erotische kleding

[lonneke]

Ik ben benieuwd hoe forumgebruikers over erotische kleding denken? Hoe kijk je tegen een vrouw aan die erotisch is gekleed, en wat versta je onder bijv. een erotische vrouw? Kom je wel eens van dit soort vrouwen tegen in je dagelijkse leven? Een vrouw kan zich bijv. heel normaal kleden en toch een erotische uitstraling hebben.

[Melchizedeks Apprentice]

ff testen of DIT wel wordt gepost.

[Melchizedeks Apprentice]

Fijn! Ik had een heel verhaal getikt, gaat het feest niet door en zal ik het nu in het kort doen.

Ik zie erotisch meestal in de trand van 'kinky'. Zoals felle latex jurkjes waar 2 gaten uit zijn geknipt zodat de tepels ook wat zuurstof krijgen.
Dat vindt ik dus niks. kappen met die zooi, want hoe mooi je ook was; zo verander je in een draak van een sloerie.

Erotische uitstraling doe je niks aan. Dat heb je of je hebt het niet. Erotisch gedrag is dan weer wat anders, dat is je doen, waar je dus op aangerekend kunt worden.

Sexy is dan weer wat anders en ik heb er vaak niet zo'n probleem mee.
Ik heb over het algemeen geen problemen met strakke spijkerbroeken, korte topjes, korte rokjes, push up, strakke truitjes, laag uitgesneden grappen of een interessante split. Vaak vind ik het leuk en vlot staan, maar er zijn uitzonderingen, die zich van een mooie dame weten te ontpoppen tot een draak van een sloerie.

Ik zie de laatste tijd met deze temperaturen regelmatig meiden lopen met redelijk korte rok, een panty een laarsjes. Vaak vind ik het leuk, soms niet. Mijn vraag: Is dat niet ont-zet-tend koud?

[lonneke]

quote:

Mijn vraag: Is dat niet ont-zet-tend koud?

nee, vrouwenbenen met panty's zijn tegen nederlandse temperaturen gewend, althans die van mij.
 

[Melchizedeks Apprentice]

Dat vind ik dan weer fijn om te horen. Ik vind het namelijk meestal wel een leuk gezicht, maar soms denk ik wel es dat mensen er een beetje de aandacht mee proberen te trekken. Maar nu ik weet dat het niet zo koud is als het lijkt en zie ik het meer als leuke kleding dan als aandachttrekkeritis.

Zijn er nog meer mensen die hun mening willen geven? Dan heb ik zelf ook weer wat om mijn mening eventueel bij te leggen. En wat vindt Lonneke er zelf van?
Wanneer vind je iets erotisch en wat versta je er onder?

[Doarsie]

Kunnen jullie niet gezellig gaan msn-en of zo?

[lonneke]

quote:

op 19 Jan 2004 15:14:50 schreef Melchizedeks Apprentice:
En wat vindt Lonneke er zelf van?
Wanneer vind je iets erotisch en wat versta je er onder?

Ik associeer erotisch met schoonheid.

Op onderstaande linken zie je wat ik mooi vind.



http://www.la-femme.biz/

[lonneke]

Nog een mooie site is www.nicowa.de

[lonneke]

quote:

op 19 Jan 2004 15:35:29 schreef Doarseveld:
Kunnen jullie niet gezellig gaan msn-en of zo?

Een tukker zou dit toch wel interessant moeten vinden of sla ik nu de plank mis?

[Pleun]

quote:

op 18 Jan 2004 23:00:06 schreef lonneke:
Ik ben benieuwd hoe forumgebruikers over erotische kleding denken?

Heb er geen bezwaar tegen. Zo slaap ik bijvoorbeeld in een oude trainingsbroek en een t-shirt vol met gaten. Kinky niet?  

[Bumblebee]

quote:

op 19 Jan 2004 16:12:34 schreef Pleun:
Zo slaap ik bijvoorbeeld in een oude trainingsbroek en een t-shirt vol met gaten...

Klinkt ontzettend aantrekkelijk.

Geen vrouw zeker?   " class="smiley"  />

 

[Melchizedeks Apprentice]

[rant]

quote:

Kunnen jullie niet gezellig gaan msn-en of zo?

Nee, dat kunnen we niet en daarom vraagt Lonneke hier op het forum naar onze mening over dit onderwerp. Ik was zo vriendelijk om de mijne te geven. Laat jij nog wat van je horen?

