Auteur Topic: Neergeschoten leraar overleden *  (gelezen 6104 keer)

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #100 Gepost op: januari 14, 2004, 07:28:58 pm »

quote:

op 14 Jan 2004 19:21:30 schreef Marloes:
Dus een rechter leert daaruit al dat hij moet oordelen dat een jongen 'geen spijt' heeft ipv dat hij eerst met zijn advocaat moet overleggen? Hoop dat-ie zelf nog nadenkt ook :)

/ edit
Overigens, wie de nabestaanden wil condoleren kan dat doen in het Condoleanceregister.

Hij moet niks*, hij is onafhankkelijk. Het zal alleen wel makkelijk als een gegeven aanvaard worden dat niet positief voor de dader/verdachte werkt....

*uiteraard moet hij zich wel aan de wet houden :P
Pinkeltjefan

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #101 Gepost op: januari 14, 2004, 07:52:21 pm »

quote:

op 14 Jan 2004 17:46:12 schreef Picardijn:

Is het misschien bekend of de docent in kwestie homosexueel was? Misschien kwam hij wel in het Haagse Anna frankplantsoen en heeft hij bij de dader vergeten af te rekenen.



*hahahahahahaha* :D

Sorry: Maar ik vind hem erg geestig.
Live vanuit de luie stoel

infodoos

  • Berichten: 130
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #102 Gepost op: januari 14, 2004, 07:56:36 pm »

quote:

op 14 Jan 2004 19:04:19 schreef Alfredt:
[...]


Zo wordt dat zelfs in onze leerboeken geleerd als het over zwijgrecht gaat. En dat boek is geschreven door een advocaat genraal van de HR, dus denk het wel hoor. :)
haha mijn leerboeken zeggen iets anders en I'm laywer to be ;)

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #103 Gepost op: januari 14, 2004, 08:11:42 pm »

quote:

op 14 Jan 2004 19:56:36 schreef infodoos:

haha mijn leerboeken zeggen iets anders en I'm laywer to be ;)
Neem de passages over het zwijgrecht dan maar eens goed door. Want dat wat ik zeg is gewoon door de HR in het arrest van 18 november 1980, NJ 1981, 358 en ook het arrest van 8 september 1984, NJ 1985, 358 bekrachtigd.... dus ik zou eens kijken of je niet beter naar een betere univesiteit kan gaan dan waar je nu zit :P
Pinkeltjefan

infodoos

  • Berichten: 130
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #104 Gepost op: januari 14, 2004, 08:25:54 pm »

quote:

op 14 Jan 2004 20:11:42 schreef Alfredt:
[...]


Neem de passages over het zwijgrecht dan maar eens goed door. Want dat wat ik zeg is gewoon door de HR in het arrest van 18 november 1980, NJ 1981, 358 en ook het arrest van 8 september 1984, NJ 1985, 358 bekrachtigd.... dus ik zou eens kijken of je niet beter naar een betere univesiteit kan gaan dan waar je nu zit :P
haha gaan we met arresten smijten?! bring it on ;) maar ehh kun je dan ff linken ofzo want kheb hier niet overzicht van alle arresten voor me..

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #105 Gepost op: januari 14, 2004, 08:57:52 pm »

quote:

op 14 Jan 2004 20:25:54 schreef infodoos:
[...]


haha gaan we met arresten smijten?! bring it on ;) maar ehh kun je dan ff linken ofzo want kheb hier niet overzicht van alle arresten voor me..

Ik haal de arresten uit Corstens. Ik heb ze zelf ook niet, staan op betaalservers. Maar ik neem aan de de NJ gewoon bij jullie in de bieb van de faculteit staat.

