Auteur Topic: Familie die niet meer gelooft... Wat nu?  (gelezen 4146 keer)

lente

  • Berichten: 19
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Gepost op: maart 18, 2005, 06:13:24 pm »
Ik heb drie zussen die niet meer naar de kerk gaan. In ons gezin was, denk ik, altijd een vrij strakke gereformeerde opvoeding en praten over wat het geloof nou met jou persoonlijk doet, deden we eigenlijk niet. Nu hebben drie van mijn zussen het geloof opgegeven, of God voor hun eigen karretje gespannen. En ik vindt het erg moeilijk om het er met ze over te hebben. Omdat we dat eigenlijk nooit geleerd hebben en omdat ik bang ben dat ik ze nu alleen maar meer afstoot. Heeft iemand dezelfde ervaringen?

Roodkapje

  • Berichten: 6523
  • Semper reformanda
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #1 Gepost op: maart 18, 2005, 06:27:11 pm »
Je zou, om te beginnen voor een opening kunnen bidden. Verder weet ik het eigenlijk niet zo goed. Mijn familie gaat ook niet naar de kerk, ben thuis de enigste christin.
Mijn ouders staan erg afwijzend tegenover het geloof, mijn broer iets minder. Het verschil met jouw situatie is dat ik op 21-jarige leeftijd tot geloof ben gekomen terwijl ik een socialistisch (en dus a-theïstische) opvoeding heb gehad. Het enige wat ik voorlopig voor mijn familie kan doen is bidden en ze aan het denken zetten zonder het over God te hebben.

(Ik ben bijvoorbeeld kritisch tegenover alles wat zij klakkeloos aannemen en stel overal vragen over. Dat dwingt hen tot nadenken en doordat ik het niet koppel aan het geloof klinkt het vrij onverdacht.)
Maar nu, alzo zegt de HEERE, uw Schepper, o Jakob! en uw Formeerder, o Israël! vrees niet, want Ik heb u verlost; Ik heb u bij uw naam geroepen, gij zijt Mijn. (Jes. 43:1)

Boske

  • Berichten: 13
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #2 Gepost op: maart 18, 2005, 06:55:30 pm »
Jammer!  Wat heet, niet geloven trouwens. Jezus is niet het voorbeeld van dwangmatig iemand het Koninkrijk der hemelen inpraten of via een kerk er toe brengen, op grond van menselijke inzichten van geloven, Jezus aan te nemen. Tenslotte hebben we allemaal wel eens het idee om iets anders te ondernemen. Het enige wat je er voor kunt doen, is bidden en voorleggen aan de Schepper zelf. Een oprecht gebed vermag veel!
« Laatst bewerkt op: maart 18, 2005, 06:56:00 pm door Boske »

wateengedoe2

  • Berichten: 2149
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #3 Gepost op: maart 18, 2005, 07:20:19 pm »
Toch praten, lijkt me, maar zeker niet dwingend! Vertel wat het geloof voor jou betekent en hang er niet aan op dat zij 'ook maar weer eens naar de kerk moesten' o.i.d. Laat merken dat jij je gelukkig voelt in je geloof (ervanuitgaande dat dat zo is natuurlijk).

En wat bedoel je met 'God voor hun eigen karretje spannen'?

rietje

  • Berichten: 1703
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #4 Gepost op: maart 18, 2005, 07:53:05 pm »
mijn oudste zus heeft het geloof ook vaarwel gezegd... er over praten zal niet helpen, ze heeft haar eigen ideeen erover. dat is erg jammer. de dingen die we wel doen is: wanneer je met kerst bijv. iedereen een kaart stuurt met een bijbeltext, stuur hun dan ook 1 met bijbeltext. sluit ze niet buiten. ik ga binnenkort belijdenis doen, ik heb het mn oudste zus net zo goed verteld als ieder ander. heb ik een keer een gedicht geschreven die een 'christelijke tint' heeft, dan laat ik het haar ook lezen. blijf vooral met ze omgaan, laat ze niet in de steek en bid voor ze!!!
ik zal ook voor jou en je familie bidden!
gelukkig wie zuiver van hart zijn, want zij zullen God zien

P. Strootman

  • Berichten: 1517
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #5 Gepost op: maart 18, 2005, 09:44:11 pm »

quote:

lente schreef op 18 maart 2005 om 18:13:
Ik heb drie zussen die niet meer naar de kerk gaan. In ons gezin was, denk ik, altijd een vrij strakke gereformeerde opvoeding en praten over wat het geloof nou met jou persoonlijk doet, deden we eigenlijk niet. Nu hebben drie van mijn zussen het geloof opgegeven, of God voor hun eigen karretje gespannen. En ik vindt het erg moeilijk om het er met ze over te hebben. Omdat we dat eigenlijk nooit geleerd hebben en omdat ik bang ben dat ik ze nu alleen maar meer afstoot. Heeft iemand dezelfde ervaringen?


