Hoe omgaan met depressie - homeopathie -

[Lotte]

Tja ik heb het er niet graag over maar ben al lange tijd depressief met betere en slechtere momenten.
Nu las ik vandaag iets over dat er iemand 'genezen' was dmv homeopathie. Maar hoe moet je daar tegen over staan? Is het gepast om als christen te gaan naar homeopaten? En zijn er christelijke homeopaten?

Wie heeft hier ervaring mee?

[Laurens]

quote:

op 02 Nov 2003 13:00:46 schreef Lotte:
En zijn er christelijke homeopaten?

Heb geen ervaring en al helemaal geen idee wat homeopathie nou precies inhoud, maar ik weet dat er in Heerde een (vrijgemaakte) dokter woont die gespecialiseerd is in homeopathie, nl. dr. Stolper.

[dingo]

Mijn ervaring (niet persoonlijk, maar wel van dichtbij) is dat een poging om een depressie met homeopathische middelen te lijf te gaan, niet werkte. Maar de ene mens is de andere niet, natuurlijik. Ook is de ene homeopaat de andere niet want het maakt wel uit of je werkt met natuurgeneeswijzen op basis van kruiden en elementen waar de geneeskrachtige werking  bekend van is of dat je bekeken wordt met een holistische mensvisie gebaseerd op het New Age gedachtengoed.

Denk overigens niet: baat het niet, schaadt het niet want dat is niet waar. Ook geneesmiddelen op basis van kruiden kunnen wel degelijk schadelijk zijn. Mijn voorkeur zou zijn een homeopatische arts omdat dat het beste van twee werelden biedt. Mocht je echter naar een gewone homeopaat of natuurgenezer willen kijk dan eerst of hij/zij is aangesloten bij de vereniging voor klassieke homeopaten. Consulten bij leden van deze vereniging komen vaak in aanmerking voor vergoeding door een ziektekostenverzekeraar/ziekenfonds. (En het biedt enige garantie voor vakmanschap.)

[Marloes]

quote:

op 02 Nov 2003 13:42:51 schreef dingo:
natuurgeneeswijzen op basis van kruiden

Dat is fytotherapie, niet homeopathie. Homeopathie werkt met een totaalvisie; en geneest mbv genezing door het gelijke (bijv buikpijn genezen met iets dat gewoonlijk buikpijn veroorzaakt).

Er zijn inderdaad christelijke en ook geref. vrijg. homeopaten. Misschien zou je het beste eens vrijblijvend met zo iemand kunnen praten voor je beslist of je door hem geholpen wilt worden? Dan kun je in elk geval kijken of hij je een betrouwbaar christen lijkt.

Oja, Dingo, je schreef mijn voorkeur zou zijn een homeopathisch arts; maar je kunt toch pas homeopaat worden nadat je de studie geneeskunde hebt afgerond en vervolgd met een opleiding tot homeopaat (in Engeland)?

[dsWim]

zie voor meer info: http://www.stolper.nl/

ik hoef geen provisie

[dingo]

quote:

op 02 Nov 2003 13:54:27 schreef Marloes:
[...]
Dat is fytotherapie, niet homeopathie. Homeopathie werkt met een totaalvisie; en geneest mbv genezing door het gelijke (bijv buikpijn genezen met iets dat gewoonlijk buikpijn veroorzaakt).

Er zijn inderdaad christelijke en ook geref. vrijg. homeopaten. Misschien zou je het beste eens vrijblijvend met zo iemand kunnen praten voor je beslist of je door hem geholpen wilt worden? Dan kun je in elk geval kijken of hij je een betrouwbaar christen lijkt.

Oja, Dingo, je schreef mijn voorkeur zou zijn een homeopathisch arts; maar je kunt toch pas homeopaat worden nadat je de studie geneeskunde hebt afgerond en vervolgd met een opleiding tot homeopaat (in Engeland)?

Ik denk niet dat een gkv homeopaat zich bezighoudt met allerlei hocuspocus en dus dicht bij fytotherapie zal blijven en inderdaad ook op de wijze waarop jij het beschrijft door bijvoorbeeld het opbouwen van weerstand dmv een sterk verdunde ziekmaker.

In met name de evangelische hoek is er veel weerstand tegen homeopatie omdat het occult zou zijn. Ik denk zelf dat het een middel is dat ten goede en ten kwade gebruikt kan worden zoals alles in deze wereld.

En tenslotte een mooie korte samenvatting over Klassieke homeopaten versus homeopathisch artsen staat hier bij Planet.
Als iemand overigens een link naar een genuanceerde christelijke kijk op homeopatie heeft hou ik me aanbevolen.

[dingo]

quote:

op 02 Nov 2003 14:05:34 schreef dsWim:
zie voor meer info: http://www.stolper.nl/

ik hoef geen provisie

Je hebt zeker korting op je consult bedongen!  

[Marloes]

quote:

op 02 Nov 2003 14:15:34 schreef dingo:
Ik denk niet dat een gkv homeopaat zich bezighoudt met allerlei hocuspocus en dus dicht bij fytotherapie zal blijven en inderdaad ook op de wijze waarop jij het beschrijft door bijvoorbeeld het opbouwen van weerstand dmv een sterk verdunde ziekmaker.