Waar het gewoon omgaat is dat het zwijgen niet bij de 2de hoofdvraag gebruikt mag worden maar wel bij de 4de hoofdvraag. En dat is ook gewoon logisch. Een bekennende verdachte helpt mee met het onderzoek, een ontkennende of zwijgende verdachte frustreert het onderzoek. Als dan eenmaal bewezen is dat hij het gedaan heeft mag de rechter dat soort zaken meewegen. Iemand die helpt en daadwerkelijk berouw heeft en toont heeft minder straf nodig dan iemand die gewetensloos doet alsof zijn neus bloed.
(Uiteraard zal een rechter bij een 2de keer minder toeschietelijk zijn in het aannemen van dat berouw ;) )
Pinkeltjefan

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #106 Gepost op: januari 14, 2004, 10:45:43 pm »
Dit word echt zo'n rechtentopic. |:(
Waarbij ik dus ga roepen: Offtopic! :P *hehe*
Live vanuit de luie stoel

Joesoef

  • Berichten: 7743
  • Administrator ALG
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #107 Gepost op: januari 14, 2004, 11:35:16 pm »
Zal ik ook interessant gaan doen ? Hoeveel rechtenstudenten hebben we hier eigenlijk ?  :)
The Lord gave and the Lord has taken away; may the name of the Lord be praised

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #108 Gepost op: januari 14, 2004, 11:41:12 pm »

quote:

op 14 Jan 2004 23:35:16 schreef Joesoef:
Zal ik ook interessant gaan doen ? Hoeveel rechtenstudenten hebben we hier eigenlijk ?  :)

Ja, kom maar :P

Maar er zitten hier best wel wat. Ik weet het in elk geval van een stuk of 5 :) (ook afgestudeerden meegerekend dan)

Maar ja in discussies als dit krijg je het gewoon snel omdat er best veel broodje aap verhalen bestaan over het nederlandse recht. En die wil ik altijd graag proberen recht te zetten.

Btw, volgens de voogd van de jongen had hij het vuurwapen al veel eerder gekocht. Ik weet natuurlijk niet wanneer hij deze info kreeg, maar als hij de info al had vind ik het schokkend dat hij er niks mee gedaan heeft.
Verder zou de jongen uit woede hebben gehandeld.... oftewel motief bekend, excuus geen...
Pinkeltjefan

Picardijn

  • Berichten: 5024
  • Beati pauperes spiritu
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #109 Gepost op: januari 14, 2004, 11:49:26 pm »
Mijn leerboeken zeggen weer wat anders  :D
Meest recht is gewoon krom, volgens mijn sterkteleer boeken.
Ik heb een beugel en een buikje
Liefde is vreemd
Het is geen toeval de voorzienigheid.

Pleun

  • Berichten: 5704
  • Burp
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #110 Gepost op: januari 15, 2004, 12:49:44 am »

quote:

op 14 Jan 2004 23:41:12 schreef Alfredt:
[...]

Maar er zitten hier best wel wat. Ik weet het in elk geval van een stuk of 5 :) (ook afgestudeerden meegerekend dan)

 
Jaaa.  :D Maar strafrecht is niet mijn specialiteit.  :+
Het menselijk leven met al zijn gewone, dagelijkse bezigheden heeft een goddelijke betekenis met eeuwigheidswaarde - Heilige Jozefmaria. Hyves van Pleun

Doarsie

  • Berichten: 4450
  • Wijze uit 't oosten
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #111 Gepost op: januari 15, 2004, 12:52:42 am »

quote:

op 15 Jan 2004 00:49:44 schreef Pleun:
[...]


Jaaa.  :D Maar strafrecht is niet mijn specialiteit.  :+


Ik vind dit eigenlijk geen topic om met rode neuzen tegaan smijten.
Je hoeft geen strafrechtspecialist te zijn om te begrijpen  welk drama zcih afgespeeld heeft voor de familie.

