond het volgende gedeelte centraal. De nadruk daarbij leggend op het laatste vers.

1 Tess 5
19 Blust den Geest niet uit,
20 versmaadt de profetieën niet;
21 maar onderzoekt alles, en behoudt het goede.
22 Onthoudt u van kwaad onder iedere vorm.
23 Dan moge de God van de vrede zelf u heiligen heel en al; uw geest, uw  ziel en uw lichaam blijve ongerept bewaard en onberispelijk tot de komst  van Jesus Christus onzen Heer.
24 Hij die roept, is ook getrouw; Hij zal het ook ten uitvoer brengen.

Een tekst die me aldoor eigenlijk wel weer bezigheouden heeft.
Mijn leven zowel voor als na die tijd overziend, kan ik gerust stellen dat God mij steeds weer bij de les roept! Hij blijft trouw aan Zijn belofte aan mij gedaan! Hij is mij aan het heiligen (heel maken) dwars door alle eigengereide keuzes heen...Dat is geregeld pijnlijk, maar het houdt me wel dichtbij Degene van wie ik kan zeggen dat ik Hem volkomen vertrouw!

God is goed dat Hij me dit op de dag van mijn belijdenis heeft willen meedelen als les voor toen en nu!

[shimmer]

Mavee,

Je hebt me erg geraakt met dat bericht, die psalm....
Toen ik het las, kreeg ik een brok in mijn keel, moest er beetje van huilen..
Het raakt me echt.
Dankjewel..ik vind het erg mooi....

[shimmer]

Drentenaar,

Het is óók mooi!  

[shimmer]

Hi Pinkeltje,

Ik heb (te leen) het 'rode boekje'.
Lekker belangrijk , hahaha..  

[shimmer]

Hoi Zijnkind,

Ze hebben hier het '90-gezangenboek', bijbel en het 'liedboek'.
Om het gemakkelijk en overzichtelijk te houden, denk ik  
*Shimmer weet inmiddels dankzij collega wèl, wanneer welk boekje ter hand te nemen*  

[shimmer]

Hallo HankG,

Je bericht staan veel herkenbare dingen in voor me.
Begrijp ik uit je woorden, dat jij ook pas op latere leeftijd belijdenis gedaan hebt?

Vandaag was er avondmaal,..als enige (op wat kleine kinderen na) mocht ik niet aan 't avondmaal.
Voelde me verdoemd, verstoten en bijzonder bekeken..

Had 't gevoel dat mensen me nogal 'bozig' aankeken. Alsof ik een besmettelijke ziekte heb..
Mensen die me vorige week gedag zeiden..zeiden nu niets meer, keken alleen maar.
Voelde me héél erg ongemakkelijk en verloren.

Vanmiddag weer, al gaat collega dan gelukkig mee. Maar ook zij mag aan avondmaal.
Dus zit ik weer 'als zondige allenige'..zo voelde het..voelde dat ik het 'zwarte schaap' van de gemeente was..die blikken..brbrbr..
Nee,..vond het erg moelijk vanmorgen..

Wat ik me afvraag: voor mij voelt belijdenis doen, als iets heel persoonlijks tussen mij en God. Ik heb er ook zeer persoonlijke redenen voor.
Maar ik kreeg vanmorgen de idee, dat 'de kerk' het meer ervaart als iets tussen 'de kerk-gemeenschap' en God?

Shimmer beetje in de war

[Zijnkind]

Dat zijn beide aspecten van het belijdenis doen denk ik. Je doet het in eerste instantie als iets tussen God en jou. Maar het is een openbare belijdenis. Je doet het waar (kerk)mensen bij zijn. En je belooft ook die mensen iets. Namelijk dat je met hen wilt optrekken en dat ze je liefdevol mogen corrigeren als je afdwaalt. Net zo als jij andere mensen mag aanspreken die afdwalen. Beide hopen we natuurlijk niet mee te maken.