De enige GKV homeopaat die ik via-via ken houdt zich wél bezig met de klassieke homeopathie en schrijft korreltjes voor op basis van klachten mbt de gehele persoonlijkheid.

(Ik vind het een beetje krom om medicijnen die volgens de homeopathische theorieën ontwikkeld zijn op een allopathische manier toe te passen.)

[dsWim]

quote:

op 02 Nov 2003 14:19:07 schreef dingo:
[...]
Je hebt zeker korting op je consult bedongen!  

Ik heb een allopathische marathonlopende lutheraan als arts

[bela]

Ben zelf al jaren onderbehandeling van een homeophaat. Met wisselend resultaat.Maar dar zou er ook bij een reguliere arts zijn geweest.
Er zijn in ieder geval nog 2 andere gereformeerde homeophaten. Dr Gelderblom in Zeewolde en D de Wit in Dordrecht

[dingo]

quote:

op 02 Nov 2003 14:23:06 schreef Marloes:
[...]


De enige GKV homeopaat die ik via-via ken houdt zich wél bezig met de klassieke homeopathie en schrijft korreltjes voor op basis van klachten mbt de gehele persoonlijkheid.

(Ik vind het een beetje krom om medicijnen die volgens de homeopathische theorieën ontwikkeld zijn op een allopathische manier toe te passen.)

Je hebt ook beoefenaren van de homeopatie die de werkzaamheid van een geneesmiddel bepalen door er boven te "pendelen" of vragen gaan stellen over problemen uit je vorige leven. Dat bedoel ik met hocuspocus maar dat heeft meer met de beoefenaar dan met homeopatie te maken IMO.

Overigens realiseer ik me weer dat het over depressie en homeopatie gaat. In dat verband zat ik me af te vragen of je daarmee moet gaan experimenteren als je nu een goed werkend "normaal" geneesmiddel hebt. En als je redenen hebt om van dat geneesmiddel af te willen, je dat 'experimenteren' niet beter in de zomer kan doen. Er van uit gaande dat er meer mensen (zwaarder) depressief zijn in de herfst en winter dan in de zomer.

[Mientje]

quote:

op 02 Nov 2003 13:16:22 schreef Laurens:
[...]


Heb geen ervaring en al helemaal geen idee wat homeopathie nou precies inhoud, maar ik weet dat er in Heerde een (vrijgemaakte) dokter woont die gespecialiseerd is in homeopathie, nl. dr. Stolper.

Als ik lees over een "vrijgemaakte" dokter die homeopaat is, dan komt dat net zo onwaarschijnlijk over als een "vrijgemaakte"magnetiseur.
Beiden zijn onverenigbaar. Ik vraag mij af waar ze van vrijgemaakt zijn.

Ik heb jarenlang homeopatische middelen gebruikt, omdat ik ze doodgewoon voorgeschreven kreeg door mijn huisarts, die homeopaat was.

Tot ik de oorsprong van de homeopathie m.n.v. Hahneman bestudeerde, dan is dat beslist niet met het geloof te combineren.

Het hele proces gaat er van uit dat je lichaam het zélf moet doen, en afhankelijkheid van God voor genezing wordt weggewuifd.

De verdunning is zo groot ( één druppel op een rivier) dat van kracht geen sprake
 meer kan zijn. Deze "kracht"wordt dan ook opgewekt door langdurig schudden op een speciale manier.!!!

Het gebruik van kruiden, de z.g. fitotherapie, is niets mis mee, en zelfs aan te bevelen boven de synthetische middelen.

Ik heb ook gemerkt dat er tegenwoordig op gewone kruidengeneesmiddelen ook staat dat ze homeopatisch zijn, dit waarschijnlijk omdat de verkoop daar door bevorderd wordt.

Middelen zijn pas homeopatisch als er D1, D2, D3 enz. tot wel D1000 op staat, dat is de mate van verdunning.

[Marloes]

quote:

op 02 Nov 2003 14:56:03 schreef Mientje:
Het hele proces gaat er van uit dat je lichaam het zélf moet doen, en afhankelijkheid van God voor genezing wordt weggewuifd.

Datzelfde geldt voor de normale geneeskunde. Dit is iets dat te maken heeft met het geloof vd arts, niet met de manier van genezen.

Btw dat schudden gebeurt niet op een specialere manier dan de manier waarop je een pak drinken moet schudden voor gebruik, het is gewoon schudden, niet iets magisch.

[Marloes]

quote:

op 02 Nov 2003 14:48:10 schreef dingo:
Dat bedoel ik met hocuspocus maar dat heeft meer met de beoefenaar dan met homeopatie te maken IMO.

Mee eens.

quote:

op 02 Nov 2003 14:48:10 schreef dingo:
Overigens realiseer ik me weer dat het over depressie en homeopatie gaat. In dat verband zat ik me af te vragen of je daarmee moet gaan experimenteren als je nu een goed werkend "normaal" geneesmiddel hebt.

Die geneesmiddelen hebben vaak allerlei minder prettige bijwerkingen, zoals apathisch gedrag (zoek maar eens naar Prozac, Seroxat, Aurorix enz), terwijl homeopathie claimt geen bijwerkingen te veroorzaken. Wat dat betreft kan ik me wel voorstellen dat je graag eens iets anders wit proberen. Het beste lijkt mij wel dat dan onder begeleiding te doen van een homeopaat (arts/klasssiek homeopaat moet je zelf maar kiezen), en niet zomaar te gaan experimenteren met fytotherapeutische middelen als St Janskruid (heeft wél bijwerkingen, kan gevaarlijk zijn in combinatie met bepaalde geneesmiddelen).

