Auteur Topic: De geschiedenis van Adam en Eva  (gelezen 16577 keer)

Hendrik-NG

  • Berichten: 3757
    • Bekijk profiel
De geschiedenis van Adam en Eva
« Reactie #100 Gepost op: september 08, 2010, 04:08:56 pm »

quote:

Piebe schreef op 08 september 2010 om 15:12:
[...]

Mocht je het nog vinden, post het dan aub!

Ezechiël 31...

NB: handig hulpmiddel bij het zoeken: www.biblija.net; optie "tekst zoeken" en, in dit geval, Eden intikken als zoekterm... Je kan de selectie van bijbelboeken nog versmallen naar, in dit geval, de "profeten"... Voila, de tekst die je zocht......
'De roeping van de mens is mens te zijn!'

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
De geschiedenis van Adam en Eva
« Reactie #101 Gepost op: september 08, 2010, 06:15:18 pm »

quote:

Hendrik-NG schreef op 08 september 2010 om 16:08:
[...]

Ezechiël 31...

NB: handig hulpmiddel bij het zoeken: www.biblija.net; optie "tekst zoeken" en, in dit geval, Eden intikken als zoekterm... Je kan de selectie van bijbelboeken nog versmallen naar, in dit geval, de "profeten"... Voila, de tekst die je zocht......
Het staat er inderdaad wat Geit beweerde, dank je wel!
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
De geschiedenis van Adam en Eva
« Reactie #102 Gepost op: september 08, 2010, 07:21:31 pm »
Best makkelijk dit :)
Adam en Eva hadden inderdaad net zo goed het levende water nodig.
Een nieuwe start is een nieuw begin

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
De geschiedenis van Adam en Eva
« Reactie #103 Gepost op: september 09, 2010, 10:30:59 am »

quote:

gaitema schreef op 08 september 2010 om 19:21:
Best makkelijk dit :)
Adam en Eva hadden inderdaad net zo goed het levende water nodig.
Waarom hebben Adam en Eva niet eerst van de boom des levens gegeten voordat ze zich waagden aan de boom der kennis?
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'

Trajecto

  • Berichten: 4990
  • Nulla aetas ad discendum sera
    • Bekijk profiel
De geschiedenis van Adam en Eva
« Reactie #104 Gepost op: september 09, 2010, 05:41:39 pm »

quote:

Piebe schreef op 09 september 2010 om 10:30:
[...]

Waarom hebben Adam en Eva niet eerst van de boom des levens gegeten voordat ze zich waagden aan de boom der kennis?

Ja, jij zou het wel geweten hebben. ;)

Maar het is de vraag of in die volgorde het effect van de boom des levens niet toch weer teniet gedaan zou zijn. En misschien waren ze voor ze van de boom van kennis van goed en kwaad gegeten hadden juist ook nog niet zo sluw om zoiets als jij nu bedenkt te verzinnen.
Er blijkt ook niet uit Genesis dat ze haast maakten om van de boom des levens te gaan eten nadat ze verleid waren. God neemt wel gauw maatregelen, maar er staat niet dat Adam en Eva al op het punt stonden ook van de boom des levens te gaan proeven.

Paul2

  • Berichten: 336
    • Bekijk profiel
De geschiedenis van Adam en Eva
« Reactie #105 Gepost op: september 10, 2010, 11:48:33 am »
Misschien hoeven we ons niet al te zeer in deze twee bomen te verdiepen. Het hadden er ook drie mogen wezen, of willekeurige andere verboden items. Bijvoorbeeld op het strand nou net dat ene type schelp niet mogen oprapen of zo.

Misschien heeft de schrijver, die de schepping niet zelf heeft meegemaakt, voor deze verhaallijn gekozen omdat dit gewoon een hele geschikte vorm is om ons iets duidelijk te maken. Dat er een persoonlijke God is, die goede bedoelingen heeft?
« Laatst bewerkt op: september 10, 2010, 11:49:44 am door Paul2 »
maar misschien zit ik er wel naast

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
De geschiedenis van Adam en Eva
« Reactie #106 Gepost op: september 10, 2010, 12:05:53 pm »

quote:

Paul2 schreef op 10 september 2010 om 11:48:
Misschien hoeven we ons niet al te zeer in deze twee bomen te verdiepen. Het hadden er ook drie mogen wezen, of willekeurige andere verboden items. Bijvoorbeeld op het strand nou net dat ene type schelp niet mogen oprapen of zo.

Misschien heeft de schrijver, die de schepping niet zelf heeft meegemaakt, voor deze verhaallijn gekozen omdat dit gewoon een hele geschikte vorm is om ons iets duidelijk te maken. Dat er een persoonlijke God is, die goede bedoelingen heeft?