In de gkv heeft de belijdenis ook een extra betekenis gekregen voor het lidmaatschap. Je gaat naar een soort geestelijk volwassen status. En dat betekent o.a. dat je aan het avondmaal mag. Ik ga daar verder niet al teveel over zeggen. Je mag wel weten dat ik grote moeite heb met de gkv benadering omtrent het toelatingsbeleid van het avondmaal.

Trek het je niet te persoonlijk aan als mensen je niet aanspreken. Vaak weten ze ook niet zo goed wat te zeggen of durven ze niet. Ik geloof niet dat ze je als zondiger of minder zien, hoor. Maar onbekend is altijd een beetje eng. Voor jou en voor hen. Geef het de tijd. Komt wel goed.

[dingo]

quote:

shimmer schreef op 26 februari 2006 om 12:21:
[...]
Vandaag was er avondmaal,..als enige (op wat kleine kinderen na) mocht ik niet aan 't avondmaal.
Voelde me verdoemd, verstoten en bijzonder bekeken..

Had 't gevoel dat mensen me nogal 'bozig' aankeken. Alsof ik een besmettelijke ziekte heb..
Mensen die me vorige week gedag zeiden..zeiden nu niets meer, keken alleen maar.
Voelde me héél erg ongemakkelijk en verloren.
[/q]
Waarschijnlijk was het meer een zich generen omdat ze je niet spontaan aan het avondmaal kondigen uitnodigen. Mensen weten pas hoe het voelt om bekeken te worden als ze het zelf een keer ervaren hebben dus laat je daardoor niet bang maken.
[q]
Vanmiddag weer, al gaat collega dan gelukkig mee. Maar ook zij mag aan avondmaal.
Dus zit ik weer 'als zondige allenige'..zo voelde het..voelde dat ik het 'zwarte schaap' van de gemeente was..die blikken..brbrbr..
Nee,..vond het erg moelijk vanmorgen..
[...]

Shimmer beetje in de war

Jezus kwam juist  het vermiste 100e (zwarte) schaap zoeken om het mee te nemen naar de kudde en feest te vieren over de behouden thuiskomst!

[Mezzamorpheus]

Eens met Dingo.
En tegelijkertijd denk ik ook dat je 1) moet proberen wat minder zwart-wit naar de reactie van de gemeente op je aanwezigheid te kijken. Mensen hebben over het algemeen niet zulke sterke positieve of negatieve gevoelens als ze voor het eerst naar een nieuw persoon in 'de groep' kijken (zonder dat ze daarmee op dat moment een praatje kunnen maken). Je kleurt de manier waarop mensen naar je kijken misschien wel negatiever dan dat het in werkelijkheid (bedoeld) is.
En 2) je misschien ook iets meer moet proberen te verplaatsen in de gevoelens van de kerkmensen. Het gebeurt (helaas, maar dat is wel het gegeven waar je het mee moet doen) niet elke zondag dat er een (of meer) onbekende figuren in de kerk zitten. 'Men' is dat dus niet gewend en 'men' zoekt zich daarin dus een houding. Pure onwennigheid dus. Net als dat het voor jou onwennig is.

En ja, de regels in de GKv zijn nu eenmaal zo dat je alleen aan het avondmaal kunt als je belijdend lid bent...

[drentenaar]

quote:

[message=217354,noline]
En ja, de regels in de GKv zijn nu eenmaal zo dat je alleen aan het avondmaal kunt als je belijdend lid bent...

Er zijn hier en daar plaatselijke GKv-s die een ietwat ander (zeg:ruimer) beleid voeren.
Op gevaar van stigmatisering af noem ik toch maar 'man en paard'.

De GKv-Groningen-Oost is bijv. 'anders c.q. ruimer' dan Groningen-West.

Mijn (subjectieve!) indruk is dat in veel NGK-gemeentes, maar ook in nogal wat CGK-s in dezen aanzienlijk meer 'openheid' wordt betracht dan men binnen de GKv gewend is.