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #112 Gepost op: januari 15, 2004, 11:34:12 am »
''Vrienden'' van Murat boos op berichtgeving

http://www2.telegraaf.nl/multimedia/archive/00207/terracollege_207171g.jpg

Een groep vrienden van de 17-jarige Murat D., die vastzit voor de moord op docent Hans van Wieren, gaat het opnemen voor de dader. Volgens hen was Murat een goede jongen die gekwetst is door de docent. Een cameraploeg die bij het Terra College in Den Haag aan het filmen was, werd door hen uitgescholden.

Tegen verslaggevers zeiden de leerlingen dat Van Wieren een opmerking had gemaakt over Murats vader, die in de cel zat. Daarover zou Murat boos zijn geworden. Ze zijn van plan om morgen naar de herdenking die op de school zal plaatsvinden, foto's van Murat mee te nemen.

Fok!
Foto afkomstig van Telegraaf.nl
Live vanuit de luie stoel

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #113 Gepost op: januari 15, 2004, 11:37:32 am »
'Murat was een heel goede jongen'

DEN HAAG - "Het wordt nooit als vroeger. Ik hoor nog steeds het geschreeuw en kan er bijna niet meer van slapen", vertelt de 17-jarige Hafize. Ze komt net uit het Terra College aan de Beresteinlaan waar de scholieren donderdag opnieuw bij elkaar komen.

Zij en haar vriendinnen Hatice (15) en Cagla (14) kenden Murat goed. Ze hadden het nooit van hem verwacht. "Ik ken hem al zeven jaar. Het was een heel goede jongen die goede cijfers haalde op school. Hij ging alleen met de verkeerde vrienden om. Meestal was het een heel rustige jongen, maar soms was hij wel agressief", aldus Hafize.

Hafize heeft vorig jaar nog economieles gehad van meester Van Wieren. De meisjes zeggen dat hij op school zeer geliefd was. Ze hebben op school nog nooit eerder leerlingen met wapens gezien. "Het is een hele strenge school met hele strenge regels en er hangen ook camera's."

De vriendinnen hebben geen enkel idee waarom de jongen ruzie had met Van Wieren en waarom hij hem heeft neergeschoten. Ze denken wel dat hij stoned was op het moment dat hij de leraar neerschoot. Ook weten ze dat hij wel eens harddrugs zoals XTC gebruikte.

Gekwetst

Even buiten de school staat een grote groep "vrienden" van Murat die verwensingen roepen naar een cameraploeg die even verderop staat. De leerlingen zijn boos over de manier waarop Murat afgeschilderd wordt in de media. Volgens een van hen zou Murat nooit zo maar iemand hebben neergeschoten en zou Van Wieren hem hebben gekwetst met een opmerking over zijn vader die in de gevangenis zou zitten.

NU.nl
Live vanuit de luie stoel

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #114 Gepost op: januari 15, 2004, 11:39:29 am »
Die gasten die zichzelf "vrienden" noemen is gewoon tuig. Het ontbreekt ze aan elke vorm van fatsoen. Als iemand wat over je vader zegt dat ie in de bak zit oid dan is de reactie die je moet geven niet de kogel. Stelletje losers! :(
Live vanuit de luie stoel

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #115 Gepost op: januari 15, 2004, 11:41:13 am »
Nog iets schokkends:

Leerlingen nemen het op voor Murat
     
DEN HAAG - Enkele tientallen leerlingen staan donderdagochtend voor het Terra College aan de Beresteinlaan en nemen het massaal op voor Murat. Ze hebben op een autoraam een groot papier geplakt waarop staat 'Murat we love you'. Ook roepen ze: 'Wij willen Murat' en 'We love you Murat'. Om hun leuzen bij te staan, slaan ze op auto's.


Ze zijn erg boos dat Murat zo slecht wordt afgeschilderd. Volgens hen heeft Van Wieren het zelf uitgelokt. "Elke pauze sprak Van Wieren hem aan. Murat heeft op alle manieren geprobeerd om zijn problemen op te lossen, maar iedereen heeft een grens", zegt een van hen.

