Auteur Topic: Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?  (gelezen 9162 keer)

Kibbeling

  • Berichten: 2
  • GOD geeft je nooit meer dan da
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Gepost op: april 13, 2003, 09:07:03 pm »
Ik zit met een probleem.
Ik ben op dit moment een roker, rook ongeveer 10 tot 15 sigaretten per dag. Maar steeds vaker zit ik er over na te denken of het eigenlijk wel verantwoord is tegenover God. Opzich is het antwoord wel duidelijk. God wil het niet hebben. Jouw'n lichaam is een tempel van God. En daar moet je goed voor zorgen. Je eigen tempel moet je goed onderhouden.

Hoe gaan de rokers onderons hiermee om?
En wat is de mening van niet-rokers hierover?
Spelling en typfouten voorbehouden aan de makers van deze tekst.


Pulpeet

  • Berichten: 4393
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #1 Gepost op: april 13, 2003, 09:33:33 pm »

quote:

op 13 Apr 2003 21:07:03 schreef Kibbeling:
Ik zit met een probleem.
Ik ben op dit moment een roker, rook ongeveer 10 tot 15 sigaretten per dag. Maar steeds vaker zit ik er over na te denken of het eigenlijk wel verantwoord is tegenover God. Opzich is het antwoord wel duidelijk. God wil het niet hebben. Jouw'n lichaam is een tempel van God. En daar moet je goed voor zorgen. Je eigen tempel moet je goed onderhouden.

Hoe gaan de rokers onderons hiermee om?
En wat is de mening van niet-rokers hierover?

Wel, je hebt zelf het antwoord al gegeven.

Wat is het 'echte' probleem? Dat je eigenlijk toch niet wilt stoppen?

Kibbeling

  • Berichten: 2
  • GOD geeft je nooit meer dan da
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #2 Gepost op: april 13, 2003, 09:50:00 pm »
Ik vind het inderdaad erg moeilijk om te stoppen.
Spelling en typfouten voorbehouden aan de makers van deze tekst.


Pooh

  • Administrator
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 5794
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #3 Gepost op: april 13, 2003, 10:02:09 pm »
Volgens mij mag je genieten van alle dingen die God je geeft. Ook tabak valt daar wat mij betreft over. Maar er zijn een aantal kanttekeningen:

- Verslavingen zijn niet goed. Jezelf afhankelijk maken van een op termijn dodelijk middel lijkt mij niet verantwoord.
- Roken is schadelijker dan bijvoorbeeld alcohol: 'Verantwoord' gebruik is eigenlijk niet mogelijk, omdat een minuscule hoeveelheid al verslavend werkt. Er is ook geen drempelwaarde, elke sigaret is al schadelijk voor je longen en verhoogt je kans op kanker.

Naar mijn idee moet je dus erg voorzichtig zijn. Naar mijn idee vraagt God niet van ons dat wij als gezondheids-freaks door het leven gaan. Wij mogen best ontspannen genieten, zonder ons voortdurend druk te maken over eventuele gevolgen voor ons lichaam. Aan de andere kant hebben we wel een verantwoordelijkheid: je lichaam bewust schade toebrengen is niet de bedoeling. Waar daartussen de grens ligt, wie doet een voorzet?

Qohelet

  • Berichten: 1736
  • Vanitas vanitatum...
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #4 Gepost op: april 14, 2003, 12:32:38 am »
En Pooh, elke sigaar/pijp is schadelijk voor je lippen/keel... Hoe consequent trek jij grenzen?
als iemand eet en drinkt en het goede geniet bij al zijn zwoegen, dan is dat een gave Gods.


Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #5 Gepost op: april 14, 2003, 12:39:22 am »
Schopje naar leer en leven :)
Pinkeltjefan

Joesoef

  • Berichten: 7743
  • Administrator ALG
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #6 Gepost op: april 14, 2003, 09:49:17 am »
Ik rook ook en ergens weet je ook wel dat je het niet kan verantwoorden..
Waarom je dan niet stopt ?
Waarschijnlijk omdat je het als zoveel dingen wel weet goed te praten voor jezelf..
The Lord gave and the Lord has taken away; may the name of the Lord be praised

bengel

  • Berichten: 72
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #7 Gepost op: april 14, 2003, 10:13:06 am »

quote:

op 14 Apr 2003 09:49:17 schreef Joesoef:
Ik rook ook en ergens weet je ook wel dat je het niet kan verantwoorden..
Waarom je dan niet stopt ?
Waarschijnlijk omdat je het als zoveel dingen wel weet goed te praten voor jezelf..

 En als je longkanker krijgt moet de gemeente dan bidden om genezing? Het blijft voor mij niet te begrijpen hoe vooral gereformeerden hun rookgedrag goed praten als zijnde genieten van de dingen die GOD je geeft.
Roken is verslavend en dát terwijl juist bij gereformeerden zoveel aandacht gegeven wordt aan de wet. Gij zult geen andere Goden voor mijn aangezicht hebben. Roken is een andere God, je doet namelijk dingen die je niet wil, maar je hebt er geen macht over. Anders zou je het echt niet doen. Óf omdat het erg duur is, óf omdat je er kanker van krijgt of in ieder geval longproblemen.
God roept je op om vrij te zijn, vrij van de macht van verslaving, en dat is een verraderlijke macht, gezien de smoezen die er elke keer weer verschijnen.