Valt kerkgaan en geloven altijd samen? Ik kan voorbeelden, dat een heel leven naar de kerk gaan, uiteindelijk geen 'eigen' geloof tot gevolg had.
Piet Strootman

Roodkapje

  • Berichten: 6523
  • Semper reformanda
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #6 Gepost op: maart 18, 2005, 10:16:50 pm »
Ik ken mensen die een heel 'eigen' geloof ontwikkelden en die nu overal wat geloven en met de beste wil van de wereld geen christen meer te noemen zijn. Geloven doe je samen, zoals Paulus ook schrijft: je bent één lichaam. Als lid kun je niet solo opereren, dan gaat je geloof dood.
Maar nu, alzo zegt de HEERE, uw Schepper, o Jakob! en uw Formeerder, o Israël! vrees niet, want Ik heb u verlost; Ik heb u bij uw naam geroepen, gij zijt Mijn. (Jes. 43:1)

Roodkapje

  • Berichten: 6523
  • Semper reformanda
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #7 Gepost op: maart 18, 2005, 10:31:02 pm »
Maar nu, alzo zegt de HEERE, uw Schepper, o Jakob! en uw Formeerder, o Israël! vrees niet, want Ik heb u verlost; Ik heb u bij uw naam geroepen, gij zijt Mijn. (Jes. 43:1)

wateengedoe2

  • Berichten: 2149
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #8 Gepost op: maart 18, 2005, 10:34:38 pm »

quote:

Roodkapje schreef op 18 maart 2005 om 22:16:
Ik ken mensen die een heel 'eigen' geloof ontwikkelden en die nu overal wat geloven en met de beste wil van de wereld geen christen meer te noemen zijn.

Tja, en hoe erg is dat dan? Het gaat toch om je relatie met God en niet om welke naam je daaraan hangt?

quote:

Geloven doe je samen, zoals Paulus ook schrijft: je bent één lichaam. Als lid kun je niet solo opereren, dan gaat je geloof dood.
Ik denk ook dat het niet werkt als je alleen individueel bezig bent en blijft. Ik heb dat héél even (as in: 1 maand ofzo) gedaan, maar voelde me als vanzelf aangetrokken tot andere gelovigen en heb daar inmiddels heel goed mijn weg in gevonden. Je wilt toch delen wat je bezighoudt en samen God aanbidden is erg krachtig, krachtiger dan in je eentje (al is dat laatste ook zéker niet zinloos!).
« Laatst bewerkt op: maart 18, 2005, 10:35:09 pm door wateengedoe2 »

Roodkapje

  • Berichten: 6523
  • Semper reformanda
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #9 Gepost op: maart 18, 2005, 10:38:28 pm »
Christen zijn gaat om het aanvaarden van het unieke offer van Jezus Christus. Alleen daardoor kun je überhaupt een relatie met God hebben. Als je dat unieke offer loochent maak je een relatie met God onmogelijk.

"Niemand komt tot de Vader dan door Mij" zei Jezus immers.

Dus dan is het vrij ernstig als je geen christen meer bent...
Maar nu, alzo zegt de HEERE, uw Schepper, o Jakob! en uw Formeerder, o Israël! vrees niet, want Ik heb u verlost; Ik heb u bij uw naam geroepen, gij zijt Mijn. (Jes. 43:1)

wateengedoe2

  • Berichten: 2149
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #10 Gepost op: maart 18, 2005, 10:56:04 pm »

quote:

Roodkapje schreef op 18 maart 2005 om 22:38:
Christen zijn gaat om het aanvaarden van het unieke offer van Jezus Christus. Alleen daardoor kun je überhaupt een relatie met God hebben. Als je dat unieke offer loochent maak je een relatie met God onmogelijk.

"Niemand komt tot de Vader dan door Mij" zei Jezus immers.

Dus dan is het vrij ernstig als je geen christen meer bent...
Rectificatie: orthodox christen zijn gaat daarover, niet alle christendom. En ik begrijp inderdaad, dat als je orthodox christen bent, je het ernstig vindt als iemand anders dat geloof verliest, want vanuit jouw zienswijze gaat diegene dan verloren. Ik 'loochen' dat offer en toch heb ik een relatie met God, hoe kan dat dan?!