[Mezzamorpheus]

quote:

op 02 Nov 2003 14:56:03 schreef Mientje:
[...]
Als ik lees over een "vrijgemaakte" dokter die homeopaat is, dan komt dat net zo onwaarschijnlijk over als een "vrijgemaakte"magnetiseur.
Beiden zijn onverenigbaar. Ik vraag mij af waar ze van vrijgemaakt zijn.

Ik heb jarenlang homeopatische middelen gebruikt, omdat ik ze doodgewoon voorgeschreven kreeg door mijn huisarts, die homeopaat was.

Tot ik de oorsprong van de homeopathie m.n.v. Hahneman bestudeerde, dan is dat beslist niet met het geloof te combineren.

Het hele proces gaat er van uit dat je lichaam het zélf moet doen, en afhankelijkheid van God voor genezing wordt weggewuifd.

Heb je het hier niet over bepaalde vormen van homeopathie of een bepaalde manier van omgaan met homeopathie?

[Mientje]

quote:

op 02 Nov 2003 15:20:15 schreef Marloes:
[...]


Datzelfde geldt voor de normale geneeskunde. Dit is iets dat te maken heeft met het geloof vd arts, niet met de manier van genezen.

Btw dat schudden gebeurt niet op een specialere manier dan de manier waarop je een pak drinken moet schudden voor gebruik, het is gewoon schudden, niet iets magisch.

Wordt een pak sap ook in de fabriek op z.n minst een paar uur geschud, waarna het vervolgens in de winkel weer dagenlang stil mag staan en toch zijn werking behoudt ?

[Roos]

quote:

op 02 Nov 2003 15:24:19 schreef Marloes:
 Die geneesmiddelen hebben vaak allerlei minder prettige bijwerkingen, zoals apathisch gedrag (zoek maar eens naar Prozac, Seroxat, Aurorix enz), terwijl homeopathie claimt geen bijwerkingen te veroorzaken.

Ik heb jarenlang seroxat gebruikt, en heb daar buiten de eerste paar weken geen vervelende bijwerkingen van gehad. Het vervelendste is het aankomen in gewicht. Ik vind gebruik van het woord apathisch ivm zo'n middel  vervelend. Dat het je emoties wat "afvlakt", (je huilt bijv wat moeilijker) oké, maar zeker niet apathisch.  Na 6 weken voelde ik me als herboren. Want depressief zijn is héél erg vervelend. Ik vond seroxat dus een wondermiddel.
Maar er afkomen is stukken lastiger, dus ik wil iedereen aanraden om alleen als het echt niet gaat, met medicijnen te beginnen.

Lotte, heb je wel gesprekken met een hulpverlener ? Dit kan heel goed zijn en kan misschien voorkomen dat je medicijnen nodig hebt.
Ik wens je veel sterkte en Gods nabijheid toe in je depressie.

[Marloes]

Een kennis van mij voelde zich wel zo, vandaar de overstap op Aurorix (al gaf dat ook geen ideaal effect maar wel beter).

[izzewizze]

Ik ben zelf al geruime tijd depressief en slik daartegen nu al bijna drie jaar medicijnen. En dankzij die medicijnen kan ik het 'leven' weer aan. Daarvoor heb ik het heel lang zonder medicijnen geprobeerd met eveneens wisselend succes. Ik ging in principe één keer per 14 dagen naar de psycholoog. (Een christelijke). Maar ik zakte ondanks alles steeds dieper weg, een glijbaan ging op een gegeven moment minder snel. In samenspraak met mijn huisarts en de psycholoog ben ik toen aan de Cipramil gegaan, binnen 4 weken was ik weer redelijk op de rit, na twee maanden voelde ik mij herboren. Ik heb op een gegeven ogenblik afgebouwd dat ging een tijdje goed maar door een ingrijpende gebeurtenis ging het weer fout. Dus ben ik in overleg met de huisarts weer begonnen en het gaat nu al geruime tijd goed. De huisarts heeft me er al op voorbereid dat het wel eens een lange geschiedenis kan worden. Ik ga nog één keer in de twee maanden naar de psycholoog op advies van de huisarts en twee keer per jaar naar de huisarts.

Ik heb geleerd mijn depressiviteit te vergelijken met suikerziekte het is lastig maar je kunt er mits je er goed mee omgaat prima mee leven. In het begin ben je door de medicijnen inderdaad wat oppervlakkig in je emoties en zijn er een aantal bijwerkingen, je komt inderdaad aan zo'n twee tot drie kilo, en de sexuele beleving is ook een stuk minder maar het komt allemaal weer terug.

Volgens mij zou het goed zijn Lotte als je je depressiviteit met je huisarts bespreekt en tevens op zoek gaat naar een goede psycholoog een christelijke kan een pré zijn. Zelf experimenteren raad ik je af, dat doe je met een gebroken been ook niet. Die laat je professioneel stalken en in het gips zetten. Depressiviteit is in principe niets anders als een gebroken been in je mentale leven, waarvoor dus professionele hulp beschikbaar is. Het is de schaamte dat wij menen de zaken zelf op te moeten lossen. Vraag daarbij je omgeving om voor je te bidden. Juist door de depressiviteit is je gevoelsleven afgestompt en de godservaring erg ver weg.