Joesoef

  • Berichten: 7743
  • Administrator ALG
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #8 Gepost op: april 14, 2003, 10:57:26 am »

quote:

En als je longkanker krijgt moet de gemeente dan bidden om genezing? Het blijft voor mij niet te begrijpen hoe vooral gereformeerden hun rookgedrag goed praten als zijnde genieten van de dingen die GOD je geeft.

Wil je misschien iets minder generaliseren ? Ik voel me nog al aangevallen op m'n Geref. zijn... :(
Bovendien klets je hier de grootste onzin, want ik praat het helemaal niet goed als iets dat van God komt en dus wel goed kan zijn, want dan zou ik ook wel drugs kunnen gebruiken enz...

quote:

Roken is verslavend en dát terwijl juist bij gereformeerden zoveel aandacht gegeven wordt aan de wet.


De wet is toch al volbracht door Christus?

En jezelf als slaaf van roken zien vind ik ook overdreven, ik kies er uiteindelijk zelf voor. En als ik echt de wil heb om te stoppen dan doe ik het ook, maar die wil is er gewoon niet echt...
The Lord gave and the Lord has taken away; may the name of the Lord be praised

Pulpeet

  • Berichten: 4393
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #9 Gepost op: april 14, 2003, 11:16:42 am »

quote:

op 14 Apr 2003 10:57:26 schreef Joesoef:
En jezelf als slaaf van roken zien vind ik ook overdreven, ik kies er uiteindelijk zelf voor. En als ik echt de wil heb om te stoppen dan doe ik het ook, maar die wil is er gewoon niet echt...
Waarom is die wil er niet? Zou dat toch niet komen omdat het een macht is, die over je heerst? Ik hoor steeds iets tegenstrijdigs in verhalen van rokers. Je weet dat het niet goed te praten is, maar toch..... Als het dan echt je vrije keus is, dan is dat toch vreemd. Blijkbaar heb je de macht niet om ermee te stoppen.

Als de vraag nu eens omgedraaid wordt? Dus niet: "waarom stop je niet?", maar: "waarom ga je ermee door?". Wat is dan het antwoord?

P.S. Volgens mij heeft Bengel bevrijding van een gereformeerdentrauma nodig ;)

priemjohannes

  • Berichten: 208
  • Lectori Salutem
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #10 Gepost op: april 14, 2003, 11:20:36 am »
Hi Kibbeling,

Op de pakjes sigaretten staan tegenwoordig waarschuwingen: Roken veroorzaakt kanker of Roken is dodelijk. Bij de wet is het nog steeds niet verboden tabaksartikelen te verkopen en te gebruiken, wel worden de verkopers en kopers ernstig gewaarschuwd. Een gewaarschuwd mens telt voor twee.

Toen mijn vader vroeger van de kerkenraadsvergadering kwam rook ik aan zijn jasje al hoe stevig er was gerookt, hij zelf was daar zeer matig in, echter toen was het "in" om te roken, dan pas was je een vent. Thuis stond een sigarettenkoker op tafel en de gasten werden een sigaar of sigaretje geprensenteerd dat was toen zo, dat was toch wel luxe hoor. Maar ja er is veel ontdekt, en vandaar dat er nu veel meer over nagedacht wordt dan vroeger. Voor de verslaafden is het best moeilijk hoor om er mee te stoppen.

Het is makkelijker gezegd dan gedaan, dat blijkt wel uit de praktijk! Natuurlijk is het beter om er mee te stoppen maar begin daar maar eens mee als je verslaafd bent. Gelukkig hebben wij een Hogepriester die kan meevoelen met onze zwakheden. Want zwak zijn we! en laten het er dus ook in andere opzichten maar al te vaak bij zitten, dat is nooit goed te praten, zelfs de allerheiligste heeft maar een klein beginsel van de nieuwe gehoorzaamheid. Dat moet ons liefdevol en bescheiden maken in onze waarschuwingen en dat is ook al zo moeilijk.

Zelf rook ik al jaaaaaaaaaaaaaaaren niet meer!
de liefde kwetst niemands gevoel

Joesoef

  • Berichten: 7743
  • Administrator ALG
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #11 Gepost op: april 14, 2003, 11:32:24 am »

quote:

Als de vraag nu eens omgedraaid wordt? Dus niet: "waarom stop je niet?", maar: "waarom ga je ermee door?". Wat is dan het antwoord?


Omdat het een leuke bezigheid is... Ff stoppen met je bezigheden en sigaret gaan roken... Heerlijk tijdens het werken oid...
En het is lekker in combi met een bak koffie...
Verder zijn er eigenlijk niet echt redenen om het te doen..
Stoer vind ik het niet.. (voordat iemand daarmee komt)
The Lord gave and the Lord has taken away; may the name of the Lord be praised

bengel

  • Berichten: 72
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #12 Gepost op: april 14, 2003, 11:46:54 am »

quote:

op 14 Apr 2003 11:16:42 schreef Pulpeet:
op 14 Apr 2003 10:57:26 schreef Joesoef:
P.S. Volgens mij heeft Bengel bevrijding van een gereformeerdentrauma nodig ;)


Je hebt gelijk, maar het gereformeerde gedachtengoed komt hier altijd zo sterk naar voren
En laten we eerlijk zijn, gereformeerden hebben in de regel weinig moeite met rookverslaving, zelfs dominee's roken er lustig op los. In een evangelische kerk is het niet eens denkbaar dat je in de oudstenraad zou kunnen komen als je rookt. Vandaar mijn oprechte verbazing.

bengel

  • Berichten: 72
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #13 Gepost op: april 14, 2003, 11:49:33 am »

quote:

op 14 Apr 2003 11:20:36 schreef priemjohannes:
Hi Kibbeling,

Gelukkig hebben wij een Hogepriester die kan meevoelen met onze zwakheden. !

