Welk boek wordt bedoeld in Daniël 12, 4? *

[Mientje]

In Daniël 12 : 4 staat :

Maar gij Daniël, houd de woorden verborgen, en verzegel het boek tot de eindtijd; velen zullen onderzoek doen, en de kennis zal vermeerderen.

Welk boek wordt hier bedoeld en is het al reeds geopend ?

[farao]

quote:

op 04 Jul 2003 15:34:29 schreef Mientje:
In Daniël 12 : 4 staat :

Maar gij Daniël, houd de woorden verborgen, en verzegel het boek tot de eindtijd; velen zullen onderzoek doen, en de kennis zal vermeerderen.

Welk boek wordt hier bedoeld en is het al reeds geopend ?

het boek waar de woorden in staan die God tot hem had gesproken, en het wordt denk meer figuurlijk bedoeld dat de dingen die er in staan dan gebeuren als de zegel verbroken wordt, deze linkt weer door naar openbaringen waar die zegels worden geopend (zie de 7 zegels.) volgens mij staat dat vanaf hoodstuk 4 vlak na de brieven aan de gemeentes. Dus eigenlijk zal het pas duidelijk worden wat er in de eindtijd gebeurd als het zo ver is, dan pas zullen de woorden begrepen worden omdat ze uitkomen  . Zelf geloof ik dat dat nog moet gebeuren.

[gesp]

Het is denk ik een stijlfiguur.

Het 2e deel van het boek Daniel is m.i. vergelijkbaar met andere apokalyptische geschriften (apocrief), daterend enkele eeuwen voor het begin van onze jaartelling.

Dergelijke boeken werden vaak op naam van een bijbels figuur gezet (zg. pseudo-epigrafen, pseudo= 'alsof'). Een formule als 'verzegel dit boek' komt daarin vaak voor, en kan dienen als verklaring waarom het boek pas opduikt, enkele eeuwen na de dood van degene, die het geschreven zou hebben. Bovendien geeft het cachet aan het geheel: het is niet zomaar kennis, maar het is slechts voor enkelingen, speciaal! Lees dit!

"Het boek" zou dan het boek Daniel zijn.

[farao]

quote:

op 04 Jul 2003 17:14:19 schreef gesp:
Het is denk ik een stijlfiguur.

Het 2e deel van het boek Daniel is m.i. vergelijkbaar met andere apokalyptische geschriften (apocrief), daterend enkele eeuwen voor het begin van onze jaartelling.

Dergelijke boeken werden vaak op naam van een bijbels figuur gezet (zg. pseudo-epigrafen, pseudo= 'alsof'). Een formule als 'verzegel dit boek' komt daarin vaak voor, en kan dienen als verklaring waarom het boek pas opduikt, enkele eeuwen na de dood van degene, die het geschreven zou hebben. Bovendien geeft het cachet aan het geheel: het is niet zomaar kennis, maar het is slechts voor enkelingen, speciaal! Lees dit!

"Het boek" zou dan het boek Daniel zijn.

nope helemaal niet mee eens, het gaat niet om het boek, want zijn geschiedenis zal vast nog wel iemand op hebben kunnen schrijven maar het gaat juist om de woorden van de Heer, die niet begrepen zullen worden, er staat toch achter dat er steeds meer kennis over zou komen . Dus lees me post nog maar eens goed  

groetjes Harro

[Baldur]

Beste Mientje,

Je schreef en vroeg;

In Daniël 12 : 4 staat :

Maar gij Daniël, houd de woorden verborgen, en verzegel het boek tot de eindtijd; velen zullen onderzoek doen, en de kennis zal vermeerderen.

Welk boek wordt hier bedoeld en is het al reeds geopend ?

Daniël verwijst hiermee naar de Openbaringen, juist omdat Jezus daarvan de auteur is, door Johannes op Patmos en de Heilige Geest daarbij een eminente rol speelt, in het bijzonder voor devoor de Christengemeenten (Openbaring 14,18 en 19) Enkele verzen terug van het door u aangehaalde hoofdfstuk 12 verwijzen immers naar de eindtijd. Naar de voeten van het Beeld dat Nebukadnesar droomde.