[Bumblebee]

Ik heb geen christelijke mening over homeopathie, volgens mij is het beslist niet occult of zo, ik heb wel een beroepsmatige mening over homeopathie.
In mijn optiek is het grote flauwekul.

Aanrader: het boekje "homeopathie" door Van der Smagt, uitgegeven door de stichting Scepsis.

Overigens, als je niet-medicamenteuze "natuurlijke" middelen zoekt tegen (lichte tot matige) depressie, dan heb ik de volgende tips:

- drie keer per week een half uur hardlopen laat op een natuurlijke manier het "happy hormone" serotonine vrijkomen en helpt volgens onderzoek minimaal zo goed als medicijnen.

- sint-Janskruid in tabletvorm of thee (dit is inderdaad fytotherapie en geen homeopathie)

- Als je denkt dat het met de wisseling van de seizoenen te maken heeft, ga dan eens lekker onder de zonnebank. Licht en UV helpen ook bij mensen die last hebben van een lichte/matige "winterdepressie".

Let op: bij een ernstige depressie zijn bovenstaande middeltjes absoluut onvoldoende en heb je professionele hulp nodig!

Succes!

[Lotte]

Ik slik op dit moment Efexor na een -zeer- mislukte poging met Cipramil en Remeron. En na een paar maanden ging het steeds beter! Nu gaat het weer berg op berg af berg op en gigantisch berg af. *zucht* De dalen zijn gelukkig niet zo diep meer maar het is moeilijk om stabiel te blijven.

Vorig jaar heb ik hulp gehad in vorm van haptotherapie/psychologie en een psychiater. Ik wil de winter nog door met de medicijnen en daarna eigenlijk afbouwen.

Hoe kom ik op homeopathie? Nou dat las ik dus laatst in een Libelle -in de wachtkamer van de tandarts-, daar was een vrouwtje die van haar depressies af kwam door het slikken van extra ? (weet niet precies meer wat) en eigenlijk er nooit meer last van had.

Zou het dan bij mij ook zo zijn?

[Riemer Lap (inactief)]

quote:

op 02 Nov 2003 13:00:46 schreef Lotte:
Tja ik heb het er niet graag over maar ben al lange tijd depressief met betere en slechtere momenten.
Nu las ik vandaag iets over dat er iemand 'genezen' was dmv homeopathie. Maar hoe moet je daar tegen over staan? Is het gepast om als christen te gaan naar homeopaten? En zijn er christelijke homeopaten?

Wie heeft hier ervaring mee?

Ja, er zijn genoeg christelijke homeopaten, zelfs gereformeerde en zelfs ook nog vrijkgemaakte.
Wat wil een mens nog meer....
Misschien kun je mij even mij even mailen op  foveo@chello.nl" class="bbc_email">foveo@chello.nl dan snor ik wat adressen voor je op.

Overigens blijkt homeopathie, de klassieke versie dan, wel goed te werken bij depressies etc.

[Riemer Lap (inactief)]

quote:

op 03 Nov 2003 09:42:57 schreef Bumblebee:
Ik heb geen christelijke mening over homeopathie, volgens mij is het beslist niet occult of zo, ik heb wel een beroepsmatige mening over homeopathie.
In mijn optiek is het grote flauwekul.

Aanrader: het boekje "homeopathie" door Van der Smagt, uitgegeven door de stichting Scepsis.

Overigens, als je niet-medicamenteuze "natuurlijke" middelen zoekt tegen (lichte tot matige) depressie, dan heb ik de volgende tips:

- drie keer per week een half uur hardlopen laat op een natuurlijke manier het "happy hormone" serotonine vrijkomen en helpt volgens onderzoek minimaal zo goed als medicijnen.

- sint-Janskruid in tabletvorm of thee (dit is inderdaad fytotherapie en geen homeopathie)

- Als je denkt dat het met de wisseling van de seizoenen te maken heeft, ga dan eens lekker onder de zonnebank. Licht en UV helpen ook bij mensen die last hebben van een lichte/matige "winterdepressie".

Let op: bij een ernstige depressie zijn bovenstaande middeltjes absoluut onvoldoende en heb je professionele hulp nodig!

Succes!

Nog even en we moeten weer gaan "bewijzen" dat homeopathie werkt...
Vanuit de wetenschap benaderd is homeopathie in meerdere landen waar de chemische wetenschap minder invloed heeft bewezen.
In Nederland is de lobby van de chemicaliënaanhangers dusdanig sterk dat de homeopathie domweg genegeerd wordt.


Overigens:
Veel psychomatica en aanverwante middelen leveren spanning, stress en andere bijwerkingen op.
Maar daar hoor je de artsen niet over.
Jammer genoeg kan niet elke patiënt in Repertorium kijken, de huisbijbel van de huisarts. Je schrikt van de gevolgen die chemische "medicijnen" hebben.

Het verschil is vrij eenvoudig:
Homeopathie pakt de oorsprong aan, chemische medicatie de uitingsvorm.