Modbreak:
Je hebt hier een opmerking over het loochenen van het offer van de Jezus Christus. Daarmee geef je aan dat je eigenlijk in dit subforum geen berichten kunt posten - behalve vragen te stellen, een verduidelijking te vragen. Dit doe je dan ook maar je mag hier niet deze ideeen uitdragen. Hiervoor heb je alle ruimte in het subforum: Levensbeschouwing En is deze vraag van jou misschien iets voor een nieuw topic in LB :)
« Laatst bewerkt op: maart 19, 2005, 05:19:30 pm door Priscilla en Aquila »

Roodkapje

  • Berichten: 6523
  • Semper reformanda
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #11 Gepost op: maart 18, 2005, 11:01:30 pm »
Wat ik al eerder zei: je dient een afgod, niet JWH. Een afgod die heel veel op JWH lijkt, maar het nèt niet is. Die taktiek ken ik ergens van. Deze discussie heb ik ook al eens eerder gevoerd, dus het lijkt me niet zinvol om dat hier overnieuw te doen.

Je bent hier op een orthodox-christelijk forum te gast, dus deze zienswijze zou je je hier niet heel erg moeten verbazen... :? Zie ook de forumpolicy van dit subforum, waar Bijbel + Apostolische Geloofsbelijdenis uitgangspunt zijn.
« Laatst bewerkt op: maart 18, 2005, 11:04:17 pm door Roodkapje »
Maar nu, alzo zegt de HEERE, uw Schepper, o Jakob! en uw Formeerder, o Israël! vrees niet, want Ik heb u verlost; Ik heb u bij uw naam geroepen, gij zijt Mijn. (Jes. 43:1)

wateengedoe2

  • Berichten: 2149
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #12 Gepost op: maart 18, 2005, 11:06:46 pm »
Het verbaast me niet hoor. Ik was ook niet van plan om er verder op door te gaan, maar deed het eigenlijk expres hier, om als 'spreekbuis' te fungeren voor die mensen over wie het hier gaat, die niet meer orthodox-christelijk zijn en een andere wijze van geloven hebben gevonden.

En dat van die afgod vind ik ronduit een belediging, zou je dat niet meer willen zeggen. Doe je het niet voor mij, doe het dan voor God, want Hem beledig je er net zo goed mee. Je ziet, ik deel jouw overtuiging bepaald niet, dat we twee verschillende goden zouden aanbidden.

Roodkapje

  • Berichten: 6523
  • Semper reformanda
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #13 Gepost op: maart 18, 2005, 11:13:04 pm »
Ik heb een tijdje in het gereformeerde wereldje rondsjouwd en aan de openingspost te zien gaat het hier niet om mensen die van gereformeerd -> esotherisch christen geworden zijn, maar van gereformeerd -> ongelovig. Het gaat hier dus helemaal niet over zogenaamde 'esotherische' christenen.
Maar nu, alzo zegt de HEERE, uw Schepper, o Jakob! en uw Formeerder, o Israël! vrees niet, want Ik heb u verlost; Ik heb u bij uw naam geroepen, gij zijt Mijn. (Jes. 43:1)

wateengedoe2

  • Berichten: 2149
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #14 Gepost op: maart 18, 2005, 11:15:57 pm »
Ik wacht nog even op de verklaring van Lente, maar mij klinkt een uitspraak als 'God voor hun eigen karretje spannen' wel een beetje die kant op. Anyway, we zullen nog wel horen van Lente wat ze daar precies mee bedoelde :) En degenen die jij zelf noemde, die hun 'eigen' geloof hebben gemaakt?
« Laatst bewerkt op: maart 18, 2005, 11:16:20 pm door wateengedoe2 »

Roodkapje

  • Berichten: 6523
  • Semper reformanda
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #15 Gepost op: maart 18, 2005, 11:21:21 pm »
Daarmee bedoel ik mensen die 'vrijzinnig' zijn geworden en groot fan zijn van Kuitert, Ter Linden. En een poosje later tot de ontdekking kwamen dat ze helemaal niet meer in God geloofden. Die zijn nu agnost. Dat is nou niet bepaald wat je noemt 'vooruitgang'. :X
Maar nu, alzo zegt de HEERE, uw Schepper, o Jakob! en uw Formeerder, o Israël! vrees niet, want Ik heb u verlost; Ik heb u bij uw naam geroepen, gij zijt Mijn. (Jes. 43:1)

wateengedoe2

  • Berichten: 2149
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #16 Gepost op: maart 18, 2005, 11:23:00 pm »
Euh nee, OK, I see what you mean. Blijf ik toch benieuwd naar dat karretje. Maar daarop komt het antwoord wel.

Heidi

  • Berichten: 525
  • Jesus is alive!
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #17 Gepost op: maart 19, 2005, 02:13:52 am »

quote:

Roodkapje schreef: "Niemand komt tot de Vader dan door Mij" zei Jezus immers.

quote:

Edith schreef op 18 maart 2005 om 22:56:
Ik 'loochen' dat offer en toch heb ik een relatie met God, hoe kan dat dan?!