De scholieren zijn van plan om vrijdag tijdens de herdenkingsdienst op de school grote foto's van Murat mee te nemen. "Hij was onze man en deed geen vlieg kwaad." Volgens de leerlingen was dit de enige optie voor Murat. "Als hij van school af zou gaan, zou hij al zijn vrienden achterlaten. We hopen dat hij snel weer vrij komt."

Bron: Telgraaf.nl
Live vanuit de luie stoel

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #116 Gepost op: januari 15, 2004, 11:49:06 am »
Die gasten zijn dom! heel erg dom, naief en dom.

meer valt er niet over te zeggen...
Pinkeltjefan

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #117 Gepost op: januari 15, 2004, 11:50:56 am »

quote:

op 15 Jan 2004 11:49:06 schreef Alfredt:
Die gasten zijn dom! heel erg dom, naief en dom.

meer valt er niet over te zeggen...


Even een drive by doen?

Maar inderdaad, bij deze gasten ontbreekt elke vorm van fatsoen en respect.
Je zou er bijna op willen slaan (althans dat gevoel heb ik nu wel een beetje). Of die familie er op los laten.
Live vanuit de luie stoel

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #118 Gepost op: januari 15, 2004, 12:47:33 pm »

quote:

De politie in Den Haag heeft vanochtend een demonstratie voor Murat uitelkaar gedreven. Voor het Terracollege betuigden een tiental jongeren hun steun voor Murat.

Ze hadden op een autoraam een groot papier geplakt waarop stond geschreven 'Murat we love you'. Ook riepen ze: 'Wij willen Murat' en 'We love you Murat'. Om hun leuzen bij te staan, sloegen ze op auto's.

Volgens de politie is er ingegrepen omdat er voor de demonstratie geen vergunning was aangevraagd.
Bron: Fok!
Live vanuit de luie stoel

Picardijn

  • Berichten: 5024
  • Beati pauperes spiritu
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #119 Gepost op: januari 15, 2004, 12:51:34 pm »
Het is een politieke moord.

De dader is een persoon die normalitair lief aardig de vrede lief heeft. Hij werd alleen boos als iemand een andere mening dan hem was toegedaan.


Daarom pleit ik voor 24dagen per uur camerabewaking, volledig onderzoek door pieter zijn baan. Deze jongen mag alleen nog maar vegetarisch eten, wiet is ook vegetarisch.

Voor de rest moeten ze in Den Haag eens gaan beginnen met het opruimen van de vuurwapens die schijnbaar onder elk bosje liggen.
Ik heb een beugel en een buikje
Liefde is vreemd
Het is geen toeval de voorzienigheid.

Picardijn

  • Berichten: 5024
  • Beati pauperes spiritu
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #120 Gepost op: januari 15, 2004, 12:52:26 pm »

quote:

op 15 Jan 2004 12:47:33 schreef Does:
[...]


Bron: Fok!
Dit vraagt gewoon voor een vliegtuig.
Ik heb een beugel en een buikje
Liefde is vreemd
Het is geen toeval de voorzienigheid.

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #121 Gepost op: januari 15, 2004, 12:52:35 pm »
... :? .... :X
Live vanuit de luie stoel

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #122 Gepost op: januari 15, 2004, 12:53:17 pm »

quote:

op 15 Jan 2004 12:52:26 schreef Picardijn:
[...]


Dit vraagt gewoon voor een vliegtuig.
En dan gekaapt laten worden en ergens in de Oeral laten landen.
Live vanuit de luie stoel

Joesoef

  • Berichten: 7743
  • Administrator ALG
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #123 Gepost op: januari 15, 2004, 01:26:40 pm »

quote:

Volgens de politie is er ingegrepen omdat er voor de demonstratie geen vergunning was aangevraagd.
lol, typisch nederlandse bureaucratie..  :?
The Lord gave and the Lord has taken away; may the name of the Lord be praised

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #124 Gepost op: januari 15, 2004, 01:27:43 pm »

quote:

op 15 Jan 2004 13:26:40 schreef Joesoef:
[...]


lol, typisch nederlandse bureaucratie..  :?
Tja, maar wees blij dat ze ingegrepen hebben.
Live vanuit de luie stoel

Picardijn

  • Berichten: 5024
  • Beati pauperes spiritu
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #125 Gepost op: januari 15, 2004, 01:28:59 pm »

quote:

op 15 Jan 2004 12:53:17 schreef Does:
[...]