 Diezelfde hogepriester heeft ons wél de macht gegeven om vrijheid te verkondigen aan diegenen die onder een juk leven. Dus "God begrijpt het wel" moet zijn: God begrijpt er niets van, want Hij heeft voor de oplossing gezorgd!
Bied weerstand aan de duivel, en hij zal van u vlieden.

Pooh

  • Administrator
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 5794
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #14 Gepost op: april 14, 2003, 11:52:25 am »

quote:

op 14 Apr 2003 00:32:38 schreef Qohelet:
En Pooh, elke sigaar/pijp is schadelijk voor je lippen/keel... Hoe consequent trek jij grenzen?


Zoals ik al zei: die grens is niet zo eenvoudig te trekken. Domweg stellen dat iets schadelijk en dus fout is, gaat mij te ver. Als ik bij elke hamburger of pijp, of bij elk stukje lopen door de bevuilde stad Amsterdam, of bij alles wat slecht voor mijn hart, gemoedstoestand of lichaam zou kunnen zijn, moet nadenken over de consequenties, dan word ik een paranoide gezondheids-freak. Naar mijn idee vraagt God dat niet.

Neemt niet weg dat sommige dingen schadelijker zijn dan anderen, en dat vooral verslaving sowieso verkeerd is. Sigaretten zijn dus erg lastig: op een enkeling na, zijn de meeste sigarettenrokers verslaafd. Bij sigaren of pijp ligt dat iets genuanceerder: ik ken weinig mensen die verslaafd aan sigaren of pijp zijn.

Leuk weetje: pijprokers leven langer dan gemiddeld.

edit: foutje in weetje
« Laatst bewerkt op: april 14, 2003, 11:57:01 am door Pooh »

Pulpeet

  • Berichten: 4393
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #15 Gepost op: april 14, 2003, 11:54:29 am »

quote:

op 14 Apr 2003 11:32:24 schreef Joesoef:
Omdat het een leuke bezigheid is... Ff stoppen met je bezigheden en sigaret gaan roken... Heerlijk tijdens het werken oid...
En het is lekker in combi met een bak koffie...
Mja, daar kan ik me wel iets bij voorstellen.
Eigenlijk zou er gezonde rookwaar uitgevonden moeten worden...

priemjohannes

  • Berichten: 208
  • Lectori Salutem
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #16 Gepost op: april 14, 2003, 03:05:58 pm »
Roken, het blijft een teer onderwerp
« Laatst bewerkt op: mei 02, 2003, 11:12:48 pm door priemjohannes »
de liefde kwetst niemands gevoel

Koekie

  • Berichten: 4
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #17 Gepost op: april 14, 2003, 04:04:18 pm »
Ik vind op zich niet dat je roken kan verantwoorden, het is gewoon niet goed, en ik ben ook best verbaasd hoe makkelijk er in onze kerken over gedaan wordt. Mijn ouders roken allebei, ikzelf gelukkig niet (nooit gedaan ook).

Toch denk ik ook, okee, het gaat nu over roken, maar je kan natuurlijk nog veel meer (zondige) dingen bedenken, we zijn uiteindelijk allemaal fout...ik denk dat ik bedoel dat het wel heel makkelijk is om rokers in een hoek te zetten...of niet?

Pooh

  • Administrator
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 5794
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #18 Gepost op: april 14, 2003, 04:05:52 pm »
Koekie: "... het is gewoon niet goed... " Hoe bedoel je dat? Is roken op zich verkeerd omdat 't schadelijk voor je gezondheid is? Is verslaafd zijn verkeerd?

Als roken echt verkeerd is moet je dat kunnen uitleggen aan rokers denk ik. Wellicht moet je eens beginnen met navraag te doen naar hun christen zijn, en hoe zij daarmee omgaan. Als ze serieus christen zijn, maar toch niet kunnen stoppen, dan moet je denk ik vooral voor ze bidden. Als ze niet willen stoppen omdat ze 't niet verkeerd vinden, gaat (is) er iets mis met jouw uitleg. Als ze niet serieus met hun christen-zijn willen omgaan, dan pas heb je een punt van kritiek. (Dit geld niet alleen voor roken, denk ik)

Wilhelmina

  • Berichten: 2340
  • Want uit Hem, en door Hem en t
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #19 Gepost op: april 14, 2003, 04:30:43 pm »

quote:

op 14 Apr 2003 16:04:18 schreef Koekie:
Ik vind op zich niet dat je roken kan verantwoorden, het is gewoon niet goed, en ik ben ook best verbaasd hoe makkelijk er in onze kerken over gedaan wordt. Mijn ouders roken allebei, ikzelf gelukkig niet (nooit gedaan ook).

