De speelplaats van Pleuntje -- deel 6

[zidane]

O ja, mocht het canada zijn, dan ga ik met je mee

[Pleun]

Canada? Dat zit er niet in, want van Marloes mag ik niks met Rianne beginnen.

[zidane]

Ha Ha, hoe lang zou het duren voor er een reaktie komt!? " class="smiley"  />

[Pleun]

Pulpeet vertelde mij de afgelopen week dat hij niet meer zo gemotiveerd is voor dit forum. Ik was niet verbaasd en denk er eigenlijk ook zo over. Mijn insteek is wel altijd anders geweest dan die van Pulpeet. Ik zit voor m'n ontspanning op dit forum, terwijl de meeste users alleen maar serieus posten. De serieuze discussies volg ik bijna nooit, ook omdat je na verloop van tijd steeds dezelfde onderwerpen ziet terugkomen. Veel discussies zijn niet meer dan een herhaling van zetten.

Tsja, de gezelligheid dan. In vergelijking met een jaar geleden is het zeker gezelliger geworden op dit forum, maar ik vind het toch iets te intellectueel en rationeel allemaal. Zal wel bij de GKV horen. De meeste users vind ik iig niet leuk.

Maar met dit weblogje ga ik voorlopig nog wel door.

[Marloes]

quote:

op 22 Mar 2004 11:51:09 schreef Pleun:
De meeste users vind ik iig niet leuk.

Toch maar naar Canada dan. :p

[Bumblebee]

Hee, hier stond net nog iets anders.  

Ik was net aan een kop-op-post begonnen maar dat moet nog eventjes wachten want ik heb nu een onderzoeksbespreking.  

[Sarah]

Een poosje in het buitenland is misschien wel leuk toch?

Btw ik weet al waar the Jam is, is dat die kelder omgebouwd tot dancehall?

[Pleun]

quote:

op 22 Mar 2004 12:21:18 schreef Bumblebee:
Hee, hier stond net nog iets anders.  

Tsja, kwam niet door de forumcensuur denk ik.

quote:

Ik was net aan een kop-op-post begonnen maar dat moet nog eventjes wachten want ik heb nu een onderzoeksbespreking.  

Ik zit ook niet te wachten op een kop-op-post eigenlijk, maar wel aardig van je hoor.  

[Pleun]

quote:

op 22 Mar 2004 12:30:07 schreef Sarah:
Een poosje in het buitenland is misschien wel leuk toch?

Nee.

quote:

Btw ik weet al waar the Jam is, is dat die kelder omgebouwd tot dancehall?

Ja.

[Mezzamorpheus]

quote:

op 21 Mar 2004 20:46:32 schreef Pleun:
[...]

Dat zou ik ook wel willen, maar ik heb niet de illusie dat het ergens anders in Nederland beter of leuker is. Alleen Groningen misschien.  

Waar baseer je dat nou weer op? Als je een beetje bekend bent met dit forum (   ) weet je dat de plaatselijke verschillen tussen kerken over het algemeen redelijk fors (aan het worden) zijn.

[Pleun]

Er gaat toch niets boven Groningen?

[Bumblebee]

Geen kop-op-post dan  

quote:

op 21 Mar 2004 14:53:23 schreef Pleun:
De laatste tijd heb ik veel te veel tijd om na te denken.

Wat jij doet is geen nadenken, maar piekeren. Ik kan het weten want ik ben er ook goed in. Vooral 's nachts. Je hebt de verkeerde opleiding gekozen en dat is zwaar klote. Maar het is niet anders en je bent nog jong, je kunt nog iets anders doen. Ik heb op het allerlaatste moment mijn plannen om internist te worden gigantisch omgegooid en ben naar de huisartsgeneeskunde vertrokken. Dat was niet heel erg handig allemaal maar ben ik blij dat ik 't gedaan heb!
 
Wat zou je graag willen doen? (voor werk dan - studie literatuurwetenschappen is natuurlijk geweldig, maar wat wordt je daarmee?)
Misschien kun je parttime werken (en dan niet juridisch) en parttime studeren?

quote:

Een ander terrein waarop ik stuurloos ronddobber, is het geloof. Al vrij vroeg had ik het gevoel dat ik het in de kerk en het christelijke wereldje niet uit zou houden. Toen ik op mezelf ging wonen, ging ik vrijwel meteen (bijna) niet meer naar de kerk. Er is nooit iets voor in de plaats gekomen. Maar het christelijke keurslijf en alles waarmee ik ben grootgebracht wil ik niet meer. Ik wil en kan me niet gedragen op een manier zoals van me wordt verwacht. Sommige vrienden uit de kerk hebben wel het geijkte pad gevolgd. Als het om het kiezen van een partner gaat bijvoorbeeld. Ze ontmoetten hun vriend of vriendin op de jv of in het christelijke wereldje en zijn daarna keurig getrouwd, precies zoals het hoort. Die drang heb ik nooit gehad, het benauwt me alleen maar. Soms heb ik er wel eens de balen van dat mijn familie voor het overgrote deel zo vreselijk christelijk en conservatief is. Als ik dan weer op zo’n receptie ben als gisteren in Ouddorp… bah. Sommige neven en nichten zijn ook een beetje losgeraakt van hun wortels, maar m’n ouders en hun broers en zussen zijn allemaal keurig nette christenen. M’n eigen broers en zussen ook trouwens. Hervormd op gereformeerde grondslag. Hoewel ik een paar ooms en tantes wel oké vind, ga ik nooit graag met hen om. Vooral als het over het geloof gaat ben ik het al snel zat. Ze zijn allemaal zo wereldvreemd en afgezaagd. Ik weet precies hoe ze denken.