Tekenen van Jezus spoedige komst:

1 De ene na de andere politieke crisis. Goddelijke krachten zullen een totale wereldbrand verhinderen totdat Gods laatste oproep aan de mensen is voltooid (Openbaring 7:1-3)

2 Een toeneming in natuurrampen, hongersnoden, ziekten en aarbevingen 5Matt 24:7)

Verval in ethische waarden; Sexuele vrijheden en perversie, verval van het gezin, een levensstijl die gericht is op -wereldse- plezier (Lukas 17:26-30 en 1 Tim 3:1-5)

Een Babylon van verwarrende godsdienstige en religieuze stromingen binnen het Christendom van d eindtijd, waarbij steeds meer christenen de schriftuurlijke waarheden verlaten en menselijke geboden aanvaarden die-feitenlijk- wetten van de Draak zijn. Openbaring 17:1-5 - 18:1-3 en Lukas 18:

Toenadering tussen spiritistische religies en afvallig Christendom; waarbij de nadruk ligt op het bovennatuurlijke, wonderen en tekenen (Openbaring 16:13,14 en 19:20 en 1 Thess 2:8,9)

IN de meste landen politieke onrust en revolte tegen de betsaande rechtsorde Psalm 46:6 en Joël 3:9,10)

Tekenen en wonderen door pseudo Messiassen die gehoor vinden door  wonderen en tekenen (Matt 24:24)

Toenemende verstrengelingen tussen politiek en godsdienstige gezag (God with us / Gott mit uns) met als gevlge een teruggang in Godsdienstvrijheid, ook al lijkt dat in tegendeel niet waar te zijn, totdat Gods trouwe volk door een ieder zal worden vervolgd (uitstoten uit het Rijk van Satan)  Openbaring 17:1,é - 18:2," -19:19 Matt 24:8,9)

Grote rijkdommen in de handen van een kleine groep mensen (Jakobus 5:1-4)

Verkondiging met een luide stem vqn eht reddende Evangelie van Jezus Christus in elk land ter wereld, vergezld van een oproep aan de mensheid om terug te keren tot het geloof in Jezus Christus en de geboden der 10 geboden na te volgen (Openbaring 14:6-14 en 12:17)

Het einde van de menselijke proeftijd als het conflict over het Merkteken van het Beest (aanbidding van de 1e dag der week de zondag)zijn hoogtepunt bereikt heeft Openbaring 14:9,10 en het uitstorten van de zeven vernietigende plagen op deze rebellerende wereld (Openbaring 15:& en 16:1-21)

[Mientje]

quote:

op 30 Dec 2003 21:20:35 schreef Baldur:
Beste Mientje,

Je schreef en vroeg;

In Daniël 12 : 4 staat :

Maar gij Daniël, houd de woorden verborgen, en verzegel het boek tot de eindtijd; velen zullen onderzoek doen, en de kennis zal vermeerderen.

Welk boek wordt hier bedoeld en is het al reeds geopend ?

Daniël verwijst hiermee naar de Openbaringen, juist omdat Jezus daarvan de auteur is, door Johannes op Patmos en de Heilige Geest daarbij een eminente rol speelt, in het bijzonder voor devoor de Christengemeenten (Openbaring 14,18 en 19)

Wanneer is dan de toestemming gekomen om het te openen, want wij zeggen nu in de eindtijd te leven, dus zou het nu pas geopend mogen worden.

[Priscilla en Aquila]

quote:

Mientje schreef:
In Daniël 12 : 4 staat :

Maar gij Daniël, houd de woorden verborgen, en verzegel het boek tot de eindtijd; velen zullen onderzoek doen, en de kennis zal vermeerderen.