Er wordt gezegd dat Mozes de schrijver is en we weten dat hij veel later dan Adam en Eva is geboren.
Het lijkt mij ontegenzeggelijk waar dat Mozes symbolen gebruikte om iets duidelijk te maken, maar er zitten ook historische elementen in het scheppingsverhaal. Immers, er worden bestaande rivieren genoemd en als Adam niet bestond, hoe kon hij dan nakomelingen verwekken uit wie Abraham en later de Messias geboren zijn?

Dat de levensboom een belangrijke boom was blijkt uit het feit dat hij in het midden stond, want het middelste is altijd een punt van aandacht. Waarom aten ze niet van de boom die recht onder hun neuzen stond? De geschiedenis herhaalde zich later toen de Farizeeën niet van het levende brood wilden eten die in hun midden was.
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'

Paul2

  • Berichten: 336
    • Bekijk profiel
De geschiedenis van Adam en Eva
« Reactie #107 Gepost op: september 10, 2010, 02:33:42 pm »
hallo Piebe,

quote:

Piebe schreef op 10 september 2010 om 12:05:

Er wordt gezegd dat Mozes de schrijver is en we weten dat hij veel later dan Adam en Eva is geboren.
Het lijkt mij ontegenzeggelijk waar dat Mozes symbolen gebruikte om iets duidelijk te maken, maar er zitten ook historische elementen in het scheppingsverhaal. Immers, er worden bestaande rivieren genoemd en als Adam niet bestond, hoe kon hij dan nakomelingen verwekken uit wie Abraham en later de Messias geboren zijn?


Er waren middeleeuwse, Europese koningen waarvan werd vermeld dat ze afstammelingen van koning Arthur waren. Een enthousiaste dichter, minstreel of monnik kon de stamboom van zijn vorst op die manier opleuken, maar het historische bestaan van de vorst in kwestie bewijst ondanks die stamboom natuurlijk niet dat koning Arthur echt heeft bestaan, ook niet als in Arthurlegenden plaatsen en namen voorkomen uit de echte wereld. Het bestaan van Jezus of Abraham, of van de rivieren Tigris en Eufraat, bwijst niet dat Adam en Eva ooit echt hebben bestaan.  

quote:

Dat de levensboom een belangrijke boom was blijkt uit het feit dat hij in het midden stond, want het middelste is altijd een punt van aandacht. Waarom aten ze niet van de boom die recht onder hun neuzen stond?

Het verhaal zit knap in elkaar.

De manier waarop lezers omgaan met Genesis kunnen we indelen langs een soort schaalverdeling. Aan het ene uiteinde van de schaalverdeling staat "letterlijk verslag", aan het andere uiteinde staat "symbolisch gedicht". De modale lezer staat misschien in het midden, maar daar staan wij natuurlijk niet.
« Laatst bewerkt op: september 10, 2010, 02:34:57 pm door Paul2 »
maar misschien zit ik er wel naast

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
De geschiedenis van Adam en Eva
« Reactie #108 Gepost op: september 10, 2010, 03:53:01 pm »

quote:

Paul2 schreef op 10 september 2010 om 14:33:
hallo Piebe,


[...]


Er waren middeleeuwse, Europese koningen waarvan werd vermeld dat ze afstammelingen van koning Arthur waren. Een enthousiaste dichter, minstreel of monnik kon de stamboom van zijn vorst op die manier opleuken, maar het historische bestaan van de vorst in kwestie bewijst ondanks die stamboom natuurlijk niet dat koning Arthur echt heeft bestaan, ook niet als in Arthurlegenden plaatsen en namen voorkomen uit de echte wereld. Het bestaan van Jezus of Abraham, of van de rivieren Tigris en Eufraat, bwijst niet dat Adam en Eva ooit echt hebben bestaan.
Dat is waar, docht spoort het mij als lezer wel aan om niet direct de historische betrouwbaarheid uit te sluiten.

quote:


Het verhaal zit knap in elkaar.

De manier waarop lezers omgaan met Genesis kunnen we indelen langs een soort schaalverdeling. Aan het ene uiteinde van de schaalverdeling staat "letterlijk verslag", aan het andere uiteinde staat "symbolisch gedicht". De modale lezer staat misschien in het midden, maar daar staan wij natuurlijk niet.
Nee en ik denk dat iemand die volkomen in het midden staat ook weinig van het verhaal zal begrijpen. Wij weten dat het verhaal afkomstig is van Mozes, die opgroeide in Egypte, dus om het goed te begrijpen is flink wat research een must.
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'