Zusterkerken van de GKv (bijv. in Zuid-Korea, maar ook in Canada!) gaan hier aanzienlijk soepeler mee om!

Belangrijk is wel: wat straalt een gemeente uit?

Openheid of afstandelijkheid?

Zelf voel ik mij (ik ben een 'rand-gkv-er' - die zijn er dus!!!)
ook behoorlijk bekeken als ik bijv. in het 'Oosten van Overijssel'  een vrijgemaakte kerk binnenschrijdt (!).

De paar keer dat ik in de Tituskapel (A'dam-ZW) kwam, kreeg ik het gevoel dat er een weldadig aandoende warme deken over me heen gelegd werd.

De éne GKv is niet de andere GKv!

[cyber]

quote:

shimmer schreef op 26 februari 2006 om 12:21:


Vandaag was er avondmaal,..als enige (op wat kleine kinderen na) mocht ik niet aan 't avondmaal.
Voelde me verdoemd, verstoten en bijzonder bekeken..

Had 't gevoel dat mensen me nogal 'bozig' aankeken. Alsof ik een besmettelijke ziekte heb..
Mensen die me vorige week gedag zeiden..zeiden nu niets meer, keken alleen maar.
Voelde me héél erg ongemakkelijk en verloren.

Ja dat denk ik ook wel, maar ik weet dat het  GKv er geen patent  op heeft  hoor, maar vaak verwachten we van christenen een ander en beter gedrag

quote:

Vanmiddag weer, al gaat collega dan gelukkig mee. Maar ook zij mag aan avondmaal.
Dus zit ik weer 'als zondige allenige'..zo voelde het..voelde dat ik het 'zwarte schaap' van de gemeente was..die blikken..brbrbr..
Nee,..vond het erg moelijk vanmorgen..

En, hoe vond je het vanmiddag gaan zo samen??

quote:

Shimmer beetje in de war

De griep is weer helemaal over ??

[shimmer]

Hello Zijnkind,

Dat belijdenis persoonlijk en kerkelijk wist ik wel. Gevoelsmatig is 't voor mij iets héél persoonlijks.

Je woorden over gkv en toelating avondmaal, ik voel dat er meer zit bij je, wat je nu niet zegt. Ben oprecht nieuwsgierig (in de goede zin des woords), naar wàt hetgeen is, wat je niet zegt?
Diverse christelijke gezindten en gemeenten, hebben verschillend toelatingsbeleid. Waarom heb je juist met gkv moeite? van huis uit ben ik gewend, catechisatie, belijdenis, avondmaal.

Het viel op dat ik ineens niet meer gegroet werd, de blikken. Ik ben een gevoelig tiep, zullen we maar zeggen..  
Ik besef dat ik tijd nodig heb,..mensen in de gemeente ook, met een 'nieuw iemand' die pas sinds 2 maanden in de kerk erbij zit..

Ik hoop dat je iets meer wilt zeggen over jouw moeite met gkv-avondmaal.

[shimmer]

Dingo,..

Je woorden doen me goed, wat aardig van je om te zeggen!  
dat had shimmer even nodig om te horen

[shimmer]

Hi Mezza,

Je hebt deels zeker gelijk. Mijn eigen ervaringen/angsten kleuren mijn gevoelens.
Het is lastig om angsten/herinneringen van vroeger 'weg te drukken' en alleen te ervaren wat er nu is. Daar ben ik me terdege van bewust. Het is ook wel mijn hoop dat de dominee hier iets rust in kan brengen. Elke week buikpijn een hele dag is ook niet echt top..

Wèl is het zo, dat ik nu 2 maanden in die kerk kom. Ik er geenszins voor het eerst was.
Sommige van hen, heb ik al eerder mee gepraat na de kerkdienst, gegroet, etc. In die zin viel het op, dat juist deze mensen nu niets zeiden..voor mijn gevoel 'bozig' keken.