[/rant]

Btt:
Ik zie dat dan eerder als estetiek en niet als erotiek. Maar als je dat als erotisch ziet, heb ik er geen moeite mee. Ik vind het mooi. Prikkelend op een uitdagende maar verantwoorde manier.

[Pleun]

quote:

op 19 Jan 2004 16:14:55 schreef Bumblebee:
[...]

Geen vrouw zeker?   " class="smiley"  />

 

Jammer genoeg niet.  

[izzewizze]

Met erotische kleding is natuurlijk niets mis mee. Probleem is alleen dat velen het onderscheid tussen schoonheid, erotisch, sexsueel prikkelend en pornografisch niet meer kennen en alles daarom maar op de laatste hoop gooien. Aantrekkelijkheid is ook een geschapen werkelijkheid en dat mag je zowel als man of vrouw benadrukken. En inderdaad mooie sites die je als tip geeft.

[Santaarnpaal]

quote:

op 28 Jan 2004 23:34:01 schreef izzewizze:
Met erotische kleding is natuurlijk niets mis mee. Probleem is alleen dat velen het onderscheid tussen schoonheid, erotisch, sexsueel prikkelend en pornografisch niet meer kennen en alles daarom maar op de laatste hoop gooien.

Dat merk je aan die discussie over Mylene Farmer. Men denkt meteen aan een seksuele show als ze het woord erotiek lezen. Volgens mij is Mylene Farmer eerder sensueel.

[Marloes]

Er zijn gewoon mensen die vinden dat ook erotiek en sensualiteit etc alleen binnen het huwelijk thuishoren (omdat daarmee anderen wel seksueel geprikkeld kunnen worden / tot verleiding kunnen worden gebracht).

[Priscilla en Aquila]

quote:

op 29 Jan 2004 20:39:15 schreef Marloes:
Er zijn gewoon mensen die vinden dat ook erotiek en sensualiteit etc alleen binnen het huwelijk thuishoren (omdat daarmee anderen wel seksueel geprikkeld kunnen worden / tot verleiding kunnen worden gebracht).

Ik ben het helemaal eens met wat je hier zegt Marloes!
Wat wil je eigenlijk met dit topic Lonneke, dat iedereen z'n mening gaat geven over jouw 'erotische' lingerie - als je thuis hebt wat we op het plaatje zien....

Ik vind als vrouw het mischien wel 'mooi' maar het stuit mij tegen de borst dat je op dit topic noodzakelijkerwijs ook allerlei mannen aan het woord laat die hier hun mening over kunnen geven....

Misschien interssant voor je... mijn man zei over je quote met plaatje: Dit vind ik niet kunnen...... Leg de link met het citaat van Marloes....

[izzewizze]

Mijn hoofd wordt niet op hol gebracht hierdoor. Dat doet alleen mijn vrouw. De grote vraag is hoe en ander zich nu verhoud tot Gods Woord. De teksten uit Hooglied zijn ook behoorlijk erotisch getint. Je komt hier dus aan op grenzen van het een en ander die je niet zo strak kunt trekken. De ChristenUnie heeft dat wel geprobeerd maar om nu alle bloot 'pornografisch' te noemen gaat mij veel te ver en ik kan er ook geen bijbels argument voor vinden.

De grote vraag is natuurlijk voor wie kleed je je erotisch voor je partner, of om indruk te maken op anderen. Voor je partner is niets mis mee, in het andere geval natuurlijk wel. Douma heeft in zijn boekje over het 'zevende' gebod geschreven dat het tijdens het echtelijk samenzijn moet vuren en vlammen en dat zintuigelijke prikkeling absoluut bij hoort.

[lonneke]

quote:

op 29 Jan 2004 21:17:14 schreef Priscilla en Aquila:
[...]


Ik ben het helemaal eens met wat je hier zegt Marloes!
Wat wil je eigenlijk met dit topic Lonneke, dat iedereen z'n mening gaat geven over jouw 'erotische' lingerie - als je thuis hebt wat we op het plaatje zien....

Ik vind als vrouw het mischien wel 'mooi' maar het stuit mij tegen de borst dat je op dit topic noodzakelijkerwijs ook allerlei mannen aan het woord laat die hier hun mening over kunnen geven....

