Auteur Topic: Vraag aan JG's over Joh 20,25-28  (gelezen 3433 keer)

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
Vraag aan JG's over Joh 20,25-28
« Gepost op: april 12, 2010, 04:46:24 pm »
Het zal bij de meesten bekend zijn dat JG's niet in de fysieke opstanding van Christus geloven en zo niet heb je net weer wat nieuws geleerd en is vandaag een nuttige dag gebleken. ;)
De bijbel leert ons om aan elkaar te denken en daarom heb ik mij van tijd tot tijd wel eens in een JG verplaatst om te overwegen of het wellicht niets voor mij was. Zomaar een hele familie erbij is vast een warm bad dus dat warme bad wil ik dan wel even inspecteren op bijvoorbeeld glas. Dat zie je niet liggen in het schone warme water, maar als je eenmaal goed zit voel je het wel! En laten we het over afdrogen al helemaal maar niet hebben!  :X

Om kort te komen, hoe is jullie geloof in een Geestelijke opstanding te rijmen met de volgende passage?

Johannes 20
25 De andere discipelen dan zeiden tot hem: Wij hebben de Heere gezien. Doch hij zeide tot hen: Indien ik in Zijn handen niet zie het teken der nagelen, en mijn vinger steek in het teken der nagelen, en steek mijn hand in Zijn zijde, ik zal geenszins geloven.
26 En na acht dagen waren Zijn discipelen weer binnen, en Thomas met hen; en Jezus kwam, toen de deuren gesloten waren, en stond in het midden, en zeide: Vrede zij ulieden!
27 Daarna zeide Hij tot Thomas: Breng uw vinger hier, en zie Mijn handen, en breng uw hand, en steek ze in Mijn zijde; en wees niet ongelovig, maar gelovig.
28 En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God!
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Vraag aan JG's over Joh 20,25-28
« Reactie #1 Gepost op: april 12, 2010, 04:59:49 pm »
Hmz... kun je daar niet beter een JG-forum voor opzoeken ipv degene bevragen die hier toevallig rondzwerft cq 'duty' heeft?
« Laatst bewerkt op: april 12, 2010, 05:02:05 pm door elle »
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
Vraag aan JG's over Joh 20,25-28
« Reactie #2 Gepost op: april 12, 2010, 05:15:43 pm »

quote:

elle schreef op 12 april 2010 om 16:59:
Hmz... kun je daar niet beter een JG-forum voor opzoeken ipv degene bevragen die hier toevallig rondzwerft cq 'duty' heeft?

Anders heel graag, maar het is verboden voor JG's om op internet in debat te gaan, dus zulke fora zijn er (helaas) niet. :)

En zodra de eerste JG heeft uitgelegd hoe het zit, kunnen mensen die in de fysieke opstanding geloven daar uiteraard weer op reageren. Ik ben echt heel benieuwd hoe JG's hun geloof in de geestelijke opstanding rijmen met wat er in de Bijbel staat. Ik heb me dat eigenlijk altijd al afgevraagd, jij niet?
« Laatst bewerkt op: april 12, 2010, 05:16:35 pm door Piebe »
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'

Etienne

  • Berichten: 145
    • Bekijk profiel
Vraag aan JG's over Joh 20,25-28
« Reactie #3 Gepost op: april 15, 2010, 06:28:16 pm »

quote:

Piebe schreef op 12 april 2010 om 17:15:
[...]

Anders heel graag, maar het is verboden voor JG's om op internet in debat te gaan, dus zulke fora zijn er (helaas) niet. :)


Leugentje aan 't verspreiden?
Het is ons niet verboden bij de mensen aan de deur hun vragen te beantwoorden.