Toch denk ik ook, okee, het gaat nu over roken, maar je kan natuurlijk nog veel meer (zondige) dingen bedenken, we zijn uiteindelijk allemaal fout...ik denk dat ik bedoel dat het wel heel makkelijk is om rokers in een hoek te zetten...of niet?

 Je kunt roken NOOIT goedpraten omdat een ander weer andere zondes doet. ZONDE is ZONDE. Elke keer weer komen we er op uit, als het hier om roken gaat, dat ieder zo zijn "onhebbelijkheidjes " heeft.
Het lijkt wel of veel mensen niet snappen waar de macht van verslaving vandaan komt.
Als je later voor God staat kun je niet aankomen met de smoes, dat die anderen toch ook nog een boel fout deden. Streef je er naar reiner en heiliger te leven van dag tot dag? Hebreen 12:1  Daarom dan, laten ook wij, nu wij zulk een grote wolk van getuigen rondom ons hebben, afleggen alle last en de zonde, die ons zo licht  in de weg staat, en met volharding de wedloop lopen, die voor ons ligt.
Dat is duidelijke taal, en vraagt soms duidelijke keuzes.

priemjohannes

  • Berichten: 208
  • Lectori Salutem
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #20 Gepost op: april 15, 2003, 10:05:35 am »

quote:

op 14 Apr 2003 11:49:33 schreef bengel:Bied weerstand aan de duivel, en hij zal van u vlieden.


Hi Bengel, Lees, Zondag 52 Vraag 127: Wat is de zesde bede?

Antwoord: En leid ons niet in verzoeking, maar verlos ons van de boze.
Dat wil zeggen:Wij zijn van onszelf zó zwak, dat wij zelfs geen ogenblik kunnen standhouden 1, en bovendien houden onze doodsvijanden - de duivel 2, de wereld 3 en ons eigen vlees 4 - niet op ons aan te vechten.Daarom bidden wij U: wil ons toch staande houden en sterken door de kracht van uw Heilige Geest, zodat wij in deze geestelijke strijd niet het onderspit delven 5, maar altijd krachtig tegenstand bieden, totdat wij uiteindelijk de volkomen overwinning behalen 6.

1 Ps 103:14-16; Joh. 15: 5. 2 Ef. 6: 12; 1 Petr. 5:8. 3 Joh. 15: 19. 4 Rom. 7:23; Gal. 5:17. 5 Matt. 26: 41; Marc. 13:33; 1 Kor. 10: 12, 13. 6 1 Tess. 3:13; 1 Tess. 5:23.

Zoals je ziet is het niet alléén de duivel die ons aanvecht, maar ook de wereld en ons eigen vlees. Wij bidden om kracht vanwege onze zwakheid. Of heeft roken hier niets mee te maken? onze zwakheid bevat toch ons hele bestaan!
de liefde kwetst niemands gevoel

Aliisia

  • Berichten: 19
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #21 Gepost op: april 15, 2003, 10:09:35 am »
Ik vind dat je zelf moet weten of je rookt. Je lichaam is jou tempel ja, daar moet je goed voor zorgen. Maar ik denk niet dat God minder van je zal houden als je rookt, dat vind ik onzin. Als je rookt moet je wel de consequenties daarvan accepteren. Ik rook niet, ik heb Astma, en mijn vader rookt altijd buiten. Vind ik een goede oplossing. :)
Maak muziek en lach
Zorgen voor een and're dag
Zingen doen we vlot
In de freggelgrot
        \m/

Maarten

  • Berichten: 203
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #22 Gepost op: april 15, 2003, 11:25:24 am »

quote:

op 14 Apr 2003 11:54:29 schreef Pulpeet:
Eigenlijk zou er gezonde rookwaar uitgevonden moeten worden...


Nicvrij? (Naar analogie van décaf) Zal de tabaksindustrie niet blij mee zijn,
ze hebben er jaren lang alles aan gedaan om het rookwaar extra verslavend
te maken  :(
Maarten van Loon

Macguinness

  • Berichten: 5539
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #23 Gepost op: april 15, 2003, 12:06:55 pm »
Kijk, roken is gewoon slecht voor je, en niet alleen slecht, maar rokers stinken ook nog eens ongelooflijk, en helemaal in combinatie met een hond. :r


Het probleem met rokers is dat ze wel weten dat het slecht voor ze is maar dat ze dat op één of andere manier altijd goedpraten.
Altijd die slappe excuses van: Je kunt ook onder een auto komen, en dan moeten ze daar ook maar stickers op plakken of: er zit heel veel accijns op tabak en dat de overheid daar grof geld aan verdiend, nou ja, je kent het wel.

Terwijl stoppen met roken heel erg simpel is, het stelt echt helemaal niks voor.
Als een junk die verslaafd is aan heroïne kan afkicken dan moet een roker het ook lukken dacht ik zo. Mits je het zelf wilt.

Maar de meeste willen het gewoon niet omdat ze bang zijn dat er een leegte in hun leven ontstaat, ze weten hun geen raad meer. Pure angst.