Misschien interssant voor je... mijn man zei over je quote met plaatje: Dit vind ik niet kunnen...... Leg de link met het citaat van Marloes....

Ik heb dit topic geopend omdat ik vaak van andere mensen hoor, ook van vrouwen, dat ik er sensueel uitzie. Ik vind dat een compliment. En was benieuwd wat anderen, niet specifiek mannen, hiervan denken. Wanneer ik een mooie vrouw ergens tegenkom, met name vrouwen tussen de 30-50, dan kan ik daar enorm van genieten. Ik zie nl een dame die goed voor zichzelf zorgt en laat zien dat ze er met al haar schoonheid mag zijn. Dit geld netzo goed voor mannen.

Waar ik me aan stoor is niet zozeer de erotisch of sensueel geklede dame of man maar het kuddegedrag, de massamens, die zelf geen eigen smaak heeft, die ook niet durft! Die je argwanend aankijkt, jaloerse blikken, bang dat je erop uit bent hun man in te pikken. Wel, dat is bij mij in het geheel niet aan de orde.

Ga eens bij jezelf te rade waarom je het zo'n probleem vindt? En waarom kan dit niet denk je?

[Marloes]

quote:

op 29 Jan 2004 21:28:16 schreef izzewizze:
De teksten uit Hooglied zijn ook behoorlijk erotisch getint.

Maar wel tussen twee geliefden, 'bruid' en 'bruidegom'. Niet tussen Jan(s) en Alleman.

[lonneke]

Wanneer ik het over erotische kleding heb, heb ik het niet over specifiek lingerie. Voor mij is een korset dragen onder een jasje normaal. Ik kan daar erg van genieten omdat ik het zelf heel erg mooi vindt. Ik heb er ook geen moeite mee om er mee over straat te lopen. Ik vind korte strakke rokjes ook erg mooi en in de zomer jurkjes etc. Deze kunnen ook heel erotisch zijn.
Ik draag deze dus niet alleen thuis.
Thuis heb ik bijv. wel lakjurkjes, en doorzichtige jurkjes, die ik niet in het openbaar aan heb.
Ik vind dat dat ook thuis hoort tussen de man en vrouw.

[izzewizze]

quote:

op 29 Jan 2004 21:48:23 schreef Marloes:
[...]


Maar wel tussen twee geliefden, 'bruid' en 'bruidegom'. Niet tussen Jan(s) en Alleman.

Ze staan echter wel gewoon in de bijbel en zijn dus voor ieder toegangelijk. Ook voor 'niet' getrouwden. Ofwel de vraag is eigenlijk kan/mag  een niet getrouwde ook van erotiek genieten.

[Priscilla en Aquila]

quote:

op 29 Jan 2004 21:29:56 schreef lonneke:
[...]

Ik heb dit topic geopend omdat ik vaak van andere mensen hoor, ook van vrouwen, dat ik er sensueel uitzie. Ik vind dat een compliment. En was benieuwd wat anderen, niet specifiek mannen, hiervan denken. Wanneer ik een mooie vrouw ergens tegenkom, met name vrouwen tussen de 30-50, dan kan ik daar enorm van genieten. Ik zie nl een dame die goed voor zichzelf zorgt en laat zien dat ze er met al haar schoonheid mag zijn. Dit geld net zo goed voor mannen.

Waar ik me aan stoor is niet zozeer de erotisch of sensueel geklede dame of man maar het kuddegedrag, de massamens, die zelf geen eigen smaak heeft, die ook niet durft! Die je argwanend aankijkt, jaloerse blikken, bang dat je erop uit bent hun man in te pikken. Wel, dat is bij mij in het geheel niet aan de orde.

Ga eens bij jezelf te rade waarom je het zo'n probleem vindt? En waarom kan dit niet denk je?