Edith, heb je gelezen wat Roodkapje schreef?
Je gelooft in een leugen, wanneer je Jezus' Offer loochent. Jezus is de ENIGE weg tot God! Dat je dat niet gelooft is jouw keuze, maar zul je straks niet verschrikkelijk veel spijt hebben, wanneer blijkt dat wat wij zeggen waar is?
En dan is het te laat, je kunt Christus alleen in dit leven aannemen.

Priscilla en Aquila

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 10069
  • u hebt Mijn woord bewaard
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #18 Gepost op: maart 19, 2005, 04:45:01 pm »
Modbreak:
Bericht verwijderd omdat het niet strookt met de policy van dit sub-forum waar we uitgaan van de Bijbel als het woord van God en discussieren binnen de kaders gesteld door de Apostolische geloofsbelijdenis. Ook een reactie op dit bericht verwijderd omdat het off-topic is op het moment dat het bericht waarop gereageerd wordt, verwijderd is.
Ik kom spoedig; houd vast wat gij hebt, opdat niemand uw kroon neme.   Wie overwint, hem zal Ik maken tot een zuil in de tempel mijns Gods en hij zal niet meer daaruit gaan

alfasierra

  • Berichten: 149
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #19 Gepost op: maart 19, 2005, 05:08:39 pm »
"Ik geloof niet meer wat mij in mijn opvoeding allemaal is wijsgemaakt".
Dat kunnen er velen zeggen, maar het wordt pijnlijk als het jouw eigen broers of zussen zijn.
Het gesprek is vaak veel lastiger omdat je vanuit de opvoeding spreekt die deze broers/zussen maar al te goed kennen en waarvan ze zich nou juist hebben losgemaakt.
Mijn ervaring is dat je erg veel prikkelingen oproept als je het gesprek over het geloof wilt houden. Uitleg vragen wat hun motieven en drijfveren zijn maakt gesprekspartners wederzijds moedeloos. Opvallend is dat zulke mensen juist spreken vanuit de karikaturen die wij bij andere ongelovigen met de nodige overtuiging proberen te bestrijden. Je krijgt dan de indruk dat karikaturen gehanteerd worden als verontschuldigingen om niet meer te geloven. Ik denk dan aan zonde en schuldbesef. Ik ervaar zelf de gereformeerde leer als een bevrijding! Broer en zwager beweren beide dat de gereformeerde leer over zonde en schuld beklemt, zoals bv Aleid Schilder ook beweert. Terwijl ieder van hen (en dus ook Aleid Schilder) drommels goed in de gaten kan hebben dat het anders in elkaar zit dan zij beweren. Wat is dat voor duistere macht die zo het denken van deze mensen versluiert?
Wat na alle gesprekken rest tegenover hen is: niet meer in gesprek gaan over het geloof. Mijzelf beperken tot waar ik steun, vreugde, houwvast en perspectief in vind. En dat uitdragen. Wat daarna overblijft is (tegen de uitdrukkelijke wens van een van hen) het gebed.

wateengedoe2

  • Berichten: 2149
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #20 Gepost op: maart 19, 2005, 05:26:19 pm »
Heidi, ik geloof uit liefde en niet uit angst (om in de hel te komen o.i.d.).

Heidi

  • Berichten: 525
  • Jesus is alive!
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #21 Gepost op: maart 19, 2005, 05:31:46 pm »

quote:

Edith schreef op 19 maart 2005 om 17:26:
Heidi, ik geloof uit liefde en niet uit angst (om in de hel te komen o.i.d.).

God heeft jou zó lief, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gaf.
Heb jij Hem lief?
Zo ja, waarom neem je dan Zijn Geschenk niet aan?

wateengedoe2

  • Berichten: 2149
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #22 Gepost op: maart 19, 2005, 05:37:19 pm »
Heidi, ik vraag je om mijn antwoorden op onze discussie op het Levensbeschouwingsforum nog eens door te lezen, dan zie je mijn antwoord. Hier is het off-topic, bovendien niet volgens de GKV-principes als ik er open op zou antwoorden (en dat mag hier niet), dus ik hou het hier ff bij :-)

En ja, ik hou zoveel van Hem dat het welhaast pijn doet aan mijn hart.
« Laatst bewerkt op: maart 19, 2005, 05:37:48 pm door wateengedoe2 »

Heidi

  • Berichten: 525
  • Jesus is alive!
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #23 Gepost op: maart 19, 2005, 10:12:37 pm »

quote:

Edith schreef op 19 maart 2005 om 17:37:
Heidi, ik vraag je om mijn antwoorden op onze discussie op het Levensbeschouwingsforum nog eens door te lezen, dan zie je mijn antwoord. Hier is het off-topic, bovendien niet volgens de GKV-principes als ik er open op zou antwoorden (en dat mag hier niet), dus ik hou het hier ff bij :-)

Is goed, sorry dat ik off-topic was, maar zo verliep ons gesprek (daar ontkom je soms niet aan ;) ).

quote:

En ja, ik hou zoveel van Hem dat het welhaast pijn doet aan mijn hart.