Als ik dit zo lees kan ik me heel erg goed voorstellen dat het je benauwd, vooral als je alleen maar regeltjes en geijkte paden ziet zonder dat wat eraan ten grondslag ligt (of hoort te liggen), namelijk geloof, een relatie met God. Ik krijg bovendien het idee dat je je ook een beetje loopt af te zetten/te schoppen tegen het "christelijke wereldje" van je familie. Kijk die stumpers nou eens, getrouwd en wel, jakkes wat benauwend allemaal, lopen daar een beetje op de geijkte paden zonder ooit zelf te hebben nagedacht over het ware leven. Dat "volle leven" houdt dan vermoedelijk iets in met veel drank en vrouwen en weinig kerk. Jij bent dan de wereldwijze cynicus die moeiteloos door al die wereldvreemde en naieve denkbeelden heenprikt, maar vervolgens ook niet weet wat dan wél de zin van het leven en alles is. Als je een beetje eerlijk naar je ooms en tantes kijkt zijn het heus niet allemaal achterlijke lieden, en al zijn ze dat wel, dan hoeft er nog geen causaal verband met hun christen-zijn te zijn.

Als ik je een tip mag geven: ga "back to the basics" met een Alpha-cursus en probeer daar zonder een stapel vooroordelen van een meter hoog heen te gaan. Wie weet krijg je dan weer wat stuur in je geloofsleven. Als je het christendom ziet als een dwangbuis dan begin je aan het verkeerde eind van het spectrum. Grote heiligen eindigen misschien ergens wat er van jouw standpunt van dit moment uitziet als een dwangbuis, maar zelf ervaren ze dat niet zo. Sterker nog, het soort leven dat veel "wereldwijze" mensen op dit moment leiden lijkt meer op een dwangbuis. Gevangene van je eigen ruige seksleven, je carrière, je image, of juist het gebrek aan één van deze.

Het beginpunt is niet het dwangbuis, maar Christus. Zolang je je blind staart op het dwangbuis, zul je Hem nooit zien.

Okee, dit was wel weer erg recht-voor-z'n-raap. Als ik te bot ben, verwijder dan direkt deze post en scheld mij uit in mijn eigen weblog.

Je kunt natuurlijk ook zeggen dat het je helemaal niets doet wat ik zeg (daar anticipeer ik al een beetje op) en misschien is dat ook wel echt zo, maar ergens hoop ik dat je er wat aan hebt. Hoewel ik vast en zeker niet de eerste ben die dit soort dingen zegt... Veel sterkte in ieder geval.  

[Bumblebee]

quote:

op 22 Mar 2004 14:18:56 schreef Pleun:
Er gaat toch niets boven Groningen?

Ik kan niet anders dan dit van harte beamen.  

//edit
Hee, een nieuwe pagina, vergeet niet m'n post op de vorige te lezen, okee?

[Pleun]

quote:

op 22 Mar 2004 14:24:34 schreef Bumblebee:
Geen kop-op-post dan  

Dan is het goed.

quote:

Wat jij doet is geen nadenken, maar piekeren. Ik kan het weten want ik ben er ook goed in. Vooral 's nachts.

Ik weet niet of het piekeren is, want ik slaap er niet minder goed door.

quote:

Je hebt de verkeerde opleiding gekozen en dat is zwaar klote. Maar het is niet anders en je bent nog jong, je kunt nog iets anders doen.

Ik weet 't. Rechten zal nooit m'n leven worden, maar ik ben wel blij dat ik iig die studie heb afgemaakt. Ze zeggen dat je met rechten zoveel kanten op kan, maar ik vind dat wel meevallen eigenlijk. Het is allemaal zo gespecialiseerd in deze maatschappij dat ik voor veel werk niet eens in aanmerking kom, ook al zou ik er geschikt voor zijn. Had beter een paar honderd jaar geleden kunnen leven, want ik ben een homo universalis.
 

quote:

Ik heb op het allerlaatste moment mijn plannen om internist te worden gigantisch omgegooid en ben naar de huisartsgeneeskunde vertrokken. Dat was niet heel erg handig allemaal maar ben ik blij dat ik 't gedaan heb!

Een oom van mij is huisarts in Rotterdam-Zuid. Zware baan. Waarom heb je ervoor gekozen?

In deze maatschappij word je op jonge leeftijd al gedwongen keuzes te maken die de rest van je leven beinvloeden. Ergens word ik daar niet goed van.

quote:

Wat zou je graag willen doen? (voor werk dan - studie literatuurwetenschappen is natuurlijk geweldig, maar wat wordt je daarmee?)
Misschien kun je parttime werken (en dan niet juridisch) en parttime studeren?

Literatuurwetenschappen zou ik puur doen omdat ik het leuk vind. Ik weet niet wat je ermee kan, maar dat zou me niet weerhouden om het te gaan doen. Ik heb nog nooit met plezier een opleiding gedaan, vandaar.

Er zijn meerdere dingen die me wel liggen. Schrijven, sociaal-maatschappelijk werk en psychologie vooral. Ooit wil ik met schrijven wel eens wat gaan verdienen, maar alleen op freelance-basis.

quote:

Als ik dit zo lees kan ik me heel erg goed voorstellen dat het je benauwd, vooral als je alleen maar regeltjes en geijkte paden ziet zonder dat wat eraan ten grondslag ligt (of hoort te liggen), namelijk geloof, een relatie met God.

Laat ik het erop houden dat ik nog nooit blij ben geworden van het geloof, ik ben ermee opgegroeid en het wereldje was me vertrouwd, maar ik voelde me er nooit gelukkig. Jammer dat mensen dit niet snappen.

quote:

Ik krijg bovendien het idee dat je je ook een beetje loopt af te zetten/te schoppen tegen het "christelijke wereldje" van je familie. Kijk die stumpers nou eens, getrouwd en wel, jakkes wat benauwend allemaal, lopen daar een beetje op de geijkte paden zonder ooit zelf te hebben nagedacht over het ware leven.