Aquila:
Wie heeft er nu een probleem? Jij stoort je aan …Als men jaloers is en bang dat is niet ok, maar als jij je ergert aan de massamens, zo interpreteer jij dat, dan is dat ook niet goed. Het gaat erom wat is iemands motief? Als jij je zo kleedt om complimentjes te krijgen dan kan net zo ‘laag’ zijn. In de petrusbrief wordt aangegeven dat je anderen moet winnen door je handel en wandel, door de verborgen mens, en niet door je uiterlijk. Als er nu vrouwen zijn die zo denken en doen dan kun je dit niet scharen onder massamens en gebrek aan durf.
Durf jij dit? Lijkt me een aardige uitdaging.
Een vrouw mag zich best netjes kleden, maar het mag m.i. niet zo zijn dat mannen hierdoor (eerder) verkeerde gedachten krijgen. Je mag volgens mij je er best van vergewissen wat voor een reactie je oproept bij anderen.
Ik herinner me een vrouw die bij DrPhil klaagde dat mannen zomaar haar aanklampten om mee uit te gaan en verder.. Hij liet haar zien dat haar haardracht, kleding en houding dat opriep. Toen ze zichzelf anders ging kleden waren de reacties navenant minder.

1 petrus 3:1b ook indien sommigen aan het woord niet gehoorzaam zijn, zij door de wandel hunner vrouwen zonder woorden gewonnen worden, 2 doordat zij uw reine en godvrezende wandel opmerken. 3 Uw sieraad zij niet uitwendig: het vlechten van haar, het omhangen van goud of het dragen van gewaden, 4 maar de verborgen mens uws harten, met de onvergankelijke (tooi) van een zachtmoedige en stille geest, die kostbaar is in het oog van God. 5 Want aldus tooiden zich ook weleer de heilige vrouwen,

[Priscilla en Aquila]

Dit is m’n persoonlijke mening, je vroeg me die te geven. Misschien leuk om de reactie van ons beiden te lezen……dan hier de reactie van Priscilla

quote:

door lonneke op 29 Jan 2004 21:29  
Ik heb dit topic geopend omdat ik vaak van andere mensen hoor, ook van vrouwen, dat ik er sensueel uitzie (…). Wanneer ik een mooie vrouw ergens tegenkom, met name vrouwen tussen de 30-50, dan kan ik daar enorm van genieten. Ik zie nl een dame die goed voor zichzelf zorgt en laat zien dat ze er met al haar schoonheid mag zijn. (…)

Waar ik me aan stoor is (…)het kuddegedrag, de massamens, die zelf geen eigen smaak heeft, die ook niet durft! Die je argwanend aankijkt, jaloerse blikken, bang dat je erop uit bent hun man in te pikken. Wel, dat is bij mij in het geheel niet aan de orde.

Ga eens bij jezelf te rade waarom je het zo'n probleem vindt? En waarom kan dit niet denk je?

Je gaat er aan voorbij dat alhoewel het bij jou in het geheel niet aan de orde is, het feit er gewoon ligt dat mannen in het algemeen gesproken wel snel sexueel geprikkeld zijn…….
Dan kan het zo zijn dat je het niet zo bedoeld, maar dat het wel die uitwerking heeft…..

De betekenis van het woord ‘sensueel’ is: met name betrekking hebbende op het ‘geslachtelijk genot’. (volgens Van Dale).

Jij noemt het sensueel zijn een compliment; een vrouw waarvan je ziet dat ze goed voor zichzelf zorgt en dat ze er met haar schoonheid (wat is dat voor betrekkelijk begrip) zijn mag, (zoals je daarna zegt) vind ik toch wel iets anders....

Het begrip schoonheid vind je toch wel erg belangrijk. Dat is dan wel erg treurig voor de vrouwen die minder bedeeld zijn op dit punt of zelfs lelijk of gehandicapt…..

De mensen die geen eigen smaak hebben en niet durven volgens jou, die willen misschien helemaal niet zichzelf zo ‘sexueel getint’ laten zien! Ik proef hier een zekere minachting naar mensen die op dit punt anders denken/zijn dan jij…..
Ook vind ik er een groot verschil tussen: er verzorgd uitzien en je kleden zodat je er ‘goed’ uitziet (d.i. geen hobbezakken van kleren aan en letten op wat je ‘staat’) en:
Sensueel aantrekkelijk zijn (voor mij betekent dat: bewust je sexuele aantrekkelijkheid etaleren) – en dan vind je het gek dat vrouwen dat niet leuk vinden, als je teveel aandacht van hun man krijgt………wat naief…….of doe je alsof je zo naief bent………zodat dat je het excuus geeft om er op bewust op die manier uit te zien.

Ik heb een beetje het gevoel dat je ‘de schaamte van je afgegooid hebt’ (een reactie op…) en iedereen moet het ook maar zo zien want je bedoelt er niets mee…..

