Auteur Topic: wie zijn de vermoeiden en belasten.....  (gelezen 1691 keer)

grondig christelijk

  • Berichten: 3071
  • Wat was, Dat is, Zal zijn
    • Bekijk profiel
wie zijn de vermoeiden en belasten.....
« Gepost op: maart 07, 2007, 08:20:04 am »
die tot Jezus mogen komen en die Hij rust wil geven.

Zijn er vermoeiden en belasten die Hij dit niet wil schenken? In welke context staat deze zin?
Wordt die niet uit het verband getrokken door dit op iedereen te betrekken?

Voorgaande naar aanleiding van een qoute uit de lijn gereformeerd leven over de uitverkiezing.

quote:


grondig christelijk schreef op 06 maart 2007 om 18:11:

Vraag me overigens wel af voor wie het aanbod is te komen als men vermoeid en belast is. Wie heeft het antwoord?"
« Laatst bewerkt op: maart 07, 2007, 09:31:04 am door grondig christelijk »

Fotogravinnetje

  • Moderator
  • Berichten: 3905
  • Crimpen op den Yssel
    • Bekijk profiel
wie zijn de vermoeiden en belasten.....
« Reactie #1 Gepost op: maart 07, 2007, 09:56:01 am »
De context waarin dit staat: vlak voor dat vers staat het wee over enkele steden die Jezus niet aangenomen hebben, dan een lofprijzing van Jezus (dank U wel dat U het voor wijzen en verstandigen verborgen hebt, maar aan kinderen geopenbaard hebt). Daarna zegt Hij dat Hem alles is overgegeven en dat niemand de Vader kent dan de Zoon, en zij aan wie de Zoon het openbaren wil. En daarna komt die bekende tekst, zonder inleiding, Kom tot Mij, allen die vermoeid en belast zijn, en Ik zal u rust geven. Neem mijn juk op en leer van mij (...) want Mijn juk is zacht en Mijn last is licht. En dan volgt het verhaal over het koren plukken op de sabbat.
In de Luthertext wordt vers 28 verbonden met o.a. Matt. 23:4, waarin de Farizeeën aangesproken worden op het feit dat ze de mensen zware lasten opleggen met hun wetjes, maar zelf zich erboven verheven voelen.
Ik denk dat iedereen zich aangesproken mag weten. Maar je moet dan wel naar Hem toe gaan. En die rust is, als je vers 29 leest, rust voor je ziel. Wat gewoonlijk verbonden wordt met de vrede die je van God mag ontvangen.

Dus samengevat: uit de context blijkt niet dat deze zin speciaal tegen een bepaalde groep gesproken is dan de 'vermoeiden en belasten' (hoewel de Luthertext het verbindt aan de regels die mensen elkaar opleggen), maar dat de voorwaarde om die rust te krijgen is: naar Jezus gaan en ZIJN juk opnemen ipv het juk van de mensen
« Laatst bewerkt op: maart 07, 2007, 10:05:10 am door Fotogravinnetje »
computerfout: een vreemde een in de byte

Mellon

  • Berichten: 1045
    • Bekijk profiel
wie zijn de vermoeiden en belasten.....
« Reactie #2 Gepost op: maart 07, 2007, 10:01:59 am »
Dat staat in Mattheüs 11 vers 28:

 1 Toen Jezus uitgesproken was en de twaalf leerlingen zijn opdrachten had gegeven, trok hij weer verder om in hun steden onderricht te geven en er het goede nieuws te verkondigen.
Jezus en Johannes
2 Toen Johannes in de gevangenis over het optreden van de messias hoorde, stuurde hij enkele van zijn leerlingen naar hem toe 3 met de vraag: ‘Bent u degene die komen zou of moeten we een ander verwachten?’ 4 Jezus antwoordde: ‘Zeg tegen Johannes wat jullie horen en zien: 5 blinden kunnen weer zien en verlamden weer lopen, mensen met huidvraat worden gereinigd en doven kunnen weer horen, doden worden opgewekt en aan armen wordt het goede nieuws bekendgemaakt. 6 Gelukkig is degene die aan mij geen aanstoot neemt.’
7 Toen ze weer vertrokken, begon Jezus met de mensen over Johannes te spreken: ‘Waar zijn jullie in de woestijn naar gaan kijken? Naar het wuiven van het riet in de wind? 8 Wat zijn jullie dan gaan zien? Een mens die rijk gekleed ging? Welnee, wie rijk gekleed is, verkeert in koninklijke kringen. 9 Maar wat zijn jullie dan wel gaan zien? Een profeet? Jazeker, zeg ik jullie, en zelfs meer dan een profeet. 10 Hij is degene over wie geschreven staat: “Let op, ik zend mijn bode voor je uit, hij zal een weg voor je banen.” 11 Ik verzeker jullie: er is onder allen die uit een vrouw geboren zijn nooit iemand opgetreden die groter was dan Johannes de Doper; maar in het koninkrijk van de hemel is de kleinste nog groter dan hij. 12 Sinds de dagen van Johannes de Doper wordt het koninkrijk van de hemel door geweld bedreigd en proberen sommigen er zelfs met geweld beslag op te leggen. 13 Want de profetieën van alle profeten en van de wet reiken tot de dagen van Johannes. 14 En voor wie het wil aannemen: hij is Elia die komen zou. 15 Laat wie oren heeft goed luisteren!
16 Waarmee zal ik de mensen van deze generatie vergelijken? Ze lijken op kinderen die op het marktplein zitten en elkaar toeroepen:
17 “Toen we voor jullie op de fluit speelden, wilden jullie niet dansen,
toen we een klaaglied zongen, wilden jullie niet rouwen.”
18 Want toen Johannes kwam, en niet at en dronk, zei men: “Hij is door een demon bezeten.” 19 Nu is de Mensenzoon gekomen, hij eet en drinkt wel, en nu zegt men: “Kijk toch eens, wat een veelvraat, wat een dronkaard, die vriend van tollenaars en zondaars.” En toch is de Wijsheid door heel haar optreden in het gelijk gesteld.’
20 Daarop maakte hij de steden waar bijna al zijn wonderen hadden plaatsgevonden, het verwijt dat ze niet tot inkeer waren gekomen: 21 ‘Wee Chorazin, wee Betsaïda, want als in Tyrus en Sidon de wonderen waren gebeurd die bij jullie gebeurd zijn, dan zouden de inwoners van die steden zich allang in een boetekleed hebben gehuld en met stof op hun hoofd tot inkeer gekomen zijn. 22 Ik zeg jullie: op de dag van het oordeel zal het lot van Tyrus en Sidon draaglijker zijn dan dat van jullie. 23 En jij dan, Kafarnaüm, je denkt toch niet dat je tot in de hemel zult worden verheven? In het diepst van het dodenrijk zul je afdalen! Want als in Sodom de wonderen waren gebeurd die bij jou gebeurd zijn, dan was het tot op de huidige dag blijven bestaan. 24 Ik zeg je dat op de dag van het oordeel het lot van Sodom draaglijker zal zijn dan dat van jou.’
25 In die tijd zei Jezus ook: ‘Ik loof u, Vader, Heer van hemel en aarde, omdat u deze dingen voor wijzen en verstandigen verborgen hebt gehouden, maar ze aan eenvoudige mensen hebt onthuld. 26 Ja, Vader, zo hebt u het gewild. 27 Alles is mij toevertrouwd door mijn Vader, en niemand dan de Vader weet wie de Zoon is, en wie de Vader is, dat weet alleen de Zoon, en iedereen aan wie de Zoon het wil openbaren.
28 Kom naar mij, jullie die vermoeid zijn en onder lasten gebukt gaan, dan zal ik jullie rust geven. 29 Neem mijn juk op je en leer van mij, want ik ben zachtmoedig en nederig van hart. Dan zullen jullie werkelijk rust vinden, 30 want mijn juk is zacht en mijn last is licht.’

Toevallig (nouja, toevallig..) werd hier afgelopen zondag over gepreekt. De dominee merkte op dat Jezus dit zei in de context van zijn reis door Israël, waarbij hij veel mensen genas. Mensen die letterlijk vermoeid waren en belast met hun ziektes maar ook door alle regels die hun door hun geestelijke leiders werden opgelegd. Alle wetjes en bijwetjes, dat moet het gewone volk een hoop kopzorgen hebben opgeleverd: doe ik het wel goed, ben ik wel rein, heb ikgeen stap te ver gelopem. In die context is het zo mooi om te zien dat Jezus zegt dat zijn juk zacht en zijn last licht is. Als je doet zoals hij zegt: naar Hem toe gaan als je vermoeid en belast bent, vind je geen strengheid en stress, maar rust, zachtmoedigheid, nederigheid. Dat is het kenmerk van het bij Christus horen. Een lichte last, geen zware belasting en stress.