Ik vind m'n familie geen stumpers, ze zitten alleen op een andere golflengte.

quote:

Dat "volle leven" houdt dan vermoedelijk iets in met veel drank en vrouwen en weinig kerk.

Waarom denk je dat? Je zit er in ieder geval helemaal naast. In de wereld buiten de kerk voel ik me ook niet als een vis in het water, integendeel zelfs.

quote:

Jij bent dan de wereldwijze cynicus die moeiteloos door al die wereldvreemde en naieve denkbeelden heenprikt, maar vervolgens ook niet weet wat dan wél de zin van het leven en alles is.

Ik ben niet cynisch, maar prik wel heen door het protestantse geloof.

quote:

Als je een beetje eerlijk naar je ooms en tantes kijkt zijn het heus niet allemaal achterlijke lieden, en al zijn ze dat wel, dan hoeft er nog geen causaal verband met hun christen-zijn te zijn.

Ik zeg ook niet dat ze achterlijk zijn.

quote:

Als ik je een tip mag geven: ga "back to the basics" met een Alpha-cursus en probeer daar zonder een stapel vooroordelen van een meter hoog heen te gaan.

Dat heb ik al eens gedaan. Vond het wel gezellig, maar praten over het geloof vind ik zelden boeiend, omdat het meestal het bewandelen van platgetreden paden betreft. Het prikkelt me niet. Met iemand als Pulpeet vind ik het wel leuk om over het geloof te praten, hij snapt vast wel waarom.

quote:

Het beginpunt is niet het dwangbuis, maar Christus. Zolang je je blind staart op het dwangbuis, zul je Hem nooit zien.

Okee, dit was wel weer erg recht-voor-z'n-raap. Als ik te bot ben, verwijder dan direkt deze post en scheld mij uit in mijn eigen weblog.

Uitschelden? Waarom? Ik ben alleen van mening dat je makkelijk praten hebt omdat het bij jou allemaal tamelijk op rolletjes is verlopen. Je bent ook nog eens niet christelijk opgevoed, dus je kan eigenlijk niet weten waar ik het over heb.

quote:

Je kunt natuurlijk ook zeggen dat het je helemaal niets doet wat ik zeg (daar anticipeer ik al een beetje op) en misschien is dat ook wel echt zo, maar ergens hoop ik dat je er wat aan hebt. Hoewel ik vast en zeker niet de eerste ben die dit soort dingen zegt... Veel sterkte in ieder geval.  

Je bent niet de eerste nee, maar ik waardeer het wel hoor. Heb alleen het gevoel dat je me niet begrijpt, maar ook dat is niet nieuw voor me.

[Zijnkind]

quote:

op 22 Mar 2004 16:49:05 schreef Pleun:
In deze maatschappij word je op jonge leeftijd al gedwongen keuzes te maken die de rest van je leven beinvloeden. Ergens word ik daar niet goed van.

Was vroeger ook al hoor. Alleen had je toen niet zoveel keus. Nam je de boerderij of zaak van de familie over of werd je dagloner? Opleiding is iets relatief nieuws. Alleen als je geld had kon je de luxe permiteren om jouw soort keuzeproblemen te krijgen .

Ik heb eens een samenvatting gezien van 10 generaties (van de familie) terug met o.a. hun beroep. Werd ik niet vrolijk van. Vooral boeren en dagloners. Mijn vader is met zijn eigen zaak nog een hoogvlieger. Heeft me wel geholpen om mijn positie meer te waarderen.

[Pleun]

Hmm, het is idd een luxeprobleem. Maar dat je tegenwoordig zoveel keuze hebt, leidt alleen maar tot stress.

[Crystal]

Juist .

[Pleun]

Je kan altijd nog rechten gaan doen Crystal.

Zojuist weer een OOR gekocht, omdat er dit keer een lijst in staat van de 'negentig beste artiesten van de jaren '90.' De eerstkomende jaren zal ik niet snel meer een OOR kopen, wat een irritant blad zeg. De helft van de artiesten in de (nogal alternatieve) lijst zegt me niets. En, grote schande, U2 staat er niet in. Belachelijk, want begin jaren '90 was U2 met Achtung Baby en de ZOO TV tour op het toppunt van zijn roem. Kennelijk mogen bands die al in de lijst van de jaren '80 waren opgenomen niet meer meedoen.

ff kijken welke artiesten ik wel ken en die ik goed of wel aardig vind... Dat zijn: Placebo (84), The Gathering (69), Faithless (62), Tori Amos (49), Portishead (48), Live (46), Massive Attack (37), Moby (17), Oasis (12), Pearl Jam (9), Smashing Pumpkins (7), REM (4), Radiohead (2). Bands die ik mis in de lijst zijn Enigma, Garbage en The Verve.

Op nummer 1 staat Nirvana, een band waar ik nooit een biet heb aangevonden. Grunge vond ik niks en het naargeestige geluid van Nirvana al helemaal niet. 5 april is het 10 jaar geleden dat Kurt Cobain zelfmoord pleegde. Ik herinner me nog dat ik het nieuws op de radio hoorde, maar het deed me niets. Het verbaasde me in ieder geval niet, gezien de deprimerende songteksten van Nirvana.

In het groepje van de schrijfcursus zit trouwens ook zo'n vreemde OOR-flip. Hij schrijft de raarste (shockerende) dingen en had het de laatste keer over de band Franz Ferdinand, die in alternatieve kringen nogal in schijnt te zijn. Ze staan iig op nummer 1 in de Moordlijst van Kink FM. Toch maar ff wat downloaden...

Hmm, klinkt best goed. Beetje eighties-achtig.

[Crystal]

Hey, en de Red Hot Chili Peppers (5) dan?!