Dit kan denk ik niet omdat je iets uitstraalt naar mannen toe waar ze vervolgens geen gehoor aan mogen geven…….. Hier zie ik een oneerlijkheid in…..

[Eelco]

Het meer dan gemiddeld uiten van seksualiteit is vaak juist een teken van onzekerheid op dat gebied. Ik denk niet dat het verstandig is elkaar in dit soort discussies verwijten te maken.

[lonneke]

quote:

op 29 Jan 2004 23:29:29 schreef Priscilla en Aquila:
[...]
Aquila:
Wie heeft er nu een probleem? Jij stoort je aan …Als men jaloers is en bang dat is niet ok, maar als jij je ergert aan de massamens, zo interpreteer jij dat, dan is dat ook niet goed. Het gaat erom wat is iemands motief?

ben ik met je eens.

quote:

 Als jij je zo kleedt om complimentjes te krijgen dan kan net zo ‘laag’ zijn.

ik doe het meer vanuit mijn vrouwelijke gevoel en omdat ik het mooi vind. Overigens loop ik er niet "hoerig" bij, laat dat duidelijk zijn.

quote:

 In de petrusbrief wordt aangegeven dat je anderen moet winnen door je handel en wandel, door de verborgen mens, en niet door je uiterlijk. Als er nu vrouwen zijn die zo denken en doen dan kun je dit niet scharen onder massamens en gebrek aan durf.

Ik vind eigenlijk dat zowel aan je uiterlijk alsook aan je innerlijk aandacht mag worden geschonken en dat doe ik dus ook.

quote:

Durf jij dit? Lijkt me een aardige uitdaging.

Zeker doe ik dat.

quote:

Een vrouw mag zich best netjes kleden, maar het mag m.i. niet zo zijn dat mannen hierdoor (eerder) verkeerde gedachten krijgen.

Dat is aan de man, niet aan mij. Van mij mag hij naar z'n eigen vrouw kijken.

quote:

Je mag volgens mij je er best van vergewissen wat voor een reactie je oproept bij anderen.

En die ander mag bij zichzelf te rade gaan waarom hij/zij zo reageert.

quote:

Ik herinner me een vrouw die bij DrPhil klaagde dat mannen zomaar haar aanklampten om mee uit te gaan en verder.. Hij liet haar zien dat haar haardracht, kleding en houding dat opriep. Toen ze zichzelf anders ging kleden waren de reacties navenant minder.

Daar heb ik geen last van (gelukkig)

quote:

1 petrus 3:1b ook indien sommigen aan het woord niet gehoorzaam zijn, zij door de wandel hunner vrouwen zonder woorden gewonnen worden, 2 doordat zij uw reine en godvrezende wandel opmerken. 3 Uw sieraad zij niet uitwendig: het vlechten van haar, het omhangen van goud of het dragen van gewaden, 4 maar de verborgen mens uws harten, met de onvergankelijke (tooi) van een zachtmoedige en stille geest, die kostbaar is in het oog van God. 5 Want aldus tooiden zich ook weleer de heilige vrouwen,

Ben ik het helemaal mee eens. Bij mij is het ook niet alleen uitwendig anders zou ik niet eens deelnemen aan deze gedachtenwisseling.

[lonneke]

quote:

op 30 Jan 2004 00:07:12 schreef Priscilla en Aquila:
Dit is m’n persoonlijke mening, je vroeg me die te geven. Misschien leuk om de reactie van ons beiden te lezen……dan hier de reactie van Priscilla  
[...]

quote:

Je gaat er aan voorbij dat alhoewel het bij jou in het geheel niet aan de orde is, het feit er gewoon ligt dat mannen in het algemeen gesproken wel snel sexueel geprikkeld zijn…….

Ben ik het helemaal mee eens. Toch zou de man dit samen met zijn vrouw in het huwelijk bespreekbaar moeten maken en wel zo dat de vrouw hier bij haar man op inspeelt. Als elke vrouw dit bij haar man zou  doen raakt een man alleen nog maar sexueel geprikkeld bij zijn eigen vrouw en heeft hij geen erotische plaatjes, filmpjes, enz. nodig en heeft hij ook geen orgaan meer die geprikkeld wordt door een ander erotisch uitziende vrouw.

quote:

Dan kan het zo zijn dat je het niet zo bedoeld, maar dat het wel die uitwerking heeft…..