Tja...Of je roken kunt verantwoorden als gelovige ? Ik durf daar geen uitspraak over te doen, maar stoppen kan nooit kwaad, al is het maar om de nietrokers een plezier te doen. :+

Wilhelmina

  • Berichten: 2340
  • Want uit Hem, en door Hem en t
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #24 Gepost op: april 15, 2003, 01:53:31 pm »

quote:

op 15 Apr 2003 10:05:35 schreef priemjohannes:
op 14 Apr 2003 11:49:33 schreef bengel:Bied weerstand aan de duivel, en hij zal van u vlieden.

Hi Bengel, Lees, Zondag 52 Vraag 127: Wat is de zesde bede?

!


Wordt er nu met de bijbel in de hand een echte verslaving verdedigd?
Ik ben er toch voor om gewoon met de zonde te breken, als de Heilige Geest je overtuigt van die zonde. Opdat je waarlijk vrij zult zijn!

Qohelet

  • Berichten: 1736
  • Vanitas vanitatum...
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #25 Gepost op: april 15, 2003, 02:54:09 pm »
Aliisia en Wilhelmina verdedigen twee tegengestelde standpunten. Met geen van beide ben ik het eens.

Aliisia, de uitspraak dat je lichaam een tempel is van de Geest, staat in 1 Kor 3 en 1 Kor 6. In het eerste geval is het om aan te geven, dat jij inclusief je lichaam waardevol bent voor God en dat God de schending van jouw lichaam zich persoonlijk aantrekt. In hoofdstuk 6 is het een argument waarom je niet met een hoer in bed duikt: daarmee bezoedel je de tempel van de Geest. Als roken verkeerd is (op dezelfde manier als hoererij verkeerd is), gebruikt Paulus het argument precies omgekeerd dan jij. Niet: God houdt toch wel van je, want tempel; maar: God houdt niet van die actie, want tempel.

Met Wilhelmina ben ik het ook niet eens. Al vaker heeft ze gezegd dat roken zonde is, in deze draad zelfs ZONDE, maar argumenten ontbreken. Als jij voelt/denkt dat het zonde is, moet je het gewoon niet doen. Maar het waarom van die stelling is me echt onduidelijk. Wat voor jou uitgangspunt lijkt te zijn, is voor anderen (zoals mij) een onbewezen uitspraak. Toelichten graag!
als iemand eet en drinkt en het goede geniet bij al zijn zwoegen, dan is dat een gave Gods.


Macguinness

  • Berichten: 5539
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #26 Gepost op: april 15, 2003, 03:24:24 pm »
Mischien, als je dit leest, is het toch niet echt verantwoord om door te gaan met roken als gelovige.


Nadelen van roken
Er zijn genoeg redenen om te stoppen met roken. maak voor de gein maar eens een lijst van voor en nadelen van roken. De lijst met nadelen zal zeer waarschijnlijk een stuk langer zijn dan de lijst met voordelen. Hieronder een lijst met de voornaamste nadelen van roken.

 
Nadelen voor uzelf
Ten eerste heeft roken effect op uw eigen lichaam. Het verhoogt het risico op kanker,hart en vaatziekten, longemfyseem, hersenbloeding, longontsteking,
bronchitis, oogiekten (o.a. ziekte van Graves), rugklachten, oorklachten, vaatvernauwingen, en tevens verzwakt het de kwaliteit van de ademhaling.

Uw conditie gaat door het roken snel achteruit en er is een verhoogde kans op impotentie en erectiestoornissen.Voor de vrouwen is er een kans op onvruchtbaarheid.

De levenskwaliteit van de roker wordt tevens aangetast, denk maar aan het reuk en smaakvermogen die door het roken achteruit zullen gaan. Men lijdt aan een fysieke, psychologische en tevens ook een sociale verslaving door te roken.

 
Uw uiterlijk wordt beschadigt door te roken
Uw uiterlijk wordt ook sterk beinvloed door het roken. Uw gebitskleur wordt aangetast en zal van wit langzaam overgaan naar donkergeel. Uw lichaam en uw kleren nemen snel de geuren op van de rook waardoor u onaangenaam gaat ruiken.
Tevens is uw adem verre van fris. Uw handen, en dan met name de vingers, veranderen teven van kleur door de rook die er continu langsheen gaat door het vasthouden van de sigaret. ook uw huid veroudert snel en dit geeft u een veel ouder uiterlijk.
 
Roken is erg gevaarlijk voor zwangere vrouwen
Voor vrouwen die zwanger zijn of al kinderen hebben zijn er ook verschillende belangrijke nadelen.
Het roken verhoogt namelijk de kans op een miskraam of beschadeging van de eicel. Geboren kinderen hebben een lager geboortegewicht en het mentale vermogen bij de kinderen is lager. Het verhoogt dus de kans op wiegendood, maar ook bij kinderen zal door het meeroken, ook wel passief roken genoemd, de gezondheid worden aangetast.
De wiegendood is zo erg bij rokende vrouwen dat volgens Deens onderzoek een kwart van de babysterfte tijdens de zwangerschap of in het jaar na de geboorte, komt door roken. Voor het onderzoek zijn 25.000 zwangere vrouwen in de periode van 1989 tot 1996 in Denemarken ondervraagd. Veel vrouwen dachten dat roken alleen invloed heeft op het gewicht van de baby, maar wisten zij niet dat het embryo's en pasgeborenen fataal kan zijn.