[Pleun]

Hahaha, ik dacht nog 'zal ik de Peppers noemen of niet?' Maar ik ben er nooit fan van geweest en heb er niet 1 cd van. Ik herinner me nog dat iedereen 'Under the Bridge' zo geweldig vond, maar het raakte bij Pleuntje geen gevoelige snaar.

[Crystal]

Ach ja, ieder zijn smaak .

[Pleun]

Voor het slapengaan nog een leuk verhaaltje. Gisteravond sprak ik een dame die secretaresse is. Enkele jaren geleden had ze volgens eigen zeggen een nogal nare (vrouwelijke) collega. Ze was het een keer zo zat, dat ze thee ging halen en er as in deed. Vervolgens gaf ze de thee aan de collega. 'Lekker, dankjewel!' zei die tegen haar.

Ik weet het, het is niet lief (ik zou zelf nooit zoiets doen), maar toch moet ik wel lachen om zo'n boevenstreek.  

[Roodkapje]

Was er een vete dan? Wat ik van vrouwen weet: vergeven en vergeten tijdens vetes is extra moeilijk voor vrouwen, geen idee hoe dat kan.  

[Pleun]

quote:

op 23 Mar 2004 00:15:46 schreef Roodkapje:
Was er een vete dan?  

Kennelijk. Vrouwen kunnen onderling heel gemeen zijn. Mannen zijn veel makkelijker.

[zidane]

Hmmm, dat klopt wel.

Van de 11 mensen op onze afdeling zijn er 2 vrouwen, en die kunnen elkaar eigelijk niet luchten of zien (op dit moment dus een gewapende vrede)
't is zo zielig, dat een van de twee zelfs probeert, om collega's voor zich te winnen.
 

[Bumblebee]

quote:

op 22 Mar 2004 16:49:05 schreef Pleun:
In deze maatschappij word je op jonge leeftijd al gedwongen keuzes te maken die de rest van je leven beinvloeden. Ergens word ik daar niet goed van.

Klopt.
Toen ik in gymnasium 6 zat heb ik in wanhoop allemaal testen gedaan om er maar achter te komen wat ik in vredesnaam moest gaan studeren. Uiteindelijk is het geneeskunde geworden (goede keus achteraf    ) maar het had ook net zo goed mis kunnen gaan. Ik ben namelijk niet zo'n ultragemotiveerd iemand die op z'n tweede al wist dat hij/zij dokter wilde worden om de mensen te helpen. Daarom wordt ik denk ik ook niet een "standaard-dokter" maar hoop ik ook altijd daarnaast in het onderzoek en onderwijs te blijven werken zonder de voeling met de praktijk te verliezen, fifty-fifty dus.

Misschien moet je eens een tijdje iets HEEL anders gaan doen, in een kunsthandel werken of zoiets    ik noem maar wat.  

quote:

Laat ik het erop houden dat ik nog nooit blij ben geworden van het geloof, ik ben ermee opgegroeid en het wereldje was me vertrouwd, maar ik voelde me er nooit gelukkig. Jammer dat mensen dit niet snappen.

Sorry, ik zou het graag willen snappen  
Wel vraag ik me af of je ooit "echt" hebt geloofd. Je zat in een vertrouwd wereldje maar dat is de schijn, de buitenkant. Als je niet gelooft voor GOD in plaats van voor het wereldje, dan val je er onherroepelijk af.

quote:

Ik vind m'n familie geen stumpers, ze zitten alleen op een andere golflengte. Waarom denk je dat? Je zit er in ieder geval helemaal naast. In de wereld buiten de kerk voel ik me ook niet als een vis in het water, integendeel zelfs.

Ik ben blij dat ik er naast zit  

Wat ik bedoelde is dit: Je vindt je familie geen stumpers (dat was ook mijn woord) maar je vindt wel dat ze afgezaagde en wereldvreemde denkbeelden hebben en dat je vantevoren al precies weet hoe ze over bepaalde dingen zullen denken. Dat komt op mij nogal "stumperig" over, vandaar dat ik dat woord gebruikte. Alsof ze niet zelf nadenken, eigenlijk alleen anderen napraten in hun mening. Ik denk dat je dat nog wel eens mee zou kunnen vallen. Ja ik weet 't niet zeker natuurlijk, ik ken ze niet.

Het spijt me dat ik die opmerking over die vrouwen maakte. Dat was een stomme opmerking en eigenlijk meende ik het ook helemaal niet. Ik denk ook niet dat jij zo bent. Soms krijg ik alleen het gevoel dat je een beetje op die manier over wilt komen, als een beetje een onverschillige, stoere, onbereikbare Don Juan. Maar dat zal aan mij liggen  

quote:

Ik ben niet cynisch, maar prik wel heen door het protestantse geloof.

Waar jij volgens mij doorheen prikt is de buitenkant. Daarbinnenin vindt je dan niets omdat dat er bij jou niet is en nooit is geweest, de reden dat al die protestanten blijven geloven, namelijk Christus, en niet "De Kerk".

quote:

Dat heb ik al eens gedaan. Vond het wel gezellig, maar praten over het geloof vind ik zelden boeiend, omdat het meestal het bewandelen van platgetreden paden betreft. Het prikkelt me niet. Met iemand als Pulpeet vind ik het wel leuk om over het geloof te praten, hij snapt vast wel waarom.

Sommige paden zijn platgetreden omdat het de meest betrouwbare wegen zijn naar een plaats waar je graag wilt zijn.  
Het is geen schande en ook zeker niet onverstandig om bij het bewandelen van paden te vertrouwen op mensen die daar al eerder hebben gelopen en meer ervaring hebben. Maar ik begrijp ook dat je meer uitdaging wilt/nodig hebt.