Mits je bovenstaande toepast wat ook wil zeggen dat het probleem in het geheel niet bij mij ligt.

quote:

De betekenis van het woord ‘sensueel’ is: met name betrekking hebbende op het ‘geslachtelijk genot’. (volgens Van Dale).

Dat staat dan in de Van Dale. Noem het dan maar een warmtevolle uitstraling of zoiets.

quote:

Jij noemt het sensueel zijn een compliment; een vrouw waarvan je ziet dat ze goed voor zichzelf zorgt en dat ze er met haar schoonheid (wat is dat voor betrekkelijk begrip) zijn mag, (zoals je daarna zegt) vind ik toch wel iets anders....

Van mij mogen mensen er ook als een zwerver bij gaan lopen, inclusief tattoo's, ringen, piercings...

quote:

Het begrip schoonheid vind je toch wel erg belangrijk. Dat is dan wel erg treurig voor de vrouwen die minder bedeeld zijn op dit punt of zelfs lelijk of gehandicapt…..

Die heb ik ook. Ik ben ook in bepaalde lichamelijke opzichten minder bedeeld. Maar tussen verslonsen en verzorgen ligt een groot verschil. Ik ken ook dikke vrouwen die er erotisch uit kunnen zien.

quote:

De mensen die geen eigen smaak hebben en niet durven volgens jou, die willen misschien helemaal niet zichzelf zo ‘sexueel getint’ laten zien! Ik proef hier een zekere minachting naar mensen die op dit punt anders denken/zijn dan jij…..

Nee, ik minacht mensen niet. Het is juist positief bedoeld. Elke vrouw is een schoonheid maar ik vind het gewoon jammer dat ze dit niet altijd wil/kan laten zien.

quote:

Ook vind ik er een groot verschil tussen: er verzorgd uitzien en je kleden zodat je er ‘goed’ uitziet (d.i. geen hobbezakken van kleren aan en letten op wat je ‘staat’) en:

Ben ik met je eens.

quote:

Sensueel aantrekkelijk zijn (voor mij betekent dat: bewust je sexuele aantrekkelijkheid etaleren) – en dan vind je het gek dat vrouwen dat niet leuk vinden, als je teveel aandacht van hun man krijgt………wat naief…….of doe je alsof je zo naief bent………zodat dat je het excuus geeft om er op bewust op die manier uit te zien.

In het geheel niet. Ik hoef ook geen aandacht van een man van een andere vrouw. Maar het probleem ligt zoals je in het begin al aan gaf en waar ik op in ga.

quote:

Ik heb een beetje het gevoel dat je ‘de schaamte van je afgegooid hebt’ (een reactie op…) en iedereen moet het ook maar zo zien want je bedoelt er niets mee…..

Nee, ik ben gewoon iemand die oog heeft voor schoonheid. Ik vind vrouwen met lange jurken uit de 30-er jaren ook prachtig. Als je dat dan weer vergelijkt met de kleding van nu dan vind ik dat we sterk zijn achteruit gegaan. Maar dat vind ik net zo goed van alle Vinex woningen in vergelijking met huizen uit de jaren 30. In die tijd had men meer oog voor kwaliteit, schoonheid en duurzaamheid.

quote:

Dit kan denk ik niet omdat je iets uitstraalt naar mannen toe waar ze vervolgens geen gehoor aan mogen geven…….. Hier zie ik een oneerlijkheid in…..

Ben ik het volledig mee eens. Ze mogen ook geen gehoorzaamheid aan mij geven maar laten ze hun eigen vrouw erop attenderen wat ze zo aantrekkelijk vinden en waar ze zo opgewonden van raken. Mijn vriend attendeert mij er ook op wat hij zo aantrekkelijk vind aan een vrouw. Het is in een relatie geven en nemen.


[/quote]

[lonneke]

quote:

op 30 Jan 2004 00:19:07 schreef Eelco:
Het meer dan gemiddeld uiten van seksualiteit is vaak juist een teken van onzekerheid op dat gebied. Ik denk niet dat het verstandig is elkaar in dit soort discussies verwijten te maken.

Het is inderdaad zo dat ik onzekerheden heb op andere gebieden. Sexueel niet. Nee, elkaar dingen gaan verwijten is de plank volledig mis slaan.