En dan gekaapt laten worden en ergens in de Oeral laten landen.


Die Elvis was zo gek nog niet....
Ik zie in Elvis ineens een profeet van deze tijd.... :|
Ik heb een beugel en een buikje
Liefde is vreemd
Het is geen toeval de voorzienigheid.

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #126 Gepost op: januari 15, 2004, 01:32:42 pm »

quote:

op 15 Jan 2004 13:26:40 schreef Joesoef:

lol, typisch nederlandse bureaucratie..  :?
Ach ze moesten nzatuurlijk gewoon een reden hebben, en dit was het beste dat ze konden verzinnen.... groot gelijk.
Pinkeltjefan

Joesoef

  • Berichten: 7743
  • Administrator ALG
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #127 Gepost op: januari 15, 2004, 01:35:11 pm »
Ja om op auto's te mogen slaan moet je tegenwoordig ook al een vergunning hebben..  :|
The Lord gave and the Lord has taken away; may the name of the Lord be praised

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #128 Gepost op: januari 15, 2004, 02:53:51 pm »
hehe
Live vanuit de luie stoel

pola

  • Berichten: 1028
  • Geboeid
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #129 Gepost op: januari 16, 2004, 09:49:22 am »
Kopieergedrag:

Scholiere gearresteerd na bedreigen leraar op internet

Uitgegeven: 15 januari 2004 23:37

AMSTERDAM - De politie in Amsterdam heeft donderdagavond een 16-jarig meisje gearresteerd omdat ze op internet een leraar met de dood bedreigde. Dit maakte een woordvoerder van de politie bekend.

Het meisje uitte haar bedreiging op een website waarop bijdragen staan over het doodschieten van Hans van Wieren van het Terra College in Den Haag. De school van het meisje in Amsterdam-West zou gealarmeerd zijn door de redactie van de website. De school stapte vervolgens naar de politie.

Het meisje gaf op het internet aan dezelfde problemen met een leraar te hebben als Murat, verdachte van het doodschieten van Van Wieren. Ze schreef dat zij op een dag die leraar ook gaat doodschieten.

De recherche heeft de afzender van het bericht achterhaald en haar donderdagavond omstreeks 22.15 uur aangehouden in haar woning in Amsterdam, aldus de politiewoordvoerder.

Bron: www.nu.nl
Woorden als messen, gooi ik in de strijd, niets ontziend, want ik heb gelijk. Ik win de discussie, maar verlies een vriend. Wat een prijs en toch niets bereikt.

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #130 Gepost op: januari 16, 2004, 09:54:42 am »
Dat bedreigen moet je ook heel hard straffen. Bij kinderen kan je gedrag heel snel zien. Als een kind dit zegt (zo ie zo als iemand dit zegt) moet je het altijd serieus nemen en ze zeker straffen. Ik durf het bijna niet te vragen maar wat was haar nationaliteit? (Slim als ze die maar niet vrij gaan geven).
Live vanuit de luie stoel

Joesoef

  • Berichten: 7743
  • Administrator ALG
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #131 Gepost op: januari 16, 2004, 11:47:16 am »
Onder een schuilnaam deelde de internetter mee:
MURAT I LOVE YOU 2 (..) HET ZELFDE PROBLEEM HEB IK OOK BIJ EEN LERAAR (..) OP EEN DAG GA IK HEM OOK DOODSCHIETEN.