Mijn aanrader:

http://www.nvkh.nl/

[Riemer Lap (inactief)]

Voor de goede orde:
-ben zelf fors ziek geweest en m.b.v. homeopathie er weer bovenop gekomen
-heb een kind dat ritalinwaardig was, door homeopathie gebruikt hij nu niets!
-Kom bij mensen met ernstige psych. klachten die ik doorverwijs naar een  gereformeerde homeopaat. De resultaten zijn wonderbaarlijk.
-ben nu bezig om in de zorg cliënten met ernstige gedragsstoornissen af te laten kicken van ritalin, risperdal en andere medicatie m.b.v. een klassiek homeopaat. VERBLUFFENDE EFFECTEN!

[Bumblebee]

quote:

Riemer Lap:
Nog even en we moeten weer gaan "bewijzen" dat homeopathie werkt...

Hoezo "weer"? De eerste keer moet nog komen volgens mij. Het is niet voor niets dat VSM onmiddellijk begon te protesteren toen de toenmalig minister van gezondheidszorg eiste dat zij de werkzaamheid van haar producten zou bewijzen voordat ze geregistreerd mochten worden!

Maar ik sta uitermate open voor goed wetenschappelijk bewijs, dus als je een referentie hebt naar een methodologisch correct uitgevoerd wetenschappelijk onderzoek ben ik absoluut niet te beroerd om mijn ongelijk toe te geven.

Ik ben erg blij voor jou en je kind, maar argumenten op basis van persoonlijke ervaringen (n=1) zijn niet wetenschappelijk.

quote:

Overigens:
Veel psychomatica en aanverwante middelen leveren spanning, stress en andere bijwerkingen op.
Maar daar hoor je de artsen niet over.
Jammer genoeg kan niet elke patiënt in Repertorium kijken, de huisbijbel van de huisarts. Je schrikt van de gevolgen die chemische "medicijnen" hebben.

De gevolgen die "chemische" medicijnen kunnen hebben.

"De artsen" vertellen aan patiënten altijd ook de mogelijke en veel voorkomende bijwerkingen van medicijnen. Dat is (terecht) ook verplicht.
 
Het opsommen van het hele rijtje bijwerkingen uit het Farmacotherapeutisch Kompas (de echte Huisbijbel van de huisarts, nogal wat objectiever dan het Repertorium dat wordt uitgegeven en gesponsord door de farmaceutische industrie!) heeft niet zo heel veel zin omdat het grootste deel er in staat om de farbikant van het middel bij voorbaat in te dekken tegen aanklachten.

Overigens ben ik groot voorstander van methoden ter bestrijding van depressies waar geen antidepressiva aan te pas komen, zie ook mijn vorige post, maar dan wel methoden die bewézen werkzaam zijn.

[Eva]

Weten jullie hoe ik van mijn depressie afkwam??? Reiki behandelingen...

[cheese]

quote:

op 19 Nov 2003 16:31:03 schreef Eva:
Weten jullie hoe ik van mijn depressie afkwam??? Reiki behandelingen...

http://forum.gkv.nl/showtopic.asp?tID=1734 link naar Heidi " class="smiley"  />

[Fotogravinnetje]

Ik wil ook even reageren. Ik heb zelf ook last gehad van depressies (oa veroorzaakt door de ziekte van Pfeiffer en faalangst). Een zuster uit onze gemeente deed veel met homeopathie en was bezig met cursussen daarover. Daarbij heeft ze ook leren werken met de zogenaamde VEGA-test. Zij behaalt daarmee ook ontzettend goede resultaten! Mede dankzij die homeopathie ben ik van mn faalangst af. Ook heb ik er professionele hulp bij gehad, en de maatschappelijk werker was verbaasd over hoe snel ik mezelf werd en de faalangst kwijtraakte.

Ik weet dat er homeopaten zijn die er heel zweverig over doen. Wij blijven expres bij die zuster uit onze vorige gemeente, ondanks de grote afstand, omdat wij weten dat zij er niet iets zweverigs bij denkt ofzo, maar juist Gods eer ermee zoekt.

Het is uiteraard wel belangrijk dat je ook professionele hulp zoekt.

Overigens, niet in alle gevallen kan homeopathie DE oplossing geven. Zowel onze huisarts als onze homeopaat heeft geen idee wat er met mijn zusje aan de hand is, maar het is wel duidelijk dat ze niet gezond is. Hoewel, als we niet aan homeopathie gedaan hadden, was mn zusje nu hoogst waarschijnlijk ME-patient....

Sterkte ermee in ieder geval!

[wimOldie]

Mijn depressie was weg toen ik de heilige geest ontving.

[infodoos]

quote:

op 02 Nov 2003 18:03:50 schreef Roos:
[...]


Ik heb jarenlang seroxat gebruikt, en heb daar buiten de eerste paar weken geen vervelende bijwerkingen van gehad. Het vervelendste is het aankomen in gewicht. Ik vind gebruik van het woord apathisch ivm zo'n middel  vervelend. Dat het je emoties wat "afvlakt", (je huilt bijv wat moeilijker) oké, maar zeker niet apathisch.  Na 6 weken voelde ik me als herboren. Want depressief zijn is héél erg vervelend. Ik vond seroxat dus een wondermiddel.
Maar er afkomen is stukken lastiger, dus ik wil iedereen aanraden om alleen als het echt niet gaat, met medicijnen te beginnen.

ik ken veel te veel mensen die verslaafd zijn geraakt voor dat seroxat.. daarom ben ik er wat huiverig voor... twordt mijns inziens ook veel te snel voorgeschreven door huisartsen..