Puur uit nieuwsgierigheid: wat voor soort "geloofsdiscussies" prikkelt jou wél? Je hoeft niet bang te zijn dat ik er dan vervolgens één ga beginnen, hoor.    Hoogstwaarschijnlijk gaat het toch boven m'n pet (Nietsche is nooit m'n sterke kant geweest   )

quote:

Ik ben alleen van mening dat je makkelijk praten hebt omdat het bij jou allemaal tamelijk op rolletjes is verlopen. Je bent ook nog eens niet christelijk opgevoed, dus je kan eigenlijk niet weten waar ik het over heb.

Daar heb je waarschijnlijk gelijk in. Ik kan alleen zeggen dat je bepaald niet de enige bent die christelijk is opgevoed en zich nu zo voelt. Wat dat betreft heb ik inderdaad erg veel geluk gehad.

Erg veel rolletjes waren er trouwens bij mij ook niet hoor, mijn "bekering" heeft wel een prijs gehad. De band met mijn ouders, mijn broer en twee van mijn beste vriendinnen is aardig bekoeld.  

[Pleun]

quote:

op 23 Mar 2004 09:54:01 schreef Bumblebee:
[...]

Misschien moet je eens een tijdje iets HEEL anders gaan doen, in een kunsthandel werken of zoiets    ik noem maar wat.

Dat zou ik ook wel willen. Mijn droom is een boekwinkeltje runnen. Het boekenvak lijkt me erg leuk.

quote:

Sorry, ik zou het graag willen snappen  
Wel vraag ik me af of je ooit "echt" hebt geloofd. Je zat in een vertrouwd wereldje maar dat is de schijn, de buitenkant. Als je niet gelooft voor GOD in plaats van voor het wereldje, dan val je er onherroepelijk af.

Het is geen kwestie van niet (willen) geloven, ik heb gewoon nog nooit ervaren dat er een God is, ondanks mijn achtergrond. En ik heb geen zin om te doen alsof, omdat toevallig mijn sociale leven is geworteld in de kerk. Als veel christenen eerlijk zijn, is dit herkenbaar, hoewel mensen nu wel veel bewuster voor het geloof en de kerk kiezen.

quote:

Wat ik bedoelde is dit: Je vindt je familie geen stumpers (dat was ook mijn woord) maar je vindt wel dat ze afgezaagde en wereldvreemde denkbeelden hebben en dat je vantevoren al precies weet hoe ze over bepaalde dingen zullen denken. Dat komt op mij nogal "stumperig" over, vandaar dat ik dat woord gebruikte. Alsof ze niet zelf nadenken, eigenlijk alleen anderen napraten in hun mening. Ik denk dat je dat nog wel eens mee zou kunnen vallen. Ja ik weet 't niet zeker natuurlijk, ik ken ze niet.

Misschien heeft het niet alleen met het geloof te maken, maar ook met het feit dat de belangstelling van de meeste familieleden niet verder gaat dan hun eigen saaie leventje. En sommigen zijn zo star (zwart-wit) in hun denken...

quote:

Het spijt me dat ik die opmerking over die vrouwen maakte. Dat was een stomme opmerking en eigenlijk meende ik het ook helemaal niet. Ik denk ook niet dat jij zo bent. Soms krijg ik alleen het gevoel dat je een beetje op die manier over wilt komen, als een beetje een onverschillige, stoere, onbereikbare Don Juan. Maar dat zal aan mij liggen

Haha, die is goed. Onbereikbaar ben ik niet hoor, wel ongrijpbaar soms. Ik wil absoluut niet in een hokje geduwd worden.

Ik heb een keer geschreven in de weblog dat ik van mezelf een soort personage maak, grappig als dat personage volgens jou een 'stoere Don Juan' is (*grinnik*)

quote:

Waar jij volgens mij doorheen prikt is de buitenkant. Daarbinnenin vindt je dan niets omdat dat er bij jou niet is en nooit is geweest, de reden dat al die protestanten blijven geloven, namelijk Christus, en niet "De Kerk".

Ja dat klopt wel. Ik zie het protestantse geloof als een systeem dat op de een of andere manier wordt opgelegd, zonder dat ik het idee heb dat dit bij God vandaan komt, of dat dit is wat Hij wil. Het is puur een menselijke constructie, die is gegrondvest op de bijbel, maar die in de loop der eeuwen is uitgegroeid tot een monsterlijke, benauwende gevangenis, met een labyrint van (dogmatische) gangen, (gedrags)regels, tradities etc.

quote:

Sommige paden zijn platgetreden omdat het de meest betrouwbare wegen zijn naar een plaats waar je graag wilt zijn.  
Het is geen schande en ook zeker niet onverstandig om bij het bewandelen van paden te vertrouwen op mensen die daar al eerder hebben gelopen en meer ervaring hebben. Maar ik begrijp ook dat je meer uitdaging wilt/nodig hebt.

De meeste mensen hebben een beperkt blikveld en een beperkt intellect, en praten elkaar alleen maar na. Waarom zou ik me van hen iets aantrekken?

quote:

Puur uit nieuwsgierigheid: wat voor soort "geloofsdiscussies" prikkelt jou wél? Je hoeft niet bang te zijn dat ik er dan vervolgens één ga beginnen, hoor.    Hoogstwaarschijnlijk gaat het toch boven m'n pet (Nietsche is nooit m'n sterke kant geweest

Discussies waarin kritiek mogelijk is op het protestantisme, en waarin verder wordt gekeken dan de protestantse neus lang is.

quote:

Erg veel rolletjes waren er trouwens bij mij ook niet hoor, mijn "bekering" heeft wel een prijs gehad. De band met mijn ouders, mijn broer en twee van mijn beste vriendinnen is aardig bekoeld.  

Dat is wel jammer.   Wat dat betreft is er voor mij niet veel veranderd, ik ga nog gewoon met iedereen om die ik al kende toen ik nog naar de kerk ging.