De reactie is al verwijderd..
Vind beetje overdreven om zo'n losse uitspraak van een tiener zo hoog op te nemen.  :|
The Lord gave and the Lord has taken away; may the name of the Lord be praised

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #132 Gepost op: januari 16, 2004, 12:02:01 pm »
Nee ik vind het niet overdreven. Het zit voor mij op dezelfde lijn als kogelbrieven, en grappig bedoelde poederbrieven. Dat soort gedrag moet je gewoon niet tolereren als maatschappij en dus hard tegen optreden.
Pinkeltjefan

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #133 Gepost op: januari 16, 2004, 12:32:39 pm »
Drie arrestaties na bedreigen leraren met kogelbrief

Uitgegeven: 16 januari 2004 11:29
Laatst gewijzigd: 16 januari 2004 11:41

AMSTERDAM - Drie leerlingen van een school in Amsterdam-West zijn vrijdagmorgen gearresteerd wegens betrokkenheid bij het bedreigen van leraren. Donderdagmorgen werd in de school een brief gevonden waarin een aantal leraren werd bedreigd. In de brief zat een kogel.

De directeur informeerde de politie over de vondst. Door samenwerking tussen de politieagent die contact onderhoudt met de school en de schoolleiding kon het drietal snel worden opgespoord. De leerlingen werden op school aangehouden. De politie sluit meer arrestaties niet uit en wil daarom geen verdere mededelingen doen over de zaak.

Donderdagavond hield de politie in Amsterdam een 16-jarige scholiere aan die via internet een docent van haar met de dood bedreigde. Volgens de politiewoordvoerder zit zij op een andere school dan het drietal dat vrijdag werd gearresteerd.
--------------------
Dit is nou wat ik bedoel.... die lui moeten gewoon allemaal knetterhard aangepakt worden dat ze van hun levensdagen het woord kogel niet meer in de mond durven te nemen. Kom maar op met die strafkampen van Lubbers voor deze losgeslagen geschifte pubertjes.  :r
Pinkeltjefan

Macguinness

  • Berichten: 5539
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #134 Gepost op: januari 16, 2004, 12:35:39 pm »

Joesoef

  • Berichten: 7743
  • Administrator ALG
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #135 Gepost op: januari 16, 2004, 12:46:54 pm »
Ja, gebruik de landmacht eens nuttig.. Laat ze die gastjes drillen..
The Lord gave and the Lord has taken away; may the name of the Lord be praised

Macguinness

  • Berichten: 5539
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #136 Gepost op: januari 16, 2004, 12:49:55 pm »

quote:

op 16 Jan 2004 12:46:54 schreef Joesoef:
Ja, gebruik de landmacht eens nuttig.. Laat ze die gastjes drillen..
Landmacht ? Daar leren ze juíst hoe ze een wapen moeten bedienen, lijkt me geen goed plan.  :+

Wybo

  • Zijlijnbemoeier
  • Berichten: 10394
  • Ik ben principieel pragmatisch
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #137 Gepost op: januari 16, 2004, 12:55:00 pm »

quote:

op 16 Jan 2004 12:49:55 schreef macguinness:
[...]


Landmacht ? Daar leren ze juíst hoe ze een wapen moeten bedienen, lijkt me geen goed plan.  :+
gewoon drillen, niks wapens.... het aanleren van gezag hebben voor degenen die boven je staan. Luisteren en orders uitvoeren. worden die gastjes alleen maar beter van.
Pinkeltjefan

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #138 Gepost op: januari 16, 2004, 01:33:57 pm »

quote:

op 16 Jan 2004 11:47:16 schreef Joesoef:

Vind beetje overdreven om zo'n losse uitspraak van een tiener zo hoog op te nemen.  :|
Vind ik niet.
Live vanuit de luie stoel

Does

  • Berichten: 13669
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #139 Gepost op: januari 16, 2004, 02:31:13 pm »
Turken geschokt over daad Murat