Nog meer nadelen van roken

Roken kost veel geld !

Ook heeft het roken nadelen voor thuis. Denk aan de verhoogde kans op brand, de onfrisse lucht binnenshuis, de muren in het huis die verkleuren, de stoffering van de huisraad die onfris gaat ruiken en tevens ook verkleurt.

Anderen hebben ook vele nadelen als u rookt. ook hun gezondheid wordt door u aangetast.. Dit zal de omgang met anderen bederven. Voor de mannen misschien belangrijk, niet-rokende man wordt door de vrouwen veel vaker gewaardeerd dan een rokende, stinkende man. Roken bemoeilijkt ook de kansen op een baan.

Een ander nadeel is dat u steeds bang bent geen sigaretten meer op zak te hebben. maar deze angst geldt niet alleen voor sigaretten, maar tevens voor de aansteker. Telkens weer moet je op zoek naar plekken waar gerookt mag worden. In de auto verhoogt het de kans op ongelukken
 

Bron: www.ikstop.nl

Sam

  • Berichten: 443
  • Wat is waarheid? Joh. 18:38
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #27 Gepost op: april 15, 2003, 03:35:05 pm »
Ik ben benieuwd wie nu nog durft te beweren dat roken geen zonde is. Zonde van je lichaam en zonde van je geld.

Wilhelmina

  • Berichten: 2340
  • Want uit Hem, en door Hem en t
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #28 Gepost op: april 15, 2003, 04:08:41 pm »

quote:

op 15 Apr 2003 14:54:09 schreef Qohelet:

Met Wilhelmina ben ik het ook niet eens. Al vaker heeft ze gezegd dat roken zonde is, in deze draad zelfs ZONDE, maar argumenten ontbreken. Als jij voelt/denkt dat het zonde is, moet je het gewoon niet doen. Maar het waarom van die stelling is me echt onduidelijk. Wat voor jou uitgangspunt lijkt te zijn, is voor anderen (zoals mij) een onbewezen uitspraak. Toelichten graag!


Het roken is zonde omdat je je vrijwillig een slavenjuk op laat leggen dat notabene bewezen is ook nog eens tot de dood leidt.
99% van de rokers zégt er zó mee te kunnen stoppen, maar het lukt ze van geen kanten. Kom eens een ochtendje meedraaien in de praktijk wat roken voor enorme schade aan de mensen toebrent, en hoe wanhopig mensen keer op keer proberen er van af te komen. Ze geven grote bedragen uit aan Zyban, alternatieve geneeswijzen en andere rotzooi, meestal zonder resultaat. Dit alles wijst erop dat roken leidt tot ziekte en mensen onder een macht plaatst waar ze geen enkele invloed meer op hebben. Is dit voldoende toelichting?

priemjohannes

  • Berichten: 208
  • Lectori Salutem
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #29 Gepost op: april 15, 2003, 05:21:29 pm »

quote:

op 15 Apr 2003 13:53:31 schreef Wilhelmina: Ik ben er toch voor om gewoon met de zonde te breken, als de Heilige Geest je overtuigt van die zonde. Opdat je waarlijk vrij zult zijn!
Hi Wilhelmina,
Ja als het er zo voor staat dan moet je toch eens Matteüs 18 vers 15 tot en met 20 lezen. Natuurlijk is het beter om te stoppen, daar heb ik geen twijfel over, maar of roken zo fel benoemd moet worden dat waag ik te betwijfelen, en anders toch Matteüs?
de liefde kwetst niemands gevoel

Wilhelmina

  • Berichten: 2340
  • Want uit Hem, en door Hem en t
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #30 Gepost op: april 15, 2003, 05:37:46 pm »

quote:

op 15 Apr 2003 17:21:29 schreef priemjohannes:
op 15 Apr 2003 13:53:31 schreef Wilhelmina: Ik ben er toch voor om gewoon met de zonde te breken, als de Heilige Geest je overtuigt van die zonde. Opdat je waarlijk vrij zult zijn!
 Hi Wilhelmina,
Ja als het er zo voor staat dan moet je toch eens Matteüs 18 vers 15 tot en met 20 lezen. Natuurlijk is het beter om te stoppen, daar heb ik geen twijfel over, maar of roken zo fel benoemd moet worden dat waag ik te betwijfelen, en anders toch Matteüs?
Haha, als ik jullie vergeef, kunnen jullie lekker blijven roken? Ik zou maar gewoon stoppen met roken, dat is voor beiden het beste.

priemjohannes

  • Berichten: 208
  • Lectori Salutem
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #31 Gepost op: april 15, 2003, 05:43:46 pm »
Wilhelmina,

Ik ben al gestopt jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaren geleden al. Ik begrijp je vergevingsgezindheid niet en ook niet waarom je moet lachen. Kun je dat uitleggen?
de liefde kwetst niemands gevoel

Wilhelmina

  • Berichten: 2340
  • Want uit Hem, en door Hem en t
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #32 Gepost op: april 15, 2003, 07:46:29 pm »

quote:

op 15 Apr 2003 17:43:46 schreef priemjohannes:
Wilhelmina,

Ik ben al gestopt jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaren geleden al. Ik begrijp je vergevingsgezindheid niet en ook niet waarom je moet lachen. Kun je dat uitleggen?