Mag ik vragen wat je dan pijn doet aan je hart?
Wanneer je zóveel van Hem houdt, waarom wil je dan Zijn genade niet accepteren? Door dat niet te doen wijs je Hem af, en dat is geen liefde.

Roodkapje

  • Berichten: 6523
  • Semper reformanda
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #24 Gepost op: maart 20, 2005, 12:14:38 am »
niet om het één of ander, maar zouden jullie je gesprek ook kunnen voortzetten in een ander draadje (ik wil jullie huidige gesprek daar wel naartoe verplaatsen). Maar lente wil graag weten hoe je omgaat met een familie die niets meer aan het geloof doet. In dat kader gaan jullie beide (Edith en Heidi) wel erg off-topic... )
Maar nu, alzo zegt de HEERE, uw Schepper, o Jakob! en uw Formeerder, o Israël! vrees niet, want Ik heb u verlost; Ik heb u bij uw naam geroepen, gij zijt Mijn. (Jes. 43:1)

wateengedoe2

  • Berichten: 2149
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #25 Gepost op: maart 20, 2005, 09:46:43 am »
Ik had al gezegd, dat ik hier niet meer antwoord, maar Heidi gaat door. En w.b. dat aannemen van het offer, Heidi weet heel goed wat mijn antwoord daarop is en waarom, want daar hebben we het elders eerder over gehad. Dus ik vind het niet zinvol om deze discussie te verplaatsen en voort te zetten. Voor mij is hij bij dezen afgesloten.

Mensen, back ontopic please :-) Ik ben benieuwd naar de reactie van de topicstartster.
« Laatst bewerkt op: maart 20, 2005, 09:47:43 am door wateengedoe2 »

lente

  • Berichten: 19
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #26 Gepost op: maart 20, 2005, 12:22:41 pm »
Tsjonge, veel reacties. Bedankt!

Ja, ´het karretje´. Ik bedoel daarmee dat iemand keuzes maakt die hem/haar gelukkig maken en daarbij zegt dat het Gods wil is, want `ik heb ervoor gebeden en het voelt goed`. Maar de keuzes worden niet getoetst aan het woord van God. Je ervaart dus Gods zegen, maar het is, mijns inziens, alleen maar een gevoel.
Maar ´God voor je eigen karretje spannen´ is misschien niet zo´n goede uitdrukking, want God laat zich natuurlijk niet voor iemands karretje spannen.

Edith, bedankt voor je poging om de stem van diegenen waar het over gaat te willen vertolken. Ik zal het bij Levensbeschouwing nog eens verder bestuderen. Voor mij maakt het echter weinig verschil of iemand wel in God gelooft, maar niet in Christus, helemaal niet gelooft of een andere religie aanhangt. Het zijn allemaal dwaalsporen.

Alfasierra, wat je schrijft herken ik idd. Vooral je zin over de duistere macht die hun denken versluiert. Het is iets wat je niet kan grijpen en niet kan verslaan, dat maakt het een zwaar gevecht.

Van al jullie goede adviezen, is ´contact blijven houden´, ´laten zien wat het geloof voor mij betekent´ voor mij nu het meest aansprekend. Ik betrap mezelf erop dat ik de contacten vaak al liever uit de weg ga. Maar dan zijn we alleen maar verder van huis...

lente

  • Berichten: 19
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #27 Gepost op: maart 20, 2005, 12:55:14 pm »
Goed om te lezen trouwens dat meerdere van jullie in een soortgelijke situatie zitten (of, nou ja, niet goed natuurlijk, maar je begrijpt me wel) en het ook lastig vinden. Dat sterkt me wel.

rietje

  • Berichten: 1703
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #28 Gepost op: maart 20, 2005, 01:28:22 pm »
@lente: je zegt dat je het contact blijven houden lastig vind. mag ik je vragen waarom?