Het blijft natuurlijk voor zowel mijzelf, als de mensen uit de gemeente even wennen..
Ik ken en weet niet anders overigens, dan eerst belijdenis en dan aan avondmaal mogen.

Het ging mij om mijn eigen emoties, wat ik voelde over mezelf. Negatieve gedachten, versterkt door het verloren gevoel..

[shimmer]

Hi Drentenaar,

Dat ken ik van vroeger ja, de ene kerk heel warm, de andere voelde kil. Daar verbaas ik me nog steeds wel over.
Vraag me ook af, hoe het kan geloven in dezelfde God en tòch zoveel verschil in beleven, regels e.d.

[shimmer]

Hi Cyber,

Een zeer waar woord zeg je daar. Ja,..ik voel dat ik van christenen (wellicht onterecht) een andere houding verwacht. Beter wil ik niet zeggen, christenen zijn niet beter dan niet christenen..anders..dat wel.
En vanuit dat anders-zijn, hoop/verwacht ik dan toch, ander gedrag. Een zekere mildheid, acceptatie, juist vanuit besef dat God onze zonden heeft vergeven. Nogmaals..misschien een heel onterecht verwachtingspatroon..

*Shimmer nog veel te leren*

Waarschijnlijk omdat ik stappen genomen heb, niet langer 'stiekem alleen in mezelf geloven', maar weer naar de kerk gaan, belijdenis gaan doen, dit extra spanning geeft. Omdat er toch een groot zelfverwijt en veel schuldgevoelens zitten bij me, over de afgelopen jaren.. Daar moet ik mee leren dealen..en wellicht juist daarom hoop ik dan op wat meer 'warme aanmoediging'.

Voorbeeld: ik kom er nu 2 maanden, zou me willen inschrijven in de gemeente, maar heb geen idee hoe, bij wie dit te doen. Mijn verantwoordelijkheid: op iemand afstappen en vragen (heb wel mails gestuurd, maar geen antwoord, 1 terug gekregen van gkv-zuid, ongelezen).
Anderzijds had ik 't fijn gevonden als iemand uit de gemeente me dit gevraagd had.

Afijn..moet de stoute schoenen maar eens aantrekken en bellen..

[Zijnkind]

offtopic:Dit topic gaat over belijdenis,niet het avondmaal. Heel kort samengevat vind ik dat het avondmaal niet beperkt moet blijven tot de belijdende leden van de gkv. Ik kan bv. wel aan het avondmaal bij mijn broer die cgk-er is. Een kort gesprek met de ouderling is dan genoeg. Ga ik naar een andere gkv dan is een getuigenis zelfs niet afdoende. Ik moet ook nog eens schriftelijk aantonen dat ik belijdende gkv-er ben. Er zijn wel ontwikkelingen in positieve richting maar veel leverde dat tot nu toe nog niet op. kortom, een meer open avondmaal.

Succes met verder contact leggen. Het opbouwen van contacten zal altijd van 2 kanten moeten komen. En das niet makkelijk. Ik vind het wel raar dat hun mailadres niet werkt. Als je toch op iemand afstapt...misschien een ouderling of diaken nemen? Die hebben vaak net iets meer inzicht in wie je verder kan helpen bij het vinden van je weg. Ze kennen en spreken immers veel mensen binnen de gemeente.

[cyber]

quote:

shimmer schreef op 27 februari 2006 om 08:29:
Hi Cyber,

Een zeer waar woord zeg je daar. Ja,..ik voel dat ik van christenen (wellicht onterecht) een andere houding verwacht. Beter wil ik niet zeggen, christenen zijn niet beter dan niet christenen..anders..dat wel.
En vanuit dat anders-zijn, hoop/verwacht ik dan toch, ander gedrag. Een zekere mildheid, acceptatie, juist vanuit besef dat God onze zonden heeft vergeven. Nogmaals..misschien een heel onterecht verwachtingspatroon..