 Ik heb inderdaad een beetje lol. Als je mensen aanspreekt op een zonde ( en, nee, niet alleen gereformeerden), dan roepen ze eerst dat iedereen zondigt, dan vragen ze het bijbels te onderbouwen, en als aan alle voorwaarden is voldaan, dan wijzen ze met hun vinger en zeggen dat je niet mag oordelen. Snap je?
Ik hoor bijna nooit iemand zeggen: je hebt gelijk, bedankt, daar moet ik mee afrekenen.

priemjohannes

  • Berichten: 208
  • Lectori Salutem
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #33 Gepost op: april 15, 2003, 11:24:39 pm »
Hi Wilhelmina,

Ja sorry hoor maar ik denk dus dat je ongelijk hebt. Als je wel gelijk hebt dan heb je nog wat te doen zie Matteüs 18 vers 15 tot en met 20. Waar je wel gelijk in hebt dat is dat het beter is om te stoppen met roken. In mijn eerste reacties heb ik dat ook al aangegeven. Wat vind jij er nu van? als je Matteüs 18 vers 15 tot en met 20 leest en roken dan zonde is, ga jij dan die broeder en of zuster vermanen etc. etc. dat zou dus de consequentie zijn. Het is in elk geval, en dat ben je toch met mij eens, zonde van je geld en zonde van je lijf etc. etc. Het is wat laat, denk er rustig over na, slaap lekker en tot morgen.
« Laatst bewerkt op: april 15, 2003, 11:49:06 pm door priemjohannes »
de liefde kwetst niemands gevoel

Kikker

  • Berichten: 3
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #34 Gepost op: april 16, 2003, 03:34:17 pm »
Het feit dat je twijfelt geeft al aan dat het waarschijnlijk niet goed is. En dan heb je mijn mening. Ik denk dat roken niet goed is voor je lichaam en je moet zuinig zijn op dat lichaam. Dus waarom stop je niet. Start bijv. een gezamenlijke actie binnen jullie kerk.

priemjohannes

  • Berichten: 208
  • Lectori Salutem
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #35 Gepost op: april 16, 2003, 05:10:39 pm »
Hi kikker,

Wie is je? en denken is geen twijfelen. Volgens mij heb je nog niet alles gelezen of te weinig. Nou ik denk dat ik er maar mee stop.
de liefde kwetst niemands gevoel

nitpicker

  • Berichten: 368
  • uNF
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #36 Gepost op: april 17, 2003, 08:07:15 am »

quote:

op 16 Apr 2003 17:10:39 schreef priemjohannes:
Hi kikker,

Wie is je? en denken is geen twijfelen. Volgens mij heb je nog niet alles gelezen of te weinig. Nou ik denk dat ik er maar mee stop.
Alweer?? ;)

Of met posten... :|

priemjohannes

  • Berichten: 208
  • Lectori Salutem
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #37 Gepost op: april 17, 2003, 08:26:14 am »
Hi Nitkikker, niet zo intelligent hé!
de liefde kwetst niemands gevoel

daniel

  • Berichten: 41
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #38 Gepost op: april 19, 2003, 12:42:06 am »
Roken is goed voor de geest zegt men wel eens :)

Pulpeet

  • Berichten: 4393
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #39 Gepost op: april 19, 2003, 01:01:39 am »

quote:

op 19 Apr 2003 00:42:06 schreef daniel:
Roken is goed voor de geest zegt men wel eens :)
'Men' zegt wel meer.

Santaarnpaal

  • Berichten: 1382
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #40 Gepost op: april 26, 2003, 05:55:22 pm »
ff een vraagje; is het roken van sigaren minder zondig dan het roken van sigaretten? Sigaren rook je namelijk niet over je longen, je zit alleen met je hoofd in de sigarerook.  :-7
Ik heb het licht ook gezien, alleen staat er bij mij een paal onder.

daniel

  • Berichten: 41
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #41 Gepost op: april 26, 2003, 08:08:56 pm »
Kijk, het probleem in dit onderwerp is dat als je roken als zondig bestempelt dit verder gaat als alleen roken. Neem Bijvoorbeeld die 35% van de nederlandse bevolking die een duizelingwekkend hoog cholesterol gehalte hebben, puur door hun ongezonde levenswijze op gebied van eten. Hier vallen ongetwijfelt ook vele christenen onder, dan moet je daar ook wat aan doen.
Het is bewezen dat mensen die niet sporten en dus weinig bewegen hier ook ongezond van worden, want het lichaam heeft beweging nodig, dan moet je het sporten ook verplicht maken, je moet je lichaam namelijk gezond houden, een tempel van de Heilige Geest.
Verder moet je dat extra borreltje ook laten staan. Je moet niet meer frituren, je mag geen tosties meer eten die lichtelijk aangebrand zijn, niet teveel frisdranken drinken, geen volle melk, geen zakken met snoepjes etc..................................