ik vind het nl. helemaal niet lastig, omdat het familie van je blijft, en zolang je contact met ze hebt kun je laten doorschijnen wat het christendom voor jou betekent.
gelukkig wie zuiver van hart zijn, want zij zullen God zien

lente

  • Berichten: 19
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #29 Gepost op: maart 23, 2005, 07:20:47 pm »
Rietje, als antwoord op je vraag:
Er zijn verschillende redenen waarom ik het lastig vindt om contact te houden. Belangrijkste is, dat er toch wel een verwijdering is ontstaan.
Het belangrijkste in mijn leven, mijn geloof in God en het vertrouwen op Christus, is iets wat voor hun irrelevant is geworden. Daardoor voel ik me zo enorm anders dan hen, dat ik het lastig vind om echt contact met ze te hebben. Oppervlakkig gaat wel, maar op dieper niveau verschillen we zo van opvatting, dat we steeds verder uit elkaar groeien.
Bovendien doet het me nog steeds verdriet, en dat ontloop ik liever.
Ervaar jij dan niet die verwijdering?

Liudger

  • Berichten: 2050
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #30 Gepost op: maart 23, 2005, 08:52:37 pm »

quote:

rietje schreef op 18 maart 2005 om 19:53:
mijn oudste zus heeft het geloof ook vaarwel gezegd... er over praten zal niet helpen, ze heeft haar eigen ideeen erover. dat is erg jammer. de dingen die we wel doen is: wanneer je met kerst bijv. iedereen een kaart stuurt met een bijbeltext, stuur hun dan ook 1 met bijbeltext. sluit ze niet buiten. ik ga binnenkort belijdenis doen, ik heb het mn oudste zus net zo goed verteld als ieder ander. heb ik een keer een gedicht geschreven die een 'christelijke tint' heeft, dan laat ik het haar ook lezen. blijf vooral met ze omgaan, laat ze niet in de steek en bid voor ze!!!
ik zal ook voor jou en je familie bidden!
lijkt me goed advies, nadat ik mij (op mijn eentje) weer in de richting van Christus begon te bewegen had ik uit onzekerheid een neiging om mijn niet-Christelijke kennissen alle confrontatie met mijn Christelijke aspecten te besparen. Nu denk ik, waarom ook? Zovelen laten overduidelijk weten waar ze staan, hetzij verbaal, hetzij via sieraden, opschriften op kleding, via hun blerende gettoblasters of weet ik 't wat - waarom een Christen niet. Je hoeft geen moeizame bekeringsgesprekken te beginnen, maar de buitenwereld mag best weten waar je staat. Doe maar gewoon buitengewoon. En inderdaad, bid voor je familie.
De Heer heeft mij gezien en onverwacht ben ik opnieuw geboren ...

rietje

  • Berichten: 1703
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #31 Gepost op: maart 23, 2005, 10:18:36 pm »

quote:

lente schreef op 23 maart 2005 om 19:20:
Rietje, als antwoord op je vraag:
Er zijn verschillende redenen waarom ik het lastig vindt om contact te houden. Belangrijkste is, dat er toch wel een verwijdering is ontstaan.
Het belangrijkste in mijn leven, mijn geloof in God en het vertrouwen op Christus, is iets wat voor hun irrelevant is geworden. Daardoor voel ik me zo enorm anders dan hen, dat ik het lastig vind om echt contact met ze te hebben. Oppervlakkig gaat wel, maar op dieper niveau verschillen we zo van opvatting, dat we steeds verder uit elkaar groeien.
Bovendien doet het me nog steeds verdriet, en dat ontloop ik liever.
Ervaar jij dan niet die verwijdering?


ik merk idd wel dat ze hele andere opvattingen heeft en dat ik daar soms niet over mee kan praten. net zo dat ze niet getrouwd is maar otch samenwoont en een zoon heeft, dat is iets wat ik niet kan begrijpen, maar ik respecteer het als het haar keuze is. voordat ze een kind kon krijgen, kwam dr nog een heel verhaal omheen, iets wat ik hier niet neer ga schrijven, maar dan heb ik echt zoiets van: doe even normaal!!! maar zij wou het graag, en ze is dr ook zelf verantwoordelijk voor.
andere dingen kan ik heel goed met haar delen, we kunnen heel leuk samen stappen ne ik vind het altijd heel gezellig wanneer ze er is of wanneer ik bij haar ben.
in bepaalde opvattingen bemerk ik dus weldegelijk de verwijdering, toch kan ik goed met haar opschieten, en zal ik haar zeker niet in de steek laten!