Wanneer komt er eens een Pieberist aan mijn deur? ;)

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
Vraag aan JG's over Joh 20,25-28
« Reactie #4 Gepost op: april 15, 2010, 06:33:41 pm »
Wat is 't leugentje precies, Etienne?
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Vraag aan JG's over Joh 20,25-28
« Reactie #5 Gepost op: april 16, 2010, 12:46:11 am »

quote:

Bij mijn onderzoeken bemerkte ik dat er in Nederland een behoefte bestond aan een forum waarop actieve Jehovah's Getuigen openlijk, maar in een veilige omgeving konden spreken over de zaken die hen bezig hielden. Hiervoor heb ik eind 2004 het forum www.paradise-cafe.nl opgericht. Op dit moment is er al een schat aan informatie beschikbaar op dit forum over de vele facetten van Jehovah's Getuigen. Alle personen die behoefte hebben aan een veilige plaats en een horend oor, wil ik hierbij uitnodigen zich op het forum te registreren (dit is noodzakelijk om berichten te kunnen plaatsen en álle fora te kunnen lezen. Zonder registratie kan er alleen meegelezen worden op het Openbare Terras.)
Kennelijk waren er toch wel fora voor Piebe :)
Mail me maar als je wat wilt weten

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Vraag aan JG's over Joh 20,25-28
« Reactie #6 Gepost op: april 16, 2010, 01:03:25 am »
Mogelijk dat je de antwoorden kunt krijgen van een ex-lid van de JG,
kijk op http://www.jehovahs-getuigen.nl/index.html

ter info is deze wel aardig http://www.freedom4all.net/DeWaarheid.aspx
« Laatst bewerkt op: april 16, 2010, 01:20:48 am door Riemer Lap »
Mail me maar als je wat wilt weten

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
Vraag aan JG's over Joh 20,25-28
« Reactie #7 Gepost op: april 16, 2010, 08:41:03 am »

quote:

okidoki schreef op 16 april 2010 om 00:46:
[...]
Kennelijk waren er toch wel fora voor Piebe :)
Een ex-lid vertelde mij dat het verboden is voor JG's om met 'afvalligen' in debat te gaan op internet. Als dat niet zo is hoor ik dat graag van een JG, maar zolang zij zwijgen neem ik aan dat het waar is.
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
Vraag aan JG's over Joh 20,25-28
« Reactie #8 Gepost op: april 16, 2010, 08:45:45 am »

quote:

Etienne schreef op 15 april 2010 om 18:28:
[...]


Leugentje aan 't verspreiden?
Het is ons niet verboden bij de mensen aan de deur hun vragen te beantwoorden.

Wanneer komt er eens een Pieberist aan mijn deur? ;)
Dat u aan de deur in debat mag gaan is bekend, maar ik had het over debatteren op internet, ik heb gehoord dat u dit ten zeerste wordt afgeraden en als dat een leugen is hoor ik dat graag.
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Vraag aan JG's over Joh 20,25-28
« Reactie #9 Gepost op: april 18, 2010, 12:11:12 am »

quote:

Etienne schreef op 15 april 2010 om 18:28:
Wanneer komt er eens een Pieberist aan mijn deur? ;)

Laat ik daar nu ervaring mee hebben en in de regel wordt men niet echt warm onthaald door leden van de JG.
Zo ben ik al eens vervloekt, voor satan uitgemaakt en weet ik veel wat ik al te horen heb gekregen van leden van de JG.
Daar waar de Bijbel (ook jullie vertaling) aangeeft dat je respectvol dient te zijn heb ik dat weinig mogen ervaren bij de leden van de JG.
het zou pleiten als daar ook eens een leerstelling van het WG over komt.
Wees niemand iets schuldig dan de liefde o.i.d.
Overigens is het ook wat de ex-leden aangeven: weinig liefde en veel druk van binnenuit.
Hoe verklaar je dat?
Als ik in de vertaling van de bijbel kijk die jullie hanteren en de vele aanwijzingen voor gebruik en voor bekering dan krijg ik toch de idee dat het sektarisch is.
Kun je dat uitleggen?
Mail me maar als je wat wilt weten

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
Vraag aan JG's over Joh 20,25-28
« Reactie #10 Gepost op: april 18, 2010, 09:51:33 am »

quote:

okidoki schreef op 18 april 2010 om 00:11:
[...]

Laat ik daar nu ervaring mee hebben en in de regel wordt men niet echt warm onthaald door leden van de JG.
Zo ben ik al eens vervloekt, voor satan uitgemaakt en weet ik veel wat ik al te horen heb gekregen van leden van de JG.
Dat is niet mals zeg!  :X
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'

Riemer Lap

  • was: okidoki
  • Berichten: 8804
  • @ werkt altijd.
    • Bekijk profiel
Vraag aan JG's over Joh 20,25-28
« Reactie #11 Gepost op: april 18, 2010, 10:28:42 am »

quote:

Piebe schreef op 18 april 2010 om 09:51:
[...]