[Priscilla en Aquila]

quote:

door lonneke op 30 Jan 2004 01:12  
Priscilla schreef:

Je gaat er aan voorbij dat alhoewel het bij jou in het geheel niet aan de orde is, het feit er gewoon ligt dat mannen in het algemeen gesproken wel snel sexueel geprikkeld zijn…….
 

Lonneke:
Ben ik het helemaal mee eens. Toch zou de man dit samen met zijn vrouw in het huwelijk bespreekbaar moeten maken en wel zo dat de vrouw hier bij haar man op inspeelt. Als elke vrouw dit bij haar man zou doen raakt een man alleen nog maar sexueel geprikkeld bij zijn eigen vrouw en heeft hij geen erotische plaatjes, filmpjes, enz. nodig en heeft hij ook geen orgaan meer die geprikkeld wordt door een ander erotisch uitziende vrouw.

Wie zegt dat die man een eigen vrouw heeft? Overdadige sexualiteit kan ook nog wel eens andere gewelddadige gevolgen hebben…..helaas.
Er zijn ook nog mannen op de wereld die sexualiteit bewaren voor in het huwelijk……….sjonge wat ouderwets.
Ik blijf er bij dat je alleen aan jezelf denkt (op dit punt dan) en niet aan de mannen die op jou reageren (en hun vrouwen!)

quote:

 
Priscilla schreef:

Dan kan het zo zijn dat je het niet zo bedoeld, maar dat het wel die uitwerking heeft…..
 

Lonneke:
Mits je bovenstaande toepast wat ook wil zeggen dat het probleem in het geheel niet bij mij ligt.

Er is ook nog zo iets als verantwoordelijkheid van jou voor jezelf, maar ook voor de ander die je tegenkomt (of je dat nu ziet of niet….)
Als één van mijn kinderen, die al een paar diploma’s heeft, in het water springt is dat op zich geen probleem. Loopt zijn kleine zusje die niet kan zwemmen, daar ook, heeft hij op dat moment de verantwoordelijkheid voor haar want zij wil er dan ook in springen terwijl ze niet kan zwemmen……

De vergelijking gaat natuurlijk niet helemaal op, maar laat wel zien dat je verantwoordelijk bent voor je eigen gedrag maar ook voor een ander op het moment dat je weet dat je door je gedrag de ander beïnvloedt.
En dat weet je want je hebt hun vrouwen zien kijken.

Dit hoort voor mij ook wel thuis bij ‘het verantwoordelijk zijn voor elkaar in de maatschappij’, tegenwoordig zeer actueel….

quote:

Lonneke:
Ze mogen ook geen gehoorzaamheid aan mij geven maar laten ze hun eigen vrouw erop attenderen wat ze zo aantrekkelijk vinden en waar ze zo opgewonden van raken. Mijn vriend attendeert mij er ook op wat hij zo aantrekkelijk vind aan een vrouw. Het is in een relatie geven en nemen.

Ook hier geldt dat die man misschien niet eens een vrouw heeft……

Maar in ieder geval bedankt voor je reacties…….

[lonneke]

quote:

op 30 Jan 2004 09:16:22 schreef Priscilla en Aquila:
[...]


Wie zegt dat die man een eigen vrouw heeft? Overdadige sexualiteit kan ook nog wel eens andere gewelddadige gevolgen hebben…..helaas.
Er zijn ook nog mannen op de wereld die sexualiteit bewaren voor in het huwelijk……….sjonge wat ouderwets.
Ik blijf er bij dat je alleen aan jezelf denkt (op dit punt dan) en niet aan de mannen die op jou reageren (en hun vrouwen!)

[...]


Er is ook nog zo iets als verantwoordelijkheid van jou voor jezelf, maar ook voor de ander die je tegenkomt (of je dat nu ziet of niet….)
Als één van mijn kinderen, die al een paar diploma’s heeft, in het water springt is dat op zich geen probleem. Loopt zijn kleine zusje die niet kan zwemmen, daar ook, heeft hij op dat moment de verantwoordelijkheid voor haar want zij wil er dan ook in springen terwijl ze niet kan zwemmen……

De vergelijking gaat natuurlijk niet helemaal op, maar laat wel zien dat je verantwoordelijk bent voor je eigen gedrag maar ook voor een ander op het moment dat je weet dat je door je gedrag de ander beïnvloedt.
En dat weet je want je hebt hun vrouwen zien kijken.