[Wybo]

quote:

op 17 Jan 2004 12:34:20 schreef wimOldie:
Mijn depressie was weg toen ik de heilige geest ontving.

Heel fijn voor je, dat meen ik. Maar ik denk dat je met dit soort uitspraken wel moet oppassen. Niet het feit op zich verbloemen maar wel het kader waarin je het verteld.
Zoals jij de post doet zo staat er zo weinig in dat mensen dit zouden kunnen opvatten als dat iemand die de Heilige Geest in zijn hart heeft niet depressief kan zijn. En dat is natuurlijk flauwe kul. Net als dat we op deze aarde nog last hebben van lichamelijke kwalen en ziekten hebben we dat ook van psychische ziekten en dergelijke.
Ik heb zelf van zeer dichtbij enkele Godswonderen meegemaakt van genezing, maar daar gingen wel jaren aan bidden aan vooraf.

[dirigentje]

Mientje schreef:
-------------
"Het hele proces gaat er van uit dat je lichaam het zélf moet doen, en afhankelijkheid van God voor genezing wordt weggewuifd."
-------------

Er bekruipt mij een akelig gevoel als ik dit lees. En komen herinneringen boven aan de polio-epidemie op de Veluwe zoveel jaren geleden.... (de 'oudjes' onder ons weten dit wellicht nog).
Daarbij geldt deze stellingname natuurlijk voor zowel de homeopathie als de reguliere geneeskunde opgaat. Persoonlijk heb ik niet zoveel met homeopathie omdat ik ervan overtuigd ben dat het overgrote deel ervan commerciele kwakzalverij is.
Maar om nu vanuit christelijk oogpunt hiertegen te zijn gaat me wat ver. Ik ben benieuwd waar dat op gebaseerd is. Als ik hoofdpijn heb dan neem ik een paracetamolletje. Klaar. En dan voel ik me niet schuldig omdat ik niet eerst een kwartier op de knieeen gegaan ben om te vragen of God mijn hoofdpijn weg wil nemen. Zo hoef je imho niet met de zaken om te gaan.

Ik gebruik overigens zelf Seroxat. Hoewel het middel een aantal heel vervelende bijwerkingen heeft helpt het me enorm om de depressie tegen te gaan en knap ik er enorm van op. En mijn ervaring is toch dat de reguliere geneesmiddelen een stuk beter helpen dat de 'Klazien-Uit-Zalk-achtige" dille&aardappelzalfjes/pilletjes en drankjes die zo uitgebreid verkrijgbaar zijn.

[elle]

Ik ben absoluut overtuigd van het nut van homeopathie voor allerhande kwaaltjes en klachten en pijntjes, zeker daar waar de reguliere geneeskunde tekort schiet. (Ik denk soms bij patienten 'die zit hier fout, volgens mij zou hij/zij voor die klacht beter naar een fatsoenlijke homeopaat kunnen gaan'.)

Voor depressie weet ik het niet goed, is natuurlijk ook per geval afhankelijk. Ik lees dat diverse mensen uitstekend geholpen zijn met reguliere middelen, dat anderen gebaad zijn (geweest) bij een homeopatische behandeling en sommigen niet geholpen werden door een homeopatische aanpak.
Daarnaast hoor je steeds verhalen over homeopaten die te lang hun patienten bij de reguliere geneeskunde weghouden, met soms ernstige gevolgen. Sommige homeopaten zijn dus erger dan de kwaal.
Conclusie: elk heeft zijn voor- en nadelen. Dus lijkt mij de tip om een homeopatische arts op te zoeken een ontzettend goede.

Als je kijkt naar de grondbeginselen van waaruit de geneeskunde bedreven wordt, lijkt mij, qua christelijk niveau, de een niet beter dan de ander. (De homeopaat houdt er een holistische visie op na: alles heeft met alles te maken, een klacht is een uiting van een groter probleem. De reguliere arts denkt in termen van materiele disbalans en schrijft een middeltje voor dat de balans herstelt.)
Dus wat dat betreft lijkt de een niet beter dan de ander. En wat je ook kiest: blijf iig je huisarts op de hoogte houden van de situatie!

[reindertje]

Ik bekijk het zo:

Het zijna llemaal gevolgen en ziekten van de onvolmaaktheid. Ik heb ook therapie gehad en ik bezie een therapeut als een arts die je gebroken been behandeld.

Door geloven haal ik wel kracht en vechtlust om verder te gaan, maar ik denk ook dat het voor de een beter helpt dan voor de ander...

Dus als je therapie nodig zou hebben, wat is er dan anders aan dan naar het ziekenhuis gaan om je hersentumor te verhelpen?

zolang je geloof maar niet in het gedrang komt, vind ik. Ik vind het heel fijn voor mensen als mensen hun psychische klachten kunnen verhelpen mbv God, maar sommige klachten zijn misschien te ernstig...

God is in ieder geval een lankmoedig en barmhartig persoon die een volmaakt begrip heeft en ik ben ervan overtuigd dat hij je niet zal veroordelen vanwege de gedachten die gepaard gaan met depressies en psychische klachten of persoonlijkheidsstoornissen..