[Santaarnpaal]

Ik herken me wel in Pleun, behalve dat ik dan niet zo streng ben opgevoed qua geloof en dat mijn familie niet zo star denkt. Sommige zijn zelfs vreselijk New-Age-erig en daar moet ik al helemaal niks van hebben. Vaag gereutel.

Ik ga nog wel met regelmaat naar de kerk (NGK) maar ik vraag me vaak af waarom. Ik denk dat het alternatief me ook niet vrolijk stemt. Als ik zo kijk naar me niet gelovige collega's vind ik het ook allemaal zo leeg.

[lonneke]

Pleun,

Binnenkort kom ik op tv. Uiteraard is het genre "amusement" Ga je ook kijken? Je mag ook in de studio komen, hahaha...

groetjes Lonneke

[Pleun]

Haha, waar doe je aan mee dan? Get the Picture?

Natuurlijk ga ik kijken, en naar de studio komen lijkt me ook wel geinig. Alleen weet ik nog steeds niet of ik nu bang voor je moet zijn of niet.  

[Santaarnpaal]

quote:

op 23 Mar 2004 15:11:59 schreef Pleun:
Haha, waar doe je aan mee dan? Get the Picture?

Natuurlijk ga ik kijken, en naar de studio komen lijkt me ook wel geinig. Alleen weet ik nog steeds niet of ik nu bang voor je moet zijn of niet.  

Ik zie het al voor me. Pleun als enthousiast stuk klapvee.  

[Pleun]

quote:

op 23 Mar 2004 14:42:50 schreef Santaarnpaal:

Vaag gereutel.

 

Ik denk dat wij niet zulke spirituele types zijn.

Heb vandaag eigenlijk niets te melden. Er hangt een grijs wolkendek boven Vlaardingen en ik ga zo nieuwe koffie zetten. Gisteren weer eens gesolliciteerd (voor een functie bij de gemeente Rotterdam) en zojuist een afspraak gemaakt met een detacheringbureau voor een intakegesprek. Zal wel niks worden, maar het hoort bij het circus. Maar ach, lijntjes uitgooien kan nooit kwaad.

Gisteravond wilde ik weer eens wat lezen, maar ik heb er momenteel niet de rust voor. Ben bezig in een boekje van C.S. Lewis over de Psalmen en in 'Mrs Dalloway' van Virginia Woolf. Ik begrijp waarom kenners het laatste boek een meesterwerk vinden, maar persoonlijk vind ik er niets aan. Het taalgebruik is uniek, maar het leest absoluut niet lekker. Wel knap van Virginia hoe ze het (schijnbaar) alledaagse weet te verheffen tot kunst. Laat ik dat nou met mijn weblog ook doen...  

Gisteren een mooie (halve) voetbalwedstrijd gezien op tv. AC Milan - La Coruna. Zelden een ploeg in zo'n korte tijd (nog geen 10 minuten) weggevaagd zien worden. Daarna *tromgeroffel* met Roodkapje gepraat op msn.

Boeiende update he?  

[Bumblebee]

quote:

op 24 Mar 2004 13:48:58 schreef Pleun:
Ben bezig in een boekje van C.S. Lewis over de Psalmen...

Wat vind je ervan?

Ik vond 'm eerst redelijk suf voor zover dat kan bij Lewis, maar na een paar keer lezen vind ik 'm nu echt één van z'n mooiste boekjes.

quote:

Daarna *tromgeroffel* met Roodkapje gepraat op msn.

gezellig  

[Pleun]

quote:

op 24 Mar 2004 13:55:32 schreef Bumblebee:
[...]

Wat vind je ervan?

Ik vond 'm eerst redelijk suf voor zover dat kan bij Lewis, maar na een paar keer lezen vind ik 'm nu echt één van z'n mooiste boekjes.

Z'n praktijkvoorbeelden zijn wat suf, maar tis ook al een oud boekje. Heb nog geen mening over het boekje zelf, eerst maar eens uitlezen.

quote:

gezellig  

Misschien hebben we wel onwijs over je zitten roddelen.  

[Mart]

quote:

op 23 Mar 2004 14:27:26 schreef Pleun:
[...]


Dat zou ik ook wel willen. Mijn droom is een boekwinkeltje runnen. Het boekenvak lijkt me erg leuk.

toevallig..

dat is mijn droom ook.

ben alleen bang dat het er nooit van gaat komen.  

[Bumblebee]

quote:

op 24 Mar 2004 14:11:24 schreef Pleun:
Z'n praktijkvoorbeelden zijn wat suf, maar tis ook al een oud boekje. Heb nog geen mening over het boekje zelf, eerst maar eens uitlezen.

Ja, ik bedoelde meer dat ik de psalmen, en een boek over de psalmen, nogal suf en oninteressant vond. Maar dat viel erg mee. Hoofdstuk vijf (over roddelen) vond ik genant herkenbaar, vooral juist ook de voorbeelden. Als hij bijvoorbeeld zegt hoe subtiel we Jezus kunnen afvallen in bepaalde gezelschappen   .
Hoofdstuk 7 (over lofprijs) kon ik zelf geschreven hebben als ik kon schrijven. Die man brengt gewoon geweldig onder woorden wat ik voel, erg gaaf. De laatste twee hoofdstukken, over double meanings vind ik ook geweldig.

quote:

Misschien hebben we wel onwijs over je zitten roddelen.  

Hmmmm...
Over mij valt niet te roddelen  

[Roodkapje]

quote:

op 24 Mar 2004 13:48:58 schreef Pleun:
Daarna *tromgeroffel* met Roodkapje gepraat op msn.

Woei!
Nou ja, voor zover MSN dat toeliet dan... jij was net een knipperlicht.

[Pulpeet]

quote:

op 24 Mar 2004 13:48:58 schreef Pleun:

Ik denk dat wij niet zulke spirituele types zijn.

