Geloven vandaag > Levensbeschouwing

de ster van Betlehem

<< < (4/6) > >>

cheese:
quote:op 26 Nov 2003 10:00:52 schreef Bumblebee:
[...]


Qohelet, heb jij ook ergens géén verstand van?  
--- Einde van citaat ---
ja, vertellen wat de wijzen werkelijk zagen

Qohelet:
quote:op 26 Nov 2003 10:00:52 schreef Bumblebee:
[...]

Qohelet, heb jij ook ergens géén verstand van?  
--- Einde van citaat ---
Jawel hoor, maar ik ben afgestudeerd in abstracte wiskunde en theoretische natuurkunde, dus dit is eindelijk iets op mijn vakgebierd

Aquila:
Qohelet,
je berekening lijkt me correct, maar waarom zou je niet aannemen dat een ster veel dichter langs de aarde gaat dan de afstand waarop nu de nabijste ster staat. De ster die, voor zover we weten het dichtstbij staat (Proxima Centauri, 4.22 lj) is een nietig sterretje dat we niet eens met het blote oog kunnen zien. Dus of een heldere ster op 'grote' afstand, of een andere ster wat nabijer. Het eerste levert idd een lage schijnbare eigenbeweging op, het tweede kan ieder willekeurige eigenbeweging opleveren.

Een voorbeeldje:
Om een beetje op te vallen heeft een ster een schijnbare helderheid (op aarde) nodig van ongeveer -4de magnitude, dat is zo helder als Venus op z'n helderst kan zijn. De schijnbare helderheid (m) en de absolute helderheid M (helderheid van een ster op 10pc=32.6lj) zijn aan elkaar gerelateerd via de volgende relatie:
M=m+5-5 log d
met d in pc (1 parsec = 1/p('') = +/- 3.26lj; p is de parallax in boogseconden; parallax is de halve hoek van de maximale verplaatsing van een ster ten gevolge van de beweging van de aarde rond de zon).
Een zwakke ster heeft een absolute helderheid van ongeveer 15 tot 6, simpele ster (bv. de zon) heeft een absolute magnitude van ongeveer 4, heldere sterren zitten tussen de -2 en de -9.
Willen we een ster zoals de zon dus zien met een -4de schijnbare magnitude dan zou deze moeten staan op een afstand van ongeveer 0.25pc=0.81lj. Als we dit afronden naar 1lj en we geven de ster een snelheid van 1000 km/s dan levert dit een schijnbare verplaatsing op van 2*10^-5 boogseconde per seconde = ongeveer 2 boogseconde per dag. Da's niet veel, ook niet waarneembaar (de maan heeft een diameter van ongeveer 30 boogminuten).

Om een waarneembaar effect te veroorzaken moet een ster dus nog dichter langs de aarde bewegen, hetgeen overigens goed mogelijk is, zeker voor een zwakke (lichte) ster. Voor een zwakke ster zou ook vanwege de helderheid een veel kortere afstand nodig zijn => een veel hogere schijnbare eigenbeweging bij een absolute eigenbeweging van 1000 km/s. Een heldere ster redt het niet, de afstand zou te groot moeten zijn, de schijnbare eigenbeweging dus te laag.

[edit: paar foutjes gecorrigeerd]

Qohelet:
quote:op 26 Nov 2003 18:26:54 schreef Aquila:
Qohelet,
je berekening lijkt me correct, maar waarom zou je niet aannemen dat een ster veel dichter langs de aarde gaat dan de afstand waarop nu de nabijste ster staat. De ster die, voor zover we weten het dichtstbij staat (Proxima Centauri, 4.22 lj) is een nietig sterretje dat we niet eens met het blote oog kunnen zien. Dus of een heldere ster op 'grote' afstand, of een andere ster wat nabijer. Het eerste levert idd een lage schijnbare eigenbeweging op, het tweede kan ieder willekeurige eigenbeweging opleveren.

--- Einde van citaat ---

Je bewering over Alpha Proxima Centauri, ook wel Rigil Kent genoemd, is niet juist. Zoals de klassieke systematische naam al aangeeft ("Alpha") is deze ster de helderste in het sterrenbeeld Centaurus. De Cambridge Star Atlas geeft de volgende info over de vier helderste sterren aan de hemel, met visuele magnitude < 0.

vlnr: systematische naam; naam ; positie aan de hemel
. visuele magnitude ; absolute magnitude; spectraalklasse ; afstand

1. a CMa ; Sirius ; 06h45.2 -16d43'
 .   -1.44 ; 1.5 ; A0 ; 9 lj
2. a Car ; Canopus ; 06h23.9 -52d41'
 .  -0.62 ; -5.4 ; F0 ; 313 lj
3. a Cen ; Rigil Kent ; 14h39.6 ; -60d50' ;
 .   -0.29 ; 4.0 ; G2 + K1 ; 4 lj
4. a Boo ; Arcturus ; 14h16 ; +19d11'
 .   -0.05 ; -0.6 ; K2 ; 37 lj

Rigil Kent is dus een dubbelster, met de helderste component Proxima in sprectraalklasse G2, net als de zon; de absolute magnitude (4.0) is vergelijkbaar met die van de zon (4.8); beide zijn middelmatige gele hoofdreekssterren.

Voor de rest ben ik het wel met je eens. Om op te vallen hoeft een ster niet dichtbij te staan. Deneb, a Cyg, ofwel de helderste ster in de Zwaan (onderdeel van de zomerdriehoek) is een witte (A2) ster van absolute magnitude -7.5, op meer dan 3200 lichtjaar afstand; het is de 19e helderste ster vanaf aarde gezien, visuele magnitude 1.25. Iets dergelijks geldt voor de 88e ster, Aludra (h CMa), een blauw-witte (B5) ster in de Grote Beer (het "steelpannetje"), abs. mag. -7.5, vis. mag. 2.45, afst. ~ 3200 lichtjaar.

Een vraag is nog, of een ster die nóg dichterbij zou staan dan 4 lj
 * er ooit geweest is
 * niet een duidelijke invloed uitoefent op de beweging van het zonnestelsel

Dat laatste zal ik proberen uit te rekenen, maar dat duurt even...

Qohelet:
Als een ster voorbij het zonnestelsel schiet,
  met een snelheid van 1000 km/s
  op een afstand van 1/2 lj
  legt hij aan de hemel bijna 4" per dag af (misschien net waarneembaar).
Als hij bovendien een visuele magnitude heeft van -1,
  d.w.z. even helder als de helderste ster (Sirius),
  dan is de lichtkracht van die ster 5% van die van de zon,
  wat vermoedelijk een rode ster zal zijn,
  met als massa iets minder dan de helft van de zonmassa
  zo'n ster zal er ruim een eeuw over doen om een boog van 45 graden aan de
   hemel te beschrijven
  en zal de snelheid van de zon veranderen met ongeveer 1 cm/s.

Als de afstand 0,01 lichtjaar is,
  dan legt de ster per dag 3 boogminuten af, d.i. 6x de diameter van de maan
  en de "passage" duurt ruim een jaar
Als het ook maar een ster zou zijn (10% van zonmassa),
  zou de visuele magnitude al gauw -5 zijn (veel helderder dan andere sterren)
  en de snelheid van de zon verandert met ongeveer 1 dm/s.

Oftewel, de passage van een ster die heel dicht langs het zonnestelsel komt is een mogelijke verklaring voor een zeer heldere ster, met grote eigenbeweging, zonder dat dat meetbare fysische gevolgen heeft.

Navigatie

[0] Berichtenindex

[#] Volgende pagina

[*] Vorige pagina