Maar God helpt je, je kan om kracht en geloof vragen en je kunt erop vertrouwen dat God je niet zal beproeven boven je eigen kracht... Bidden is een goed remedie

[Sarah]

www.granel.org

(en dan naar de link over homeopathie)

Neem wel de tijd en moeite om het hele artikel te lézen!

[Mientje]

op 06 Feb 2004 16:53:23 schreef dirigentje:
Mientje schreef:
-------------
"Het hele proces gaat er van uit dat je lichaam het zélf moet doen, en afhankelijkheid van God voor genezing wordt weggewuifd.

-------------

Het volgende bedoelde ik met bovestaande zin, maar kon de site op dat moment niet vinden, (dank je Sarah):

Reeds op jeugdige leeftijd had Hahnemann zich bij de vrijmetselaars laten opnemen. Deze beweging gebruikt wel veel christelijke termen, zelfs ligt er in de meeste vrijmetselaarstempels een open Bijbel. Maar de boodschap van het evangelie van de verlossing van de verloren mens door de kruisdood van Jezus wijzen de vrijmetselaars duidelijk van de hand. Voor hen ligt de verlossing in de mens zelf. F.C. Endres schrijft in zijn boek:: “Het geheim van de vrijmetselaar” de volgende zinnen: “De macht van de vergeving der zonden ligt in ons zelf. De mogelijkheid en nieuw leven te beginnen, dat onbelast is door de lasten van het verleden, ligt in onze ziel…” De zielzorg heeft steeds weer laten zien, dat vrijmetselaars, die een echte bekering tot Christus beleefd hadden, zich direct genoodzaakt zagen uit de loge te treden.

Het is daarom niet verwonderlijk, dat Hahnemann als lid van de loge Jezus een aartsdweper noemde. Een van de biografen van Hahnemann schrijft: “De aartsdweper Jezus van Nazareth, die de verlichten niet op de rechte weg tot wijsheid leidt, maar met tollenaars en zondaars de moeilijke weg naar het Godsrijk op aarde bevechten wil…deze man van smarten, die de duisternis van de wereld op zich neemt, is voor de liefhebber van de etherische wijsheid een aanstoot.”


Vinden jullie , nu je dit leest, de Homeopathie nog een onschuldige geneeswijze ?

[Marloes]

Heb jij al gecontroleerd of je huisarts Vrijmetselaar is?
Gaat jouw huisarts er wel van uit dat je door God genezen wordt? Of denkt hij dat dat door de door hem voorgeschreven medicijnen komt?

[Mientje]

quote:

op 19 Feb 2004 17:17:30 schreef Marloes:
Heb jij al gecontroleerd of je huisarts Vrijmetselaar is?
Gaat jouw huisarts er wel van uit dat je door God genezen wordt? Of denkt hij dat dat door de door hem voorgeschreven medicijnen komt?

Marloes, dit gaat niet op. Mijn huisarts baseert zijn geneeswijze niet op zijn geloof, en dat deed Hahneman net als Jomanda wel.

Lees maar eens in dat artikel waar de oorsprong van deze geneeswijze ligt.

[Marloes]

quote:

Voor hen ligt de verlossing in de mens zelf.

Mijn medicijnen zijn door mensen bedacht, ontdekt, gemaakt, voorgeschreven, verkocht enz. Mijn genezing ligt dus ook in de mens.

[arend]

daarnaast is er imho ook nog een aanzienlijk verschil tussen de 'zelfgenezende'kracht van het lichaam, en dat van de geest. je kunt daar niet zomaar een = teken tussen zetten.  Dat de mens biologisch in staat is zichzelf mom te genezen, zegt toch niets over de al dan niet zondige staat van de mens? bovendien gooi je zo wel erg veel zaken op één hoop. er zijn ook christelijke homeopaten. en goeie.

[Mientje]

Dat zegt mij niets, de duivel gelooft ook, en hij siddert.

[elle]

Mientje, op zo'n manier kun je je alleen laten behandelen door gelovige christenen, zowel huisartsen als specialisten. 't Is een manier van redeneren waarmee je, in NL, niet ver komt.
Ik laat toch ook rontgenfoto's van mij nemen (als dat nodig is), ondanks dat Marie Curie (Nobelprijswinnaar) zichzelf heeft laten cremeren?

[Roodkapje]

Wetenschappelijk gezien is nog nooit bewezen dat homeopathische middelen werken. Bovendien bestaat er ook nog een psychologisch effect dat optreedt na het slikken van medicijnen zonder werkzame stof, het zogenaamde 'placebo-effect'.
Als student psychologie weet ik dat depressies voornamelijk worden veroorzaakt door een verstoorde serotonine balans in je hersenen. (serotonine is een chemisch stofje dat aangemaakt wordt in je hersenen). Vaak gaat het om een tekort.

Als psychologe in opleiding kan ik zeggen dat wetenschappelijk gezien een combinatie van medicijnen en gesprekken (waarmee je achter de oorzaak van je depressie kunt komen en er (indien nodig) wat aan kunt doen)) de beste resultaten geven.

Van een homeopatische behandeling van depressie heb ik nog nooit gehoord. Ik kan het in ieder geval niet aanraden, omdat de oorzaak aangepakt moet worden voor 'genezing'.

PS: Wetenschappelijk onderzoek heeft uitgewezen dat christenen / gelovigen minder vatbaar zijn voor depressies / minder vaak depressief zijn dan niet-gelovigen, waarschijnlijk door de levensstijl. (Cool hè!)