Dat is niet mals zeg!  :X

Maar er zijn ook andere ervaringen hoor.
Zoals een ex. JG die later tot geloof is gekomen.
Mail me maar als je wat wilt weten

Piebe

  • Berichten: 6200
  • oud katholiek
    • Bekijk profiel
Vraag aan JG's over Joh 20,25-28
« Reactie #12 Gepost op: april 18, 2010, 01:20:23 pm »

quote:

okidoki schreef op 18 april 2010 om 10:28:
[...]

Maar er zijn ook andere ervaringen hoor.
Zoals een ex. JG die later tot geloof is gekomen.
Ja dat is mooi, maar om in je gezicht satanist genoemd te worden gaat mij een brug te ver. Ben op fora voor van alles en nog wat uitgemaakt (niet alleen door JG's), maar aan de deur heb ik nog nooit een onfatsoenlijke JG gehad.
« Laatst bewerkt op: april 18, 2010, 01:21:09 pm door Piebe »
'Wie van zijn bezit of zijn werk leeft heeft het goed, maar wie een schat vindt heeft het beter.'

cengizkhann

  • Berichten: 71
    • Bekijk profiel
Vraag aan JG's over Joh 20,25-28
« Reactie #13 Gepost op: april 18, 2010, 01:41:04 pm »
Ik heb eigenlijk ook nooit een onfatsoenlijke JG aan mijn deur gehad. Tot nu toe alleen maar positieve gesprekken met veel wederzijds respect voor elkaar.

Maar goed, ik dacht van...laat ik mij eens aanmeld en voor dat paradise-cafe om ook daar wat mensjes lastig te vallen met mijn domme vragen aangezien ik ook op het gebied van JG erg weinig van af weet.
De registratieprocedure is wel een beetje vreemd. Je moet namelijk een mail sturen waarom je op hun forum wilt gaan posten...
Men wordt alleen door zelf denken overtuigd; Daarom laten maar weinig mensen zich overtuigen...

Annet

  • Berichten: 1709
    • Bekijk profiel
Vraag aan JG's over Joh 20,25-28
« Reactie #14 Gepost op: april 18, 2010, 02:48:00 pm »
Rest mij de vraag: wat is nu precies het verschil tussen het geloof in een ‘geestelijke opstanding’ of het geloof in een ‘lichamelijke opstanding?’ Ja een menselijk lichaam, maar dat bedoel ik even niet.
Is het één of ander per definitie goed en of fout? Een dergelijke vraag aan Jehova’s Getuigen kan natuurlijk uit nieuwsgierigheid voortkomen, maar ik proef er dan ook altijd weer wat (voor) oordelen in. Alsof ‘ons geloof’ de enige juiste is een ieder ander geloof tot in de puntjes moet worden uitgelegd, want het strookt niet met ons beeld van de waarheid.  

Goed, wij geloven in de ‘fysieke’ opstanding van Jezus, de Jehova’s Getuigen in de ‘geestelijke’.
Wat betekent dit concreet voor het geloof? Welke gevolgen wil je verbinden aan het geloof van een ‘geestelijke opstanding?’ Zou dat dan net hét verschil uitmaken? Het verschil waarin eigenlijk?

De opstanding, het herrijzen van een persoon uit de dood is in beide gevallen de waarheid. In beide visies is er sprake van een opstanding toch?

In Johannes 20: 29 Jezus zei tegen hem: ‘Omdat je me gezien hebt, geloof je. Gelukkig zijn zij die niet zien en toch geloven.’

Welnu, dat geldt voor Jehova’s Getuigen evenzogoed als voor ‘niet Jehova’s Getuigen.’
Het maakt het misschien nog wel wat krachtiger, doordat ze geloven in een ‘geestelijke opstanding’.
Ik vind daar helemaal niks mis mee, zolang er wederzijds respect blijft bestaan voor het geloof van ieder afzonderlijk. In mijn beleving geloven zij evenveel in de opstanding, het licht én een leven na de dood!