En tja.. voor wie geldt dat aanbod? Dat lijkt me duidelijk bij deze uitleg.

Meindertd

  • Berichten: 469
    • Bekijk profiel
wie zijn de vermoeiden en belasten.....
« Reactie #3 Gepost op: maart 07, 2007, 10:12:15 am »
Ik heb laastst een preek op mijn mp3 speler gehoord die de tekst als volgt uit legde:

Komt allen, u bent allen vermoeid en belast. Ik denk ook dat er een wereldwijde uitnodiging uitgaat naar iedereen. Die uitnodiging staat volgens mij los van de uitverkiezing.

Uitverkiezing zie ik meer dat iedereen (geen uitzonderingen),  ondanks die uitnodiging,  God de rug toekeert. En als God dan door het evangelie er nogmaals bij mensen op aan dringt, dan nog keren de mensen God de rug toe (nog steeds geen uitzonderingen).  Dit terwijl God de mens geschapen heeft om wel hem te kunnen dienen.

Tenslotte zegt God ik wil dat mijn huis vol wordt en grijpt hij mensen bij de kraag. Dan kiest hij bij wijze van spreke Piet, Klaas en Jan, maar kees grijpt hij niet in de kraag. Dat God dit voor de grondlegging der wereld bepaald heeft. Doet er niets af van het feit dat de autonome mens niet voor Hem kiest. Volgens mij moet je de uitverkiezing in die context plaatsen. Wij zijn geneigd om ons van onze eigen autonomie te ontslaan. Door de uitverkiezing uit te spelen door te zeggen als alles al bepaald is kan ik er niets aan doen! God zegt tot diegenen Ik heb de mens goed geschapen, maar jullie kozen zelf niet voor mij.

Nogmaals Volgens mij is iedereen vermoeid en belast. Is iedereen uitgenodigd om God te dienen. Maar cruciaal is dat niemand vanuit zijn eigen mens zijn God gaat dienen. Bijna alle bekeringsverhalen laten een afbraak zien van de eigen ego.  Uitverkiezing is volgens mij het sluitstuk van Gods werk.

Eerst dus Gods schepping, vervolgens de roeping, dan het evangelie, tenslotte de uitverkiezing.

Laodicea

  • Berichten: 4061
    • Bekijk profiel
wie zijn de vermoeiden en belasten.....
« Reactie #4 Gepost op: maart 07, 2007, 10:36:56 am »

quote:

Meindertd schreef op 07 maart 2007 om 10:12:
Wij zijn geneigd om ons van onze eigen autonomie te ontslaan.
In mijn beperkte waarneming is dat toch niet helemaal terecht. Telkens als op dit forum over de uitverkiezing wordt gediscussieerd, dan zie ik eigenlijk niemand die juist die beker helemaal leeg durft te drinken. Wat ik als katholiek natuurlijk erg positief vind. ;)
"Helvidius heeft zichzelf erg naïef betoond, door te zeggen dat Maria diverse zonen had omdat in enkele passages gesproken wordt over de broers van Christus" Johannes Calvijn.

Priscilla en Aquila

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 10069
  • u hebt Mijn woord bewaard
    • Bekijk profiel
wie zijn de vermoeiden en belasten.....
« Reactie #5 Gepost op: maart 07, 2007, 11:10:42 am »

quote:

Laodicea schreef op 07 maart 2007 om 10:36:
[...]

In mijn beperkte waarneming is dat toch niet helemaal terecht. Telkens als op dit forum over de uitverkiezing wordt gediscussieerd, dan zie ik eigenlijk niemand die juist die beker helemaal leeg durft te drinken. Wat ik als katholiek natuurlijk erg positief vind. ;)

Duidelijk als de betreffende discussie in GL staat.....
Ik kom spoedig; houd vast wat gij hebt, opdat niemand uw kroon neme.   Wie overwint, hem zal Ik maken tot een zuil in de tempel mijns Gods en hij zal niet meer daaruit gaan

volgeling

  • Berichten: 129
    • Bekijk profiel
wie zijn de vermoeiden en belasten.....
« Reactie #6 Gepost op: maart 07, 2007, 11:42:34 am »

quote:

grondig christelijk schreef op 07 maart 2007 om 08:20:
die tot Jezus mogen komen en die Hij rust wil geven.