last van verdriet heb ik zoieso wanneer ik dr aan denk, dus het zou wat dat betreft niet helpen om er wel of niet heen te gaan.
het contact met haar zou ik niet kunnen missen.
gelukkig wie zuiver van hart zijn, want zij zullen God zien

spetter

  • Berichten: 14
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #32 Gepost op: mei 23, 2005, 12:09:38 am »
Hallo,

een beetje een aparte reactie, misschien, maar daar ben ik de afgelopen dagen toch al mee bezig, aangezien ik als ex-christen op dit forum ben beland. En ik zag deze discussie en vond hem interessant genoeg voor een reactie. Zoals jullie al begrepen ben ik niet meer gelovig, maar wel zo opgevoed. Drie jaar geleden (ik ben nu 26 jaar en geboren en getogen in de Hervormde Kerk Geref. Bond) heb ik het geloof vaarwel gezegd. En, hoe vreemd ook (of niet), ik herken me in de verhalen van Lente en Alfasierra, maar dan dus van de andere kant. Realiseer je misschien dat het soms net zoveel verdriet doet voor ons als ex-gelovigen. Er ontstaat inderdaad wel een stuk verwijdering. Soms had ik mij gewoon een andere familie gewenst, omdat ik nu inderdaad niet kan delen wat ik denk, waar ik achter sta: je kunt niet helemaal jezelf zijn. En dat is best wel eens jammer, ook voor iemand die dus het geloof aan de kant heeft gedaan (terwijl de rest van de familie nog wel gelooft). Mijn ouders en twee (oudere) zussen geloven allemaal nog (en ook mijn twee zwagers) en soms voel ik mij dan best wel alleen staan. Ik heb wat dat betreft in mijn familie niemand met wie ik mijn ideeen kan delen. En dat voelt soms best wel rot aan, en zorgt inderdaad voor verwijdering. Ik was vandaag nog even bij mijn ouders, en mijn zus en zwager waren er ook. Toen werd er door hen nog even gepraat over het geloof, de kerk en christenzijn. Ja, dan hou ik me maar op de vlakte, omdat er verder ook niet erg open over wordt gepraat (overigens ga ik de discussie ook niet aan, hoor. Dus ik steek de hand ook in eigen boezem...). Anyway, ik wilde alleen maar laten zien dat het ook voor de andere kant niet altijd leuk is. Dat is de hardheid van het leven, zeg maar.

Liudger

  • Berichten: 2050
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #33 Gepost op: mei 23, 2005, 12:19:02 am »

quote:

spetter schreef op 23 mei 2005 om 00:09:
Hallo,

een beetje een aparte reactie, misschien, maar daar ben ik de afgelopen dagen toch al mee bezig, aangezien ik als ex-christen op dit forum ben beland. En ik zag deze discussie en vond hem interessant genoeg voor een reactie. Zoals jullie al begrepen ben ik niet meer gelovig, maar wel zo opgevoed. Drie jaar geleden (ik ben nu 26 jaar en geboren en getogen in de Hervormde Kerk Geref. Bond) heb ik het geloof vaarwel gezegd. En, hoe vreemd ook (of niet), ik herken me in de verhalen van Lente en Alfasierra, maar dan dus van de andere kant. Realiseer je misschien dat het soms net zoveel verdriet doet voor ons als ex-gelovigen. Er ontstaat inderdaad wel een stuk verwijdering. Soms had ik mij gewoon een andere familie gewenst, omdat ik nu inderdaad niet kan delen wat ik denk, waar ik achter sta: je kunt niet helemaal jezelf zijn. En dat is best wel eens jammer, ook voor iemand die dus het geloof aan de kant heeft gedaan (terwijl de rest van de familie nog wel gelooft). Mijn ouders en twee (oudere) zussen geloven allemaal nog (en ook mijn twee zwagers) en soms voel ik mij dan best wel alleen staan. Ik heb wat dat betreft in mijn familie niemand met wie ik mijn ideeen kan delen. En dat voelt soms best wel rot aan, en zorgt inderdaad voor verwijdering. Ik was vandaag nog even bij mijn ouders, en mijn zus en zwager waren er ook. Toen werd er door hen nog even gepraat over het geloof, de kerk en christenzijn. Ja, dan hou ik me maar op de vlakte, omdat er verder ook niet erg open over wordt gepraat (overigens ga ik de discussie ook niet aan, hoor. Dus ik steek de hand ook in eigen boezem...). Anyway, ik wilde alleen maar laten zien dat het ook voor de andere kant niet altijd leuk is. Dat is de hardheid van het leven, zeg maar.


Ja, ik herken dat gevoel. Ook jaren gehad (voordat ik via een omweg zelf Christen werd) - je zou wel willen discussieren, maar je wilt niemand kwetsen en niet voor een vervelende atmosfeer zorgen als je bij je ouders bent.

Voordeel van dit forum is dat je ideëen kunt delen en in discussie met Christenen kunt gaan zonder op familietenen te gaan staan.