De Turkse gemeenschap in Den Haag is hevig geschokt door de moord op leraar van Hans van Wieren. ''Brutaliteit ten top'', zo omschrijven veel Turken in de Schilderswijk de moord. Niemand kan begrijpen hoe het mogelijk is dat een leerling het in zijn hoofd haalt om zijn meester dood te schieten. Velen menen dat Murat geen fatsoensnormen kent en dat hij qua geloof en cultuur is afgedwaald. In de islamitische wereld heeft een leraar sowieso een hoog aanzien. Het beroep van een arts of van een leraar is zelfs heilig binnen de Turkse gemeenschap.

Vandaag komt een aantal Turkse organisaties bij elkaar om zich te beraden over een gepaste actie naar de familie van de overleden adjunct-directeur vasn het Terra College.

De stichting Inspraak Orgaan Turken in Nederland (IOT) heeft zich boos uitgelaten over de pro-Murat actie die een groep merendeels Turkse scholieren gisteren hield. ''Dit geprovoceer kan echt niet. Ook veel Turken in Nederland lijden pijn door wat er deze week is gebeurd'', aldus directrice H. Can-Engin. Volgens haar is het IOT de afgelopen dagen overstelpt met hatelijke emails van razende Nederlanders. ''Hierin worden alle vooroordelen, die er in ons land jegens de Turkse gemeenschap leven, op ongegeneerde wijze gespuid''.

Can-Engin zegt dat escalatie voorkomen moet worden. Laten we wijs zijn en laat iedereen zijn verantwoordelijkheid nemen. Ook de Turkse gemeenschap.

''Geweld bij Turken geaccepteerd''

De Turks-Koerdische criminoloog Yücel Yesilgöz zegt vandaag in de Haagsche Courant dat voor hem vaststaat dat de Turkse achtergrond van de 17-jarige scholier Murat D. heeft meegespeeld toen hij de trekker overhaalde. Volgens de criminoloog, die regelmatig samenwerkt met het Willem Pompe Instituut voor strafrecht in Utrecht, hebben Turken en Koerden altijd een wapen in huis. ''Dat is onderdeel van hun cultuur. En als het moet, gebruiken ze dat wapen ook."

Yesilgöz verwijst naar een bekend Turks gezegde dat stelt dat voor Turkse mannen drie dingen belangrijk in het leven: paard, wapen en wijf. ''Turkse mannen moeten dapper zijn, elk moment bereid tot bloedvergieten voor de eer van hun familie of bescherming van hun bezit. Dat gedrag is er met de paplepel ingegoten''.

Volgens Yesilgöz weerspiegelt het Turkse wetboek van Strafrecht deze cultuur van geweld. Het Turkse strafrecht maakt onderscheid tussen gezichtsverliezende delicten, zoals diefstal, en meer eervolle delicten, zoals het verdedigen van de goede naam van de familie. Op de tweede staat minder straf.

Dick Koopman, docent Turks aan de Universiteit van Leiden, kan tot op zekere hoogte meegaan in de beweringen van Yesilgöz. Hij vindt echter dat niet alle Turken zomaar over één kam kunnen worden geschoren. Volgens Koopman speelt de persoonsstructuur van de schutter én de specifieke groep waaruit hij komt daarin een veel belangrijker rol.

Achtergrond Murat

Uit een serie artikelen in de Haagsche Courant valt een deel van de leefwereld van Murat D., van jongs af aan getogen in Nederland, te constateren. Hij is de oudste uit een gezin van vier kinderen, twee jongens en twee meisjes. Zijn vader zat negen jaar in Duitsland in de cel wegens een ernstig drugsdelict. Momenteel zit zijn vader in Nederland in de cel, wegens een schietpartij op een Turkse crimineel in Dordrecht. In de periode dat zijn vader vrij was dreef die de Mega Bar, op de hoek van de Zoutkeetsingel met de 's Gravenzandelaan. Murat mocht daar van zijn vader alcohol drinken, hetgeen zeer ongewoon is in Turkse kringen.