Dit hoort voor mij ook wel thuis bij ‘het verantwoordelijk zijn voor elkaar in de maatschappij’, tegenwoordig zeer actueel….

[...]


Ook hier geldt dat die man misschien niet eens een vrouw heeft……

Maar in ieder geval bedankt voor je reacties…….

Het is inderdaad een kwestie van verantwoordelijkheid dragen. Ik wil niet de verantwoordelijkheid dragen van volwassen mensen. Ik draag alleen de verantwoordelijkheid voor mijn kinderen en voor die van anderen. Ik kan ook talloze voorbeelden geven van mensen die volwassen zijn en niet hun verantwoordelijkheid dragen. Mijn zus was jarenlang met een alcoholist getrouwd die geen verantwoordelijkheid droeg. Jarenlang heeft zij het gezin gedragen en kwam nooit aan haarzelf toe. Ook heeft zij meegewerkt aan hulpverlening etc maar dit helaas zonder resultaat. Ze is zover gekomen dat ze uiteindelijk toch echtscheiding heeft aangevraagd en voelt zich niet meer verantwoordelijk voor hem.
Een ander voorbeeld is mijn, inmiddels, ex-man die ook niet zijn verantwoordelijkheid kon dragen en vreemd ging met een andere vrouw. De ervaring van "bedrogen" worden weet ik maar al te goed, laat staan dat ik aan zoiets dergelijks me schuldig zou maken.
Daarbij komt dat ik weet hoe makkelijk mensen zich van hun verantwoordelijkheid afmaken zo van: Ja, maar ik ben verleid...
Het is wel goed, ze moeten bij mij niet aankomen met afschuifsystemen.

Ik voel me dus niet geroepen om "verantwoordelijkheid" voor een ander te dragen. In deze maatschappij word je op allerlei manieren verleid en getraind om met je gevoelens in het "reine" te komen.
Hoeveel afgunstgevoelens worden er wel niet gekweekt doordat mensen op een luxe manier leven? Moet je dan ook maar zeggen: Jullie moeten soberder gaan leven? Ik draag geen verantwoordelijkheid voor mannen die het niet kunnen laten alles wat met erotiek te maken heeft te associeren. Ook niet voor ongetrouwde mannen. Laten die maar een vrouw zoeken die ze in toom kan houden. Daar voel ik me niet tot geroepen.

[izzewizze]

quote:

op 30 Jan 2004 15:47:10 schreef lonneke:
[...]


Ik draag geen verantwoordelijkheid voor mannen die het niet kunnen laten alles wat met erotiek te maken heeft te associeren. Ook niet voor ongetrouwde mannen. Laten die maar een vrouw zoeken die ze in toom kan houden. Daar voel ik me niet tot geroepen.

Inderdaad zei Paulus het al. "Het is beter te trouwen dan van begeerte te branden en dat gold niet alleen voor de mannen die al aan de vrouw waren..."

[Peter]

quote:

op 30 Jan 2004 15:47:10 schreef lonneke:
Laten die maar een vrouw zoeken die ze in toom kan houden. Daar voel ik me niet tot geroepen.

Misschien moeten we gewoon terug naar de kuisheidsgordel!  

[lonneke]

quote:

op 06 Feb 2004 16:15:48 schreef Peter:
[...]

Misschien moeten we gewoon terug naar de kuisheidsgordel!  

De kuisheidsgordel is van alle tijden. Vroeger was het al heel normaal. Zeker, voor mannen (en vrouwen) die zich niet kunnen beheersen is dit een oplossing

Zie ook:www.keuschheit-cb.de

[izzewizze]

Wellicht dat ook hier geldt dat Lonneke het toch meer over sensuele kleding heeft dan over 'erotisch'. Overigens het is de komende tijd weer valentijn. Via Hunkemöller kom je vast bij acceptable cadeaus uit.  

[izzewizze]

Nog een vraag aan Lonneke. "Hoe kijk jij aan tegen Andrew Blake?"

[lonneke]

quote:

op 10 Feb 2004 01:14:25 schreef izzewizze:
Nog een vraag aan Lonneke. "Hoe kijk jij aan tegen Andrew Blake?"

Waanzinnige mooie vrouwen, mooi gekleed, geen mannen Spreekt me enorm aan.