Gebruik ons maar als kop van jut :).
De Heer heeft mij gezien en onverwacht ben ik opnieuw geboren ...

spetter

  • Berichten: 14
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #34 Gepost op: mei 23, 2005, 12:21:07 am »
Okee, bedankt :)

Marjol3in

  • Berichten: 22
  • Geborgen in Hem
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #35 Gepost op: mei 26, 2005, 01:11:31 pm »
Ik ben thuis de enige, die christen is. Kan me je gevoel wel levendig indenken, ik zou ook niets liever willen dan dat mijn familie tot bekering komt.

En ik hoop echt voor je dat je zussen hun geloof weer terug zullen vinden.

spetter

  • Berichten: 14
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #36 Gepost op: mei 26, 2005, 05:38:25 pm »

quote:

Marjol3in schreef op 26 mei 2005 om 13:11:
Ik ben thuis de enige, die christen is. Kan me je gevoel wel levendig indenken, ik zou ook niets liever willen dan dat mijn familie tot bekering komt.

En ik hoop echt voor je dat je zussen hun geloof weer terug zullen vinden.

Ehm, ik ben juist degene die niet meer gelooft.... Dus mag je gaan hopen dat ik weer ga geloven. Ja, je zou niet verwachten dat zo iemand als ik op deze site zou gaan reageren, maar kwam hier zo terecht en.....

Maar verder maakt het niet zoveel uit, hoor. Het blijft soms pijnlijk als je op zo 'n belangrijk punt van elkaar verschilt.

Houdoe

henk w

  • Berichten: 348
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #37 Gepost op: mei 27, 2005, 03:22:42 pm »

quote:

Maar verder maakt het niet zoveel uit, hoor. Het blijft soms pijnlijk als je op zo 'n belangrijk punt van elkaar verschilt.

Toch is dat niet nodig. Ik ben binnen mijn gezin de enige die daadwerkelijk met het geloof bezig is.
Ik ervaar geen pijnlijke momenten.

Henk
er zijn zoveel mensen die wachten op een wonder in plaats van er één te zijn

wateengedoe2

  • Berichten: 2149
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #38 Gepost op: mei 27, 2005, 03:39:47 pm »

quote:

henk w schreef op 27 mei 2005 om 15:22:
[...]

Toch is dat niet nodig. Ik ben binnen mijn gezin de enige die daadwerkelijk met het geloof bezig is.
Ik ervaar geen pijnlijke momenten.

Henk
Hoe ervaar jij het met je familie (ouders, broers/zussen enz.)? Want jij bent toch van een gereformeerde achtergrond naar niet-gereformeerd gegaan? Zijn zij nog wel gereformeerd? En dan met jouw geloofspunten .. oei, dat zou nog wel eens wat vuurwerk kunnen geven ;) Of heb je het met hen nooit over het geloof?

henk w

  • Berichten: 348
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #39 Gepost op: mei 27, 2005, 05:15:13 pm »
Hallo Edith,

quote:

Hoe ervaar jij het met je familie (ouders, broers/zussen enz.)? Want jij bent toch van een gereformeerde achtergrond naar niet-gereformeerd gegaan? Zijn zij nog wel gereformeerd? En dan met jouw geloofspunten .. oei, dat zou nog wel eens wat vuurwerk kunnen geven  Of heb je het met hen nooit over het geloof?

Met mijn ouders en broers heb ik reeds 12 jaar geen contact meer.
Ze konden het idd niet verkroppen dat ik verkering kreeg met een dame die niet aan de gereformeerde criteria voldeed.
Uiteindelijk heeft het geleid tot een breuk met mijn familie. Naastenliefde? Ik heb er weinig van gemerkt. Het voldoen aan de regeltjes was belangrijker dan het houden van je naaste. Dat is de keerzijde van het geloof.

Mijn vader is eind vorig jaar overleden: ik heb hem niet meer gezien of gesproken.

Met mijn zus is het contact hersteld (had ik vroeger sowieso de sterkste band mee) en dat vind ik erg plezierig. Voor wat betreft de rest van mijn familie heb ik geen behoefte meer aan contact.

Ik heb nooit echt met mijn ouders gesproken over het geloof. In die tijd was ik er niet zo mee bezig. En mijn ouders waren niet echt van die praters.

Dit is dus wat er kan gebeuren als je vast blijft houden aan "gelijk hebben" ipv gewoon van je naaste te houden.
Helaas, maar waar.

Henk
er zijn zoveel mensen die wachten op een wonder in plaats van er één te zijn

wateengedoe2

  • Berichten: 2149
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #40 Gepost op: mei 27, 2005, 09:48:57 pm »
Ja, stom, dat ik me dat niet herinnerde, zeg! Ik weet nu, dat je dit een hele tijd