Jammer. Dan kunnen we waarschijnlijk niet over m'n nieuwe boekje praten.

Ik vond onlangs in een laatje waar ik niet zoveel in kijk wat boekenbonnen. Dat veroorzaakte een onweerstaanbare drang om naar een boekhandel te gaan. Vanmiddag heb ik maar aan die drang gehoorzaamd. In die boekhandel vond ik een boekje getiteld "Gaan waar geen weg meer is - Verkenningen in de mystiek" Onder redaktie van Hein Blommenstein. Ik ben wel geïnteresseerd in de mystieke traditie binnen het christendom, dus dat boekje ligt nu op de grote stapel om ooit gelezen te worden.

[Pleun]

Die keer dat je me had meegenomen naar een lezing over mystiek, had ik sterk het gevoel 'wat doe ik hier eigenlijk?' Maar dat gevoel heb ik wel vaker...

Gisteren bij de ECI het onderstaande boek gekocht. Ik was vergeten iets te bestellen en dus kreeg ik weer zo'n tasje met van die suffe vrouwenboeken thuisgestuurd. Gelukkig kon ik het in de winkel omruilen. Heb meteen een nieuw pasje aangevraagd, want die kon ik gisteren nergens vinden. Ach, nog 1 kwartaal en ik ben van de ECI-dwangbuis verlost. M'n laatste bestelling gaat het boek worden dat vorig jaar de Engelse Booker Prize won: 'Vernon God Little' van DBC Pierre, een "verpletterend debuut, in de traditie van 'The Catcher in the Rye' en 'Huckleberry Finn.'

[Bumblebee]

quote:

op 25 Mar 2004 12:25:41 schreef Pleun:
Gisteren bij de ECI het onderstaande boek gekocht. Ik was vergeten iets te bestellen en dus kreeg ik weer zo'n tasje met van die suffe vrouwenboeken thuisgestuurd.

Maak daar maar gewoon "suffe boeken" van... ik ben een vrouw maar als ik een boek aangeprezen zie worden zoals de kroonkeuze meestal wordt aangeprezen ren ik al gillend weg.

Het aangrijpende verhaal van...
Een spirituele roman over liefde en opoffering...
   

Ik ben geen lid van de ECI of een dergelijk iets. Om eerlijk te zijn heb ik een grote hekel aan boekenclubs. Ik vind de keuze altijd erg tegenvallen, het is niet eens veel goedkoper en ik vind de winkels ("clubcentra") erg stom.

Ik vind 't namelijk heerlijk om uren door een grote boekhandel te dwalen (helaas zijn dat altijd redelijk dure bezoekjes) en door die clubcentra loop ik niet met plezier. En die kroonkeuze boeken zijn verschrikkelijk inderdaad. Een vriendin van mij overkomt het regelmatig dat ze die boeken krijgt en ze bewaart ze want dan heeft ze altijd een verjaardagskadootje voor één van haar vier vrijgezelle tantes in huis... misschien heb je toch wel gelijk met je suffe vrouwenboeken  

[Pleun]

quote:

op 25 Mar 2004 14:05:59 schreef Bumblebee:
[...]

Ik ben geen lid van de ECI of een dergelijk iets. Om eerlijk te zijn heb ik een grote hekel aan boekenclubs. Ik vind de keuze altijd erg tegenvallen, het is niet eens veel goedkoper en ik vind de winkels ("clubcentra") erg stom.

Ja, heb je helemaal gelijk in. Ben lid sinds oktober 2000 maar heb pas vorig jaar de boel opgezegd. Helaas niet binnen de opzegtermijn van 3 maanden, waardoor ik tot oktober 2004 lid moet blijven. Eigenlijk had ik het eerder op moeten zeggen, het zal wel laksheid zijn geweest dat ik het niet gedaan heb.

quote:

Ik vind 't namelijk heerlijk om uren door een grote boekhandel te dwalen

Ik ook. Daarom ben ik blij dat in Rotterdam de grootste boekwinkel van Europa te vinden is: Donner.  

Schrijfcursus

Net weer schrijfcursus gehad. Ik had m'n huiswerk niet gemaakt (een synopsis schrijven van een reis die je personage maakt.) Geen inspiratie. Ben eigenlijk ook niet tevreden over Lonneke, m'n personage. Waarom heb ik van haar in vredesnaam een bijstandsmoeder gemaakt? De docente zette me niet in de hoek. Het is wel een relaxt mens. In de pauze een beetje met haar gekletst over literatuur. Thomas Rosenboom, Virginia Woolf etc.

Na de pauze moesten we een dialoog schrijven die je personage in het reisverhaal met iemand heeft. Ik had bedacht dat Lonneke op familiebezoek gaat op Sardinie en op de veerboot een aantrekkelijke man ontmoet. Het lukte me echter van geen kant om een fatsoenlijke dialoog te verzinnen, mijn brein zat op slot. Zo zegt de man tegen Lonneke: 'Wat is de zee mooi he? Net zo blauw als jouw ogen bruin zijn.' Zou ik met zo'n openingszin indruk maken bij een meisje?  

In de metro naar Vlaardingen werd er weer gecontroleerd. Ik had dit keer voldoende stripjes afgestempeld, een ezel... etc. Tegenover me zat een stel Scandinaviers, wat een raar brabbeltaaltje spreken die lui toch. Ergens anders zat een gozer in zichzelf te praten. Leek het, maar hij zat te bellen met een oortelefoon. Patser. Bij Delshaven stapte een mooie dame uit, jammer dat ik geen gelegenheid heb gehad haar wat beter te bestuderen. Maar ach, wat heb je er aan he?

Thuisgekomen meteen op teletekst gekeken wat de Lampjes tegen Auxerre hadden gedaan. 3-0 gewonnen! Had ik niet verwacht. Wel jammer dat Barcelona tegen Celtic op 0-0 is blijven steken, maar ach, Celtic is ook een mooie club.