'Het boek' hier slaat op het boek Daniël zelf. De onderwerpen van Daniël komen in de eindtijd weer naar voren. (Die eindtijd is onze Christelijke periode, die al begonnen is op de pinksterdag. zie hiervoor 1 Joh 2:18, 1Tim 4:1.; wij leven in het einde van de eindtijd als je let op de tekenen)

Het boek de Openbaring gaat vaak in op de onderwerpen die Daniël ook behandelt.
In Openb 22:10 staat dan ook het tegenovergestelde van wat Daniël moest doen:
 10 En hij zeide tot mij: Verzegel de woorden van de profetie van dit boek niet, want de tijd is nabij.
Openb 1:3 Zalig hij, die voorleest, en zij, die horen de woorden der profetie, en bewaren, hetgeen daarin geschreven staat, want de tijd is nabij.

Wat h14, 18 en 19 hier mee te maken heeft volgens Baldur snap ik niet. De gemeente speelt dan op aarde geen rol meer, zij is het onderwerp in h2 en 3, daarna is zij al in de hemel, bij de Heer. Dit wordt uitgebeeld in de oudsten, de bruid, het nieuwe Jeruzalem, ook in H13: 6 En (het beest) opende zijn mond tot lasteringen tegen God, om zijn naam te lasteren en zijn tent en hen, die in de hemel wonen.

[Baldur]

Daniël 12
1   "In die tijd zal de grote vorst Michaël (Jezus), die over uw volk waakt, opstaan en voor u vechten. Er zal een periode van grote nood en zwaar lijden aanbreken. Toch zal van uw volk ieder, wiens naam in het Boek staat, hieraan ontkomen.
2   En velen die al dood en begraven zijn, zullen opstaan. Sommigen zullen eeuwig leven ontvangen, anderen zullen afgewezen worden en eeuwige schande ondervinden.
3   Wie verstandig zijn (het volk van God () zullen stralen als een strakblauwe lucht. En wie de mensen tot gerechtigheid hebben gebracht, zullen schitteren als de sterren, voor eeuwig en altijd.
4   Maar, Daniël, houd deze profetie geheim. Verzegel wat u hebt opgeschreven, tot de eindtijd. Velen zullen zich erin verdiepen en men zal veel meer inzicht in deze zaken krijgen."


het gaat hier over het Boek Openbaringen, immers daarin wordt Jezus genoemd als de Verlosser in de meest brede zin van het woord. Ook wordt daar gesproken over de opstanding der doden en de Verlosten, alsmede de eindstrijd!

[Aslanning]

quote:

Baldur schreef op 17 februari 2004 om 10:38:
Daniël 12
1   "In die tijd zal de grote vorst Michaël (Jezus), die over uw volk waakt, opstaan en voor u vechten. Er zal een periode van grote nood en zwaar lijden aanbreken. Toch zal van uw volk ieder, wiens naam in het Boek staat, hieraan ontkomen.
2   En velen die al dood en begraven zijn, zullen opstaan. Sommigen zullen eeuwig leven ontvangen, anderen zullen afgewezen worden en eeuwige schande ondervinden.
3   Wie verstandig zijn (het volk van God () zullen stralen als een strakblauwe lucht. En wie de mensen tot gerechtigheid hebben gebracht, zullen schitteren als de sterren, voor eeuwig en altijd.
4   Maar, Daniël, houd deze profetie geheim. Verzegel wat u hebt opgeschreven, tot de eindtijd. Velen zullen zich erin verdiepen en men zal veel meer inzicht in deze zaken krijgen."


het gaat hier over het Boek Openbaringen, immers daarin wordt Jezus genoemd als de Verlosser in de meest brede zin van het woord. Ook wordt daar gesproken over de opstanding der doden en de Verlosten, alsmede de eindstrijd!

Baldur is wellicht niet meer actief, maar ik kwam toevallig op deze oude post terecht....

Ik merk op dat de grote vorst Michaël toch niet de Heer Jezus zelf kan zijn. Er lijkt me tenminste alle reden om aan te nemen dat met Michael de aartengel Michael is bedoeld. Baldurs interpretatie lijkt me te vrij. Eerst kijken waar de naam meer voorkomt in de Schrift en daaruit je conclusies trekken. Dan kun je moeilijk uitkomen bij de Heer Jezus zelf!