Je verwachtingspatroon lijkt mij niks mis mee, maar als ik uit mijn ervaring spreek kan ook ik zeggen, helaas de mensen vallen soms bitter tegen, dit is de ene kant van het verhaal, de andere kant is dat mensen vaak niet weten hoe te handelen, onze sociale opvoeding is niet je van het...........

quote:

*Shimmer nog veel te leren*

shake hands , we zitten allemaal in het zelfde geloofsschuitje  

quote:

Waarschijnlijk omdat ik stappen genomen heb, niet langer 'stiekem alleen in mezelf geloven', maar weer naar de kerk gaan, belijdenis gaan doen, dit extra spanning geeft. Omdat er toch een groot zelfverwijt en veel schuldgevoelens zitten bij me, over de afgelopen jaren.. Daar moet ik mee leren dealen..en wellicht juist daarom hoop ik dan op wat meer 'warme aanmoediging'.

Ik vind dat je een grote stap hebt gezet   en dit kan alleen maar in geloof gezet worden, ik ben trots op mijn nieuwe zus  

quote:

Voorbeeld: ik kom er nu 2 maanden, zou me willen inschrijven in de gemeente, maar heb geen idee hoe, bij wie dit te doen. Mijn verantwoordelijkheid: op iemand afstappen en vragen (heb wel mails gestuurd, maar geen antwoord, 1 terug gekregen van gkv-zuid, ongelezen).
Anderzijds had ik 't fijn gevonden als iemand uit de gemeente me dit gevraagd had.

Heeft je collega ook een jaarboekje van de kerk ?? daar staan telefoonnummers in en dan kun je bellen, gewoon de mannenbroeders aan het werk zetten  

quote:

Afijn..moet de stoute schoenen maar eens aantrekken en bellen..

uhhhhhhh geloofsschoennen aantrekken   optie ??

[annemarie]

Hey Shimmer,

Ben je morgen ook in de kerk. Ik kom daar zelf ook. Ben nu niet helemaal fit maar morgen wrsch. wel in de kerk. Vertel me even hoe je eruit ziet dan kunnen we je verder helpen.

Je kunt ook naar het "hok' van de kerkenraad lopen en daar één van de kerels aanschieten die je daar ziet. Maar ik begrijp uit wat ik hierboven heb gelezen dat je dat een beetje 'eng' vindt.

De middagdienst begint trouwens om half 3.  

P.S Ik ben me niet bewust dat ik de afgelopen tijd  in de kerk boos heb gekeken

[Fotogravinnetje]

Hey shimmer,

Hoe is het je deze zondag vergaan? (Je ziet, ik blijf meeleven, al reageer ik niet heel vaak hier)

[shimmer]

Hoi Annemarie.

Ik was er wel, maar we hebben elkaar denk ik niet gezien. Gezien misschien wel, maar omdat we van elkaar niet weten hoe we eruit zien, is de kans groot dat we ons niet als shimmer-annemarie herkent hebben

Ik en in een hok kerels aanschieten?!?!?!?!?!    
*Shimmer moet aan reputatie denken, schiet dus niet zomaar een hok in om kerels aan te schieten*  

En ja, dat heb je goed begrepen,..Shimmer doet zoiets niet..Shimmer soort van 'kerkwezel'. Al zou angsthaas ook toepasselijke naam zijn.

Dan was jij waarschijnlijk degene met de stralende glimalch, waarvan ik dacht 'jammer dat die me nu niet ff aanspreekt'.  

Maar,..hoe ik eruit zie. Nou da's makkelijk, ik val nogal op namelijk, qua uiterlijk dan.  

Heb pik-zwart haar, "coupe-de-windhoos". Hetgeen zoveel inhoudt als, relatief kort, alle kanten op (dagelijks 'zet ik mijn haar' echt, al lijkt het alsof er een orkaan doorheen gegaan is).
Ik zit altijd op 't zelfde plekje, 2 banken voor de bank die gereserveerd is voor de organist.

Zo, ..nu is Shimmer best benieuwd naar hoe anne-marie eruit ziet.
Kom je komende zondag naar de kerk? (26 maart)

Misschien tot zondag  

[shimmer]

Hello Fotogravinnetje,

Ik ben zelf ook even niet hier geweest. Kamp namelijk al weken met voorhoofdsholteontsteking.
Shimmer houdt niet van dokters, dus wacht altijd véél te lang met gaan.
Ben erg brak...nu aan antibiotica-kuur, maar die lijkt nog niet echt te werken.

Ik heb inmiddels wel een telefoonnummer van iemand van de kerkeraad. Die zou ik moeten bellen, om me te laten inschrijven in de gemeente.

Maar ja,..je kent Shimmer ondertussen een beetje. Dit heb ik nu dus al 2 weken weten te rekken (lees: uitstellen).

Ds. Zuijlekom moet ik nog mailen om ene afspraak te maken. Wat lastig is, want in agenda een datum prikken ergens in mei..
Oke,..toegegeven,..het maakt me bang als ik daadwerkelijk een afspraak mail. Want dan moet ik ècht..

Ik ben héél blij weer naar de kerk te gaan. Maar het valt me nog zwaar. Deels door herinneringen en bijkomende angsten..anderzijds door dingen die ik in eerdere postings al aangaf.

Toch blijf ik wel gaan,..met een zeker ongeduld. Want nu ik de stap genomen heb, wil ik eigenlijk direct gedoopt worden, direct belijdenis doen...
*Shimmer moet geduldig zijn*

Wat aardig dat je naar me vraagt,..doet me goed! Dankjewel..  

[MaVee]

Hoi Shimmer

't Is wat stil in dit topic
Hoe gaat het nu met je, beetje beter inmiddels? Heb je al gebeld? " class="smiley"  /> (Ik moet zelf voor dit soort dingen ook altijd achter de vodden gezeten worden, vandaar...)
Wel volhouden hoor! Je komt hier nog maar eens stoom afblazen mocht dat nodig zijn.
We houden je in de gaten

[MaVee]

't Is stil hier... Shim?

[Zijnkind]

Ik bedacht me ook net dat we al een tijdje geen updates meer krijgen van Shimmer. Ik hoop dat ze inmiddels zo ingeburgerd is dat ze anderen om zich heen heeft en ons vergeten is. Maar ik kan het mis hebben natuurlijk. Laat je nog eens van je horen?

[shimmer]

Hoi Mavee,

Hè, hè...Shimmer kan weer inloggen. Oud probleem, ik heb wéér gehad dat als ik inlogde, naar topic ging, ..ik dan weer ineens niet ingelogd was.
Vandaar dat je even niets gehoord hebt, ik kon niet reageren  

Ik ben inmiddels wel beter (soort van). Heb waarschijnlijk voorhoofdsholteontsteking gehad in combi met stress. Waardoor hoofdpijn bleef bestaan. Momenteel minder hoofdpijn, al is het nog niet helemaal weg.

De kerk blijf ik een dubbel gevoel bij hebben. Preken ervaar ik als fijn, leerzaam. Op een bepaalde manier een rustpunt..

Maar (snorry niet negatief bedoeld) de houding van mensen ervaar ik niet als stimulerend. Voorbeeld: tijdens een dienst zitten de mannen van de kerkeraad de héle tijd te staren/kijken. Kijk ik terug, draaien ze hun hoofd snel weg. Na de dienst komt niemand eens naar me toe. Voel me net soort van 'atractie'. na maanden verwacht ik dit 'staar -en kijk gedrag niet meer eerlijk gezegd

De laatste keer na een dienst, sprak ik een man van kerkeraad en vertelde me te willen laten inschrijven. Hij wees naar 'het hokje', vroeg niets, geen interesse, opmerkingen en kapte gesprek toen snel af. Geen enkele reactie in trant van, dat gaan we eens regelen, of ik vertel je eens wat meer hierover..  

En als Shimmer zijnde,....vroeg ik toen niet verder   . Dan heb ik zoiets van,..laat maar..(niet slim, maar wordt het beetje zat ondertussen). Heb nu toch aantal stappen ondernomen (mailen, mensen aangesproken). Voor mij voelt het ondertussen als 'een clubje waar je ik weet niet wat voor moet doen om'" erbij" te horen ofzo'? Terwijl ik er voor mezelf en God ben,..niet voor een groepje mensen. Momenteel bekruipt mij de idee, dat ik meer met kerk en mensen bezig 'moet' zijn, dan gewoon met mezelf en God hierdoor. Voor mijn gevoel klopt dat niet.

Mij bekruipt het gevoel van, ik zoek wel een andere kerk...hier heb ik geen zin in.

Komende week heb ik een afspraak met de dominee. Daarin hoop ik wat meer duidelijkheid te krijgen. In eerste instantie voor mezelf, mijn doop en belijdenis doen. Want dat is voor mij het belangrijkste. Mijn relatie met God..de dingen die me daarin bezig houden.

Vanmiddag ga ik naar de kerk met collega. En houd me voor, dat ik daar voor mezelf, God ben.

Greetz,
Shimmer

[shimmer]

Hoi, hoi Zijnkind,

Hierboven een update van Shimmer. Helemaal niet ingeburgerd dus..  
Shimmer blijft doorgaan...  

[Zijnkind]

Je laatste zin lijkt me inderdaad het beste. Je komt naar de kerk voor God en om Hem te dienen. Ik moet zeggen dat ik ook wel van die momenten heb dat ik me buitenstaander voel in eigen gemeente. Maar ik vrees dat een andere kerk opzoeken dat probleem niet gaat oplossen. Ik hoor het overal terug. Bij evangelische collega's en familie, bij hervormden of anders gereformeerden. zit denk ik in onze aard. Ja, in sommige kerken zijn ze meer gespitst op nieuwkomers en voel je je veel sneller welkom. Maar vaak wordt na een tijdje ook daar verwacht dat je "gewoon" meedraait en jezelf wel redt.

Veel sterkte en zegen gewenst met het gesprek dat je hebt met de dominee. Ik hoop dat je ervaring met die ouderling een uitzondering was....

[kajem]

Shimmer,

ik ken je niet en jij mij niet, maar heb sterk de behoefte eens privé met je te mailen naar aanleiding van je zoektocht.


ik ben p.tiggelaar en na het apestaartje zet je gewoon hetnet.nl.

bezorgde christengroet

Kajem oftewel peter

[Marnix]

quote:

shimmer schreef op 30 april 2006 om 10:15:
Hoi Mavee,

Hè, hè...Shimmer kan weer inloggen. Oud probleem, ik heb wéér gehad dat als ik inlogde, naar topic ging, ..ik dan weer ineens niet ingelogd was.
Vandaar dat je even niets gehoord hebt, ik kon niet reageren  

Ik ben inmiddels wel beter (soort van). Heb waarschijnlijk voorhoofdsholteontsteking gehad in combi met stress. Waardoor hoofdpijn bleef bestaan. Momenteel minder hoofdpijn, al is het nog niet helemaal weg.

De kerk blijf ik een dubbel gevoel bij hebben. Preken ervaar ik als fijn, leerzaam. Op een bepaalde manier een rustpunt..

Maar (snorry niet negatief bedoeld) de houding van mensen ervaar ik niet als stimulerend. Voorbeeld: tijdens een dienst zitten de mannen van de kerkeraad de héle tijd te staren/kijken. Kijk ik terug, draaien ze hun hoofd snel weg. Na de dienst komt niemand eens naar me toe. Voel me net soort van 'atractie'. na maanden verwacht ik dit 'staar -en kijk gedrag niet meer eerlijk gezegd

De laatste keer na een dienst, sprak ik een man van kerkeraad en vertelde me te willen laten inschrijven. Hij wees naar 'het hokje', vroeg niets, geen interesse, opmerkingen en kapte gesprek toen snel af. Geen enkele reactie in trant van, dat gaan we eens regelen, of ik vertel je eens wat meer hierover..  

En als Shimmer zijnde,....vroeg ik toen niet verder   . Dan heb ik zoiets van,..laat maar..(niet slim, maar wordt het beetje zat ondertussen). Heb nu toch aantal stappen ondernomen (mailen, mensen aangesproken). Voor mij voelt het ondertussen als 'een clubje waar je ik weet niet wat voor moet doen om'" erbij" te horen ofzo'? Terwijl ik er voor mezelf en God ben,..niet voor een groepje mensen. Momenteel bekruipt mij de idee, dat ik meer met kerk en mensen bezig 'moet' zijn, dan gewoon met mezelf en God hierdoor. Voor mijn gevoel klopt dat niet.

Mij bekruipt het gevoel van, ik zoek wel een andere kerk...hier heb ik geen zin in.

Komende week heb ik een afspraak met de dominee. Daarin hoop ik wat meer duidelijkheid te krijgen. In eerste instantie voor mezelf, mijn doop en belijdenis doen. Want dat is voor mij het belangrijkste. Mijn relatie met God..de dingen die me daarin bezig houden.

Vanmiddag ga ik naar de kerk met collega. En houd me voor, dat ik daar voor mezelf, God ben.

Greetz,
Shimmer

Hm, vervelend dat het allemaal niet zo soepeltjes loopt... Jammer van de reactie die je kreeg toen je zei je te willen laten inschrijven. De kerk zou met open armen klaar moeten staan. Puntje waarin de GKv in veel plaatsen zeker nog moet groeien... aan de andere kant, verwacht geen perfecte kerk want die bestaat niet

Misschien eens een keer op bezoek gaan bij de dominee? Es met hem babbelen, wat vragen stellen en zo... Die man krijgt niet voor niets salaris Misschien van tevoren een beetje eng (weet niet hoe je tegen dat soort dingen aankijkt) maar 9 van de 10x is het zeker de moeite waard en heel verhelderend

Succes!

[elle]

Grapjas... Die gemeente heeft nog geen dominee. En ze heeft al contact gehad met de toekomstige dominee. Nouja: hij zou in mei beginnen, dus wellicht is hij er al?

Evengoed sluit ik me bij die anderen aan: erg jammer dat het op deze manier gaat! Ik snap prima dat je je door deze behandeling een attractie voelt... Maar Shimmer, ik denk dat de rest misschien net zo bang is voor jou. Misschien kun je de makers van het kerkblaadje opzoeken en jezelf voorstellen? Dat zal het ijs wellicht breken. Of misschien kun je eens een andere GKv in Rotterdam binnenstappen om te kijken hoe het daar is?

[MaVee]

quote:

shimmer schreef op 30 april 2006 om 10:15:
Hè, hè...Shimmer kan weer inloggen. Oud probleem, ik heb wéér gehad dat als ik inlogde, naar topic ging, ..ik dan weer ineens niet ingelogd was.
Vandaar dat je even niets gehoord hebt, ik kon niet reageren  

Fijn dat je er weer bent

De voorstellen-in-het-kerkblaadje-tip lijkt me wel een goede zet ( elle ), wellicht is er ook een redactie email adres te vinden (hoef je niet in persona op de mensen af te stappen ).
Enne, als ik naar mezelf kijk... ik ben vaak ook niet de eerste die op een 'nieuwe' in de kerk afstapt (tijd om dat eens te gaan veranderen...)