[lonneke]

Oh, oh Pleun, je moet toch wat creatiever denken hoor Ik zou mijn verhaal ongeveer zo beginnen:

" Lonneke gaat op reis naar Sardinie"

Tijdens haar bootreis merkt ze een man op die haar steeds in de gaten houdt. Ze voelt zich er nogal ongemakkelijk onder. Lonneke heeft het namelijk niet zo hoog op met mannen. En helemaal niet met een man die een baard heeft en een bril draagt zoals deze man. Echter, ze herinnert zich dat de man een vip-lounge heeft op de boot. In haar gedachten vraagt ze zich af wat deze man zo belangrijk maakt ondanks zijn summiere verschijning. Hmmm.....misschien toch een aanleiding om zijn aanwezigheid te bevestigen door een stralende glimlach op haar gezicht te toveren. Hem met lonkende ogen proberen tot verleiding te brengen. Wellicht helpt het ook om iets dichter bij hem te gaan staan. Ze stapt met haar mooie hooggehakte schoentjes over het dek heen onopvallend door de menigte en gaat vlak naast hem staan. De lucht vervult zich met een heerlijke parfum die ze draagt. Natuurlijk merkt hij dat zij naast hem is komen staan en ongemakkelijk kijkt hij om zich heen. "Wat een lelijke man" denkt Lonneke en heeft eigenlijk spijt van haar ondernomen actie. Net dat ze weg wil lopen spreekt de man haar aan: Dag Mevrouw, gaat u met deze bootreis ook naar Sardinie? Hmmm denkt Lonneke: wat een voorspelbare vraag.....echter, ze antwoord op een elegante manier: Ja, ik ga op bezoek bij Madam Daemona, een goede vriendin van mij...
Ach, zegt de man, mijn ex-vrouw heette ook Daemona, is dat even toevallig...
Ja, denkt Lonneke, behoorlijk afgezaagd dat antwoord, maar ja dat heb je nu met mannen he, waarna ze antwoord: "Ja, dat is inderdaad toevallig, had ze ook mooi lang zwart haar? "Warempel!" roept de man uit, ze woont in villa Belmonde op Sardinie! Nee, je meent het niet roept Lonneke lichtelijk enthousiast uit.
Mmmm, denkt ze bij zichzelf....deze man heeft geld.....héél veel geld.....die moet ik vasthouden....

[Pleun]

Hahaha, mijn Lonneke is geen slet met eurotekens in haar reebruine ogen, maar een dromerige, licht melancholische Italiaanse, die na haar scheiding weinig zelfvertrouwen heeft, maar stiekem toch nog hoopt op de ware liefde.

Maar je hebt gelijk, mijn creativiteit is even klinisch dood.   Toch ga ik nog eens een mooi erotisch verhaal schrijven, ik weet 't zeker. Zullen we het anders samen doen? Jij hebt inspiratie genoeg.  

[lonneke]

Ja hoor, dat wil ik wel samen met je doen Een Lonneke met weinig zelfvertrouwen kan ik ook wel creeren.....hahaha, dan lig je helemaal in de deuk
Dat wordt echt drama...

[Pleun]

Je hulp bij de creatie van een romance tussen Lonneke en de mysterieuze man is welkom. Ik heb echt geen inspiratie momenteel, of zou ik gewoon lui zijn?  

[Bumblebee]

quote:

op 26 Mar 2004 12:17:42 schreef Pleun:
Je hulp bij de creatie van een romance tussen Lonneke en de mysterieuze man is welkom. Ik heb echt geen inspiratie momenteel, of zou ik gewoon lui zijn?  

De openingszin van jouw mystery-lover maakt denk ik niet veel indruk op Lonneke als ze een beetje spirit heeft. "De zee is net zo mooi blauw als je ogen bruin zijn..."  

Waarom laat je ze geen ruzie krijgen of zo.
Of de mysterieuze man heeft al een relatie, en Lonneke krijgt ruzie met zijn vrouw, nog leuker.
Of de man zegt een enorm lompe openingszin, bijvoorbeeld: "Zeg schatje, ik blaf van de honger, heb jij toevallig een eetbaar slipje aan?" De echte Lonneke zou hem zeker van repliek dienen met een briljant antwoord en dan krijg je een pracht van een dialoog  

[Pleun]

Goede tips van je Bumblebee, er moet idd sprake zijn van een conflict, een zekere spanning in gevoelens. Alleen vind ik het niet leuk om de man vreemd te laten gaan. Dat druist in tegen mijn idealistische principes als het om de liefde gaat. Maar verloofd mag hij best zijn...

[Santaarnpaal]

Eetbare slipjes    bestaan die echt?

Ober, doe mij maar twee geflambeerde slipjes met een stroganofsausje erover met gebakken krieljes erbij

[Pleun]

Vannacht had ik weer eens een 'droomnacht' Ik droomde onder meer dat ik langs de bioscoop reed en een lange rij zag staan met mensen die 'The Passion' gingen bekijken. Zelf was ik onderweg naar 'Gothika.'

[Bumblebee]

quote:

op 26 Mar 2004 14:08:03 schreef Santaarnpaal:
Eetbare slipjes    bestaan die echt?

Ja, die bestaan nog echt ook. Het is inderdaad om te    maar ergens ook wel weer om te

Het is gemaakt van een soort aardappelzetmeelspul dat redelijk flexibel is zodat je er ook in kunt lopen. Het lijkt een beetje op van die vliesjes die onder kokoskoeken zitten, ken je dat wittige spul? Ik heb er nog nooit één aangehad moet ik zeggen, maar toen ze een  beetje "in de mode" waren maten mannelijke studenten zich acuut openingszinnen zoals bovenstaande aan...