[Marloes]

De oorzaak van een serotoninetekort is niet bekend, vandaar dat de reguliere wetenschap depressiviteit dmv symptoombestrijding aanpakt.
Mogelijke oorzaken worden gezocht op verschillende gebieden; van genetische afwijkingen tot virale infecties in reeds lang vervlogen tijden.

/ Edit
Is het niet zo dat de diagnose Depressiviteit alleen door een psychiater gesteld mag worden volgens de DSM-IV criteria?

[Roodkapje]

Er wordt vrij veel onderzoek gedaan naar depressiviteit omdat het zo vaak voorkomt. En alleen pillen voorschrijven (door een huisarts/psychiater) is inderdaad symptoombestrijding.
Als je depressief bent gaat het heel vaak vanzelf weer over, maar komt later in cyclische perioden steeds weer terug. Als je een keer depressief bent geweest, is de kans dus groot dat je op een later tijdstip weer depressief wordt.
Bovendien is bekend dat mensen met een 'genetische aanleg' sneller depressief worden dan mensen die 'sterkere genen' hebben. Dus het is voor die mensen handig om strategieën te leren om beter met dingen om te gaan waarvan ze depressief kunnen worden. (coping mechanismen in vaktaal).

Iemand wordt niet zomaar depressief. Dat komt ergens door (bijvoorbeeld door een traumatische ervaring oid). Meestal wordt iemand doorverwezen naar een psycholoog of maatschappelijk werker om erachter te komen hoe het zover kon komen. En vervolgens wordt iemand ervoor behandeld (door de psycholoog en in ernstige gevallen door een psychiater).

En over de diagnose stellen voor depressie, dat gaat meestal in overleg tussen bijvoorbeeld een huisarts en een eerstelijnspsycholoog. Er zijn niet hele duidelijke richtlijnen voor. Wel dat alleen een arts medicijnen mag voorschrijven.

[Marloes]

OK, is me duidelijk wat je wilt zeggen. Maar dit topic gaat toch over behandelen mbv homeopathie; voor behandelen dmv reguliere methode kan evt beter een apart topic worden opgestart.

[Roodkapje]

Het was ook maar een voorbeeld om duidelijk te maken waarom ik homeopathie onzin vind.
Als mensen erin geloven mogen ze van mij net zoveel homopathie gebruiken als ze willen, maar het helpt dus niet echt.

[Riemer Lap (inactief)]

quote:

op 20 Feb 2004 12:02:10 schreef Roodkapje:
Het was ook maar een voorbeeld om duidelijk te maken waarom ik homeopathie onzin vind.
Als mensen erin geloven mogen ze van mij net zoveel homopathie gebruiken als ze willen, maar het helpt dus niet echt.

In welke wereld leef jij? / edit: ik bedoel: in de wereld zijn miljoenen die er baat bij hebben
Hoe kan het dat wij resultaten zien waarvan zelf artsen zeggen dat het niet kan?
Onzin bestaat niet. Onzin is een belevingsvorm.
In jouw beleving is homeopathie onzin, in andermans beleving leveren de feiten het bewijs dat het geen onzin is

Ik heb toen ik overspannen was veel baat gehad bij homeopathie.
Niets geen anti depressiva, ik zie te vaak de gevolgen daarvan bij mensen.

[Bumblebee]

quote:

op 20 Feb 2004 13:37:40 schreef Riemer Lap:
In welke wereld leef jij?

...

Ik heb toen ik overspannen was veel baat gehad bij homeopathie.

Omdat jij er baat bij had is het geen onzin?

Sorry maar dat soort n=1 onderzoeken hebben geen wetenschappelijke overtuigingskracht.

En opmerkingen als "in welke wereld leef jij" tegen iemand die het niet met je eens is, en bovendien verstand heeft van depressies, vind ik nogal flauw. Wij zeggen toch ook niet dat jij in een droomwereld leeft?

[Riemer Lap (inactief)]

quote:

op 20 Feb 2004 13:44:34 schreef Bumblebee:
Omdat jij er baat bij had is het geen onzin?

Er zijn zelfs artsen die homeopaat zijn.
Denk je dat een arts "onzin" verkoopt aan patienten? Ik niet.

quote:

Sorry maar dat soort n=1 onderzoeken hebben geen wetenschappelijke overtuigingskracht.

Die discussie hebben wij al elders gevoerd

quote:

En opmerkingen als "in welke wereld leef jij" tegen iemand die het niet met je eens is, en bovendien verstand heeft van depressies, vind ik nogal flauw.

Heb ik ge-edit, was niet zo negatief bedoeld als het er stond. Sorry.

Overigens, het "verstand hebben" van depressies betekent niet dat de behandelwijze die je voorschrijft automatisch goed is, waarmee ik geen oordeel vel over zijn of haar deskundigheid.
Er zijn alternatieven in de niet reguliere geneeskunst. Hier is al reiki genoemd, haptotherapie wordt succesvol toegepast, sporten blijkt te helpen, yoga wordt wel toegepast....

Aanvulling:
Veel mensen ervaren genezing na gebed etc.
Ook dat is niet wetenschappelijk te bewijzen.
er zijn voorbeelden van mensen die knap depressief waren die door God bevrijd werden. Is dt dan ook onzin of alternatieve geneeswijze?