In zijn naaste omgeving stond Murat alom bekend als rustig en beleefd. Hij voetbalde bij FC Kranenburg in Den Haag, alwaar hij als een groot talent wordt omschreven. Daar hebben bestuursleden hem nooit kunnen betrappen op agressief gedrag en hij is op het veld ook nooit berispt. Meerdere mensen uit zijn omgeving geven wel aan dat Murat de laatste tijd veel drugs gebruikte, waaronder XTC en wiet.

Wat wel duidelijk lijkt mee te spelen is de haat die hij had tegen docent Van Wieren. Scholier Sami, die Murat goed kende zegt dat hij nooit verwacht had dat Murat ooit zo ver zou zakken. Hij beschrijft hem als een zachte en sympathieke jongen. "Maar ook impulsief", zegt Sami. "Misschien is hij aangezet door zijn vrienden die de meester haatten."

Dat laatste wordt ook beaamd door Dries, een Marokkaanse schoolgenoot van Murat die de pro-Murat demonstratie van gisteren op een afstandje volgde. Hij zegt dat Van Wieren buitenproportioneel streng was tegen allochtone scholieren en dat zijn manier van aanpak 'onhollands' was. "Hij was iemand van ijzeren discipline en wilde dat wij voor hem bogen". Murat zou volgens hem vaak vernederd zijn door Van Wieren. "Daarom werd hij gehaat onder een aantal Turkse en Marokkaanse jongeren".

Dries begrijpt waarom sommige scholieren in Murat een soort van held zien. "Murat heeft eigenlijk in de naam van zijn vrienden wraak genomen." Zolang de schoolleiding niet toegeeft dat de harde aanpak van allochtone scholieren onjuist is, zal de onvrede onder ons blijven groeien, zo besluit de leerling.
Live vanuit de luie stoel

Harm

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3849
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #140 Gepost op: januari 16, 2004, 09:59:27 pm »

quote:

De 17-jarige Murat D., verdacht van de moord op de Haagse conrector Hans van Wieren, heeft bekend Van Wieren te hebben neergeschoten. Eerder maakte Murat gebruik van zijn zwijgrecht. Dat heeft het Openbaar Ministerie bekendgemaakt.

Murat heeft verklaard dat hij afgelopen dinsdag een korte discussie met Van Wieren heeft gehad. In een opwelling zou hij hem in het hoofd hebben geschoten. Dit vond plaats tijdens de pauze in de volle kantine van het Haagse Terra College.

Het dragen van een wapen zou hem een "veiliger gevoel" hebben gegeven. De voorgeleiding aan de rechter-commissaris duurde veel langer dan gebruikelijk is.
Bron: FOK!

Dat is mooi :), wat voor implicaties heeft dit voor de rechtsgang?
"Books and cleverness! There are more important things - friendship and bravery!" - Hermione Granger

arend

  • Berichten: 1946
  • opstijgende
    • Bekijk profiel
Neergeschoten leraar overleden *
« Reactie #141 Gepost op: april 29, 2004, 12:25:10 pm »
Vijf jaar cel en tbs voor Murat D.  29-04-'04  
         
De rechtbank in Den Haag heeft Murat D. tot vijf jaar cel en tbs veroordeeld wegens moord. De rechters van de jeugdstrafkamer achten bewezen dat Murat op 13 januari bewust zijn leraar Hans van Wieren op het Terra College door het hoofd schoot. De conrector bezweek later aan zijn verwondingen.
Vanwege de ernst van het misdrijf heeft de rechter Murat volgens het volwassenenrecht berecht, hoewel hij ten tijde van de moord minderjarig was. De rechtbank gaat hierin mee met de officier van justitie, die twee weken geleden volgens het volwassenenrecht eveneens vijf jaar en tbs eiste.

meer...
...