Geloven vandaag > Levensbeschouwing

Gods Wil

<< < (5/6) > >>

Zwever:
Carl, hieruit blijkt maar weer eens te over dat we totaal verschillende gedachte-gangen hebben. Maar dat wisten we al lang.

Carl:
quote:op 08 Jan 2004 04:30:23 schreef grompie:
[...]


vrijheid nemen? vrijheid heb je toch(of niet). Het enige punt is dat je doel (geen hel en verdoemenis) je dwingt bepaalde keuze's te maken.
--- Einde van citaat ---

Dat geloof ik niet.
Niemand heeft zulke bedreigingen nodig om keuzes te maken. Zulke bedreigingen zijn natuurlijk wél nodig als je iemand wilt dwingen tot het maken van jouw keuze!quote:
[...]


(CUT)
En over God's relatie tot de mens spreekt mij het beeld van de herder bijzonder aan. God's wil(weg of doel), God's leiding en de vrijheid van de mens binnen die grensen.

--- Einde van citaat ---


Gesteld dat jij god(delijk) bent?
[...]


ah als een damspel waar de wil van de grote gebeurt en de kleine tekort komt om er iets aan te doen. dus heeft de kleine alle en onvoorwaardelijke vrijheid en verandert niets aan de uitkomst?[/quote]

maar goed nu een serieuze vraag geloof je dat de wereld deteministisch(dwz het eind en de weg daarnaar toe liggen vast)  is of niet?[/quote]

Ja, dat geloof ik volledig.
Dat betekent niet dat wij geen keuze vrijheid hebben;
het betekent dat de hele schepping de uitdrukking is van God, en als zodanig dus alleen maar het doel als uitkomst kan geven dat God zich aan het begin der tijden heeft gesteld.

Dat het allemaal wat warrig eruitziet, komt door 2 dingen:

1. we zijn vergeten wat het betekent om een schepsel van God te zijn. Zoals een kunstenaar pas na een emotioneel en psychisch proces zijn kunstwerk kan voltooien, en zich dan op een bijzopndere manier betrokken voelt bij het resultaat,
zo is God de Vader Volmaakt en Volledig betrokken bij de schepping. Hij is de Alpha, de Omega, maar ook dat wat de Alpha tot de Omega zal brengen.

2. de communicatie met elkaar, God<->mens en mens<->mens kan alleen verlopen door Liefde.  Dat is de cement die ons uiteindelijk zal ver-een-igen tot datgene wat God wenst te zijn: alles in alle mensen. Het besef dat dit proces in gang is gezet, noem ik het geloof wat Jesus bedoelt, en wat in staat is bergen te verzetten.
Dat heeft overigens niets te maken met het denkbeeld dat wij slechte mensen zijn die verlossing nodig hebben door het sterven van Jesus. Die veronderstelling gaat namelijk uit van het idee dat er scheiding zou bestaan tussen God en mens door de zonde. En zoals we eerder zagen: de volledige en volmaakte betrokkenheid van God bij zijn kunstwerk sluit scheiding ten enenmale uit.

je
Carl

Carl:
quote:op 08 Jan 2004 13:08:23 schreef Zwever:
Carl, hieruit blijkt maar weer eens te over dat we totaal verschillende gedachte-gangen hebben. Maar dat wisten we al lang.
--- Einde van citaat ---


En dat maakt de discussie interessant....tenminste, voor wie bereid is om over de muren van wat hij geleerd heeft, heen te kijken.

je
Carl

grompie:
quote:op 08 Jan 2004 17:42:59 schreef Carl:
[...]
Gesteld dat jij god(delijk) bent?

--- Einde van citaat ---

huh? nou bedankt!

quote:
Ja, dat geloof ik volledig.
Dat betekent niet dat wij geen keuze vrijheid hebben;

--- Einde van citaat ---
nu snap ik het niet meer. alles ligt vast maar je kan wel kiezen. maar dan alleen dat wat tevoren bepaalt is?

grompie:
o ja nog ff dit

jeremia 18

7  In een ogenblik zal Ik spreken over een volk en over een koninkrijk, dat Ik het zal uitrukken, en afbreken, en verdoen;
8  Maar indien datzelve volk, over hetwelk Ik zulks gesproken heb, zich van zijn boosheid bekeert, zo zal Ik berouw hebben over het kwaad, dat Ik hetzelve gedacht te doen.
9  Ook zal Ik in een ogenblik spreken over een volk en over een koninkrijk, dat Ik het zal bouwen en planten;
10  Maar indien het doet, dat kwaad is in Mijn ogen, dat het naar Mijn stem niet hoort, zo zal Ik berouw hebben over het goede, met hetwelk Ik gezegd had hetzelve te zullen weldoen.


Dat is wat ik onderandere bedoelde met mijn eerste post.

Navigatie

[0] Berichtenindex

[#] Volgende pagina

[*] Vorige pagina