Joesoef

  • Berichten: 7743
  • Administrator ALG
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #42 Gepost op: april 26, 2003, 08:17:06 pm »
* nog 1 opsteekt.... ><img src=" class="smiley"  />
The Lord gave and the Lord has taken away; may the name of the Lord be praised

Wilhelmina

  • Berichten: 2340
  • Want uit Hem, en door Hem en t
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #43 Gepost op: april 26, 2003, 08:27:27 pm »

quote:

op 26 Apr 2003 20:08:56 schreef daniel:
Kijk, het probleem in dit onderwerp is dat als je roken als zondig bestempelt dit verder gaat als alleen roken. Neem Bijvoorbeeld die 35% van de nederlandse bevolking die een duizelingwekkend hoog cholesterol gehalte hebben, puur door hun ongezonde levenswijze op gebied van eten. Hier vallen ongetwijfelt ook vele christenen onder, dan moet je daar ook wat aan doen.
Het is bewezen dat mensen die niet sporten en dus weinig bewegen hier ook ongezond van worden, want het lichaam heeft beweging nodig, dan moet je het sporten ook verplicht maken, je moet je lichaam namelijk gezond houden, een tempel van de Heilige Geest.
Verder moet je dat extra borreltje ook laten staan. Je moet niet meer frituren, je mag geen tosties meer eten die lichtelijk aangebrand zijn, niet teveel frisdranken drinken, geen volle melk, geen zakken met snoepjes etc..................................


Omdat je lichaam een tempel is van de Heilige Geest, moet je daar inderdaad héél voorzichtig mee omspringen, ja, dat klopt.
Maarrrrrrrrrrrrrrrrrrrr, een verslaving gaat een stapje verder. Dan kom je onder het juk van de boze, die gaat dan bepalen of jij wél of niet aan die verslaving toegeeft. En heb jij niets meer over je eigen gedrag te vertellen. Hij neemt de regie ongemerkt over.
Gij zult geen andere goden voor Mijn aangezicht hebben, toch?

Je volvreten aan hamburgers is slecht omdat je daarmee slecht voor je lichaam zorgt.
Toegeven aan een verslaving is slecht voor je geest, en dát is het terrein waarin je communiceert met de Allerhoogste .

Mattheus 10:28  En weest niet bevreesd voor hen, die wel het lichaam doden, maar de ziel niet kunnen doden; weest veeleer bevreesd voor Hem, die beide, ziel en lichaam, kan verderven in de hel.

Joesoef

  • Berichten: 7743
  • Administrator ALG
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #44 Gepost op: april 26, 2003, 08:29:52 pm »
offtopic:

quote:

Mattheus 10:28 En weest niet bevreesd voor hen, die wel het lichaam doden, maar de ziel niet kunnen doden; weest veeleer bevreesd voor Hem, die beide, ziel en lichaam, kan verderven in de hel.

Daar komt die intro van Easy-E dus vandaan... :)

Maar goed, ik moet zeker maar naar SS gaan om er vanaf te komen ? ;)
The Lord gave and the Lord has taken away; may the name of the Lord be praised

Wilhelmina

  • Berichten: 2340
  • Want uit Hem, en door Hem en t
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #45 Gepost op: april 26, 2003, 08:32:52 pm »

quote:

op 26 Apr 2003 20:29:52 schreef Joesoef:
offtopic:

Mattheus 10:28 En weest niet bevreesd voor hen, die wel het lichaam doden, maar de ziel niet kunnen doden; weest veeleer bevreesd voor Hem, die beide, ziel en lichaam, kan verderven in de hel.
Daar komt die intro van Easy-E dus vandaan... :)

Maar goed, ik moet zeker maar naar SS gaan om er vanaf te komen ? ;)
Bidden helpt, echt. En soms heb je een stukje bevrijding nodig.

Joesoef

  • Berichten: 7743
  • Administrator ALG
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #46 Gepost op: april 26, 2003, 08:35:18 pm »
Bidden kan ik ook thuis... En je moet gewoon de wil hebben om te stoppen dan is het echt niet moeilijk ofzo...
The Lord gave and the Lord has taken away; may the name of the Lord be praised

Wilhelmina

  • Berichten: 2340
  • Want uit Hem, en door Hem en t
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #47 Gepost op: april 26, 2003, 08:41:35 pm »

quote:

op 26 Apr 2003 20:35:18 schreef Joesoef:
Bidden kan ik ook thuis... En je moet gewoon de wil hebben om te stoppen dan is het echt niet moeilijk ofzo...
Als je door de boze geknecht wordt, bereik je echt niks met je wil. Daarom is half Nederland zeker voor de zoveelste keer op hun "wil" aan het stoppen met roken?

Joesoef

  • Berichten: 7743
  • Administrator ALG
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #48 Gepost op: april 26, 2003, 08:45:08 pm »
Ach, je weet het allemaal zo goed, maar zelf rook je niet neem ik aan ?
Waar praat je dan over als je niet weet wat het is :?
Maar voor jou zijn vast ook alle rokers hetzelfde net als dat alle GKVérs zondags in nette kleertjes in de houten kerkbankjes zitten...

Verruim je blik... :|
The Lord gave and the Lord has taken away; may the name of the Lord be praised

de mir

  • Berichten: 145
    • Bekijk profiel
Roken! Kan je dat verantwoorden als gelovige?
« Reactie #49 Gepost op: april 26, 2003, 10:16:23 pm »
hey Joesoef,

ik begrijp uit bovenstaande dat jij rookt :p

vooral blijven doen joh, als je graag lrisico wilt lopen ongkanker te krijgen....:?