Zijn er vermoeiden en belasten die Hij dit niet wil schenken? In welke context staat deze zin?
Wordt die niet uit het verband getrokken door dit op iedereen te betrekken?

Voorgaande naar aanleiding van een qoute uit de lijn gereformeerd leven over de uitverkiezing.


[...]


Het aanbod van de rust van Christus geldt voor iedereen. Echter niet iedereen beseft dat hij vermoeid en belast is. Uiteindelijk zal iedereen die uitverkoren is beseffen dat hij vermoeid en belast is en rust zoeken en vinden bij Christus. Degenen die de Vader aan Christus heeft gegeven zullen niet verloren gaan, maar Christus zal ze opwekken op de laatste dag (Joh. 6:39). God is trouw.
Zij die dit aanbod horen en het afwijzen of er niet op ingaan, tonen geen geloof en zijn daarom reeds veroordeeld. Zo werkt het Woord twee kanten op.

16 Want zo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat ieder die in Hem gelooft niet verloren gaat, maar het eeuwige leven heeft.
17 Want God heeft Zijn Zoon niet in de wereld gezonden opdat Hij de wereld zou veroordelen, maar opdat de wereld door Hem behouden zou worden.
18 Wie in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld, maar wie niet gelooft, is al veroordeeld, omdat hij niet geloofd heeft in de Naam van de eniggeboren Zoon van God.
19 En dit is het oordeel, dat het licht in de wereld gekomen is, en de mensen hebben de duisternis liefgehad, meer dan het licht, want hun werken waren slecht.
20 Want ieder die kwaad doet, haat het licht en komt niet tot het licht, opdat zijn werken niet bestraft worden.
21 Maar wie de waarheid doet, komt tot het licht, opdat van zijn werken openbaar wordt dat zij in God gedaan zijn.

Het licht schijnt in de wereld (het aanbod), maar de één haat het licht en komt niet tot het licht. De ander komt wel tot het licht opdat zal blijken dat zijn werken in God gedaan zijn. God is dus met die mensen op dat moment al bezig.

Meindertd

  • Berichten: 469
    • Bekijk profiel
wie zijn de vermoeiden en belasten.....
« Reactie #7 Gepost op: maart 08, 2007, 10:01:45 am »

quote:

Laodicea schreef op 07 maart 2007 om 10:36:
In mijn beperkte waarneming is dat toch niet helemaal terecht. Telkens als op dit forum over de uitverkiezing wordt gediscussieerd, dan zie ik eigenlijk niemand die juist die beker helemaal leeg durft te drinken. Wat ik als katholiek natuurlijk erg positief vind. ;)


Ik begrijp niet precies wat je bedoelt? Mischien berust het op een misverstand! Want ik enkel over de neiging die de "oude mens" heeft als hij hoort over de uitverkiezing. Als ik dus spreek over de neiging om onze eigen autonomie te ontkennen in het licht van de uitverkiezing. Spreek ik over dat de "oude mens" in mij die van mening is dat uitkiezen door God onrechtvaardig is.  De "nieuwe mens" in mij echter erkent zijn eigen verantwoordelijkheid. Die is van mening dat God alles heeft gedaan om de keuze voor hem als logisch te laten zijn en desondanks werdt niet door de "oude mens" die keuze gemaakt. Zo heb ik het bedoeld te zeggen.

groeten Meindert

pyro

  • Berichten: 779
    • Bekijk profiel
wie zijn de vermoeiden en belasten.....
« Reactie #8 Gepost op: maart 13, 2007, 09:54:08 pm »

quote:

grondig christelijk schreef op 07 maart 2007 om 08:20:
die tot Jezus mogen komen en die Hij rust wil geven.

Zijn er vermoeiden en belasten die Hij dit niet wil schenken? In welke context staat deze zin?

Deze zin staat in de context van het werkelijk kennen van Jezus. Dit kennen is niet door menselijke wijsheid en verstand. Het is door eenvoud en een mentaliteit die Jezus omschrijft als zachtmoedigheid en nederigheid van hart.

quote:

Wordt die niet uit het verband getrokken door dit op iedereen te betrekken?
De uitnodiging is voor iedereen, inderdaad. Maar wie gehoor geeft aan de uitnodiging is uitverkoren.

Willeke

  • Berichten: 83
    • Bekijk profiel
wie zijn de vermoeiden en belasten.....
« Reactie #9 Gepost op: maart 13, 2007, 11:52:13 pm »
En zo is het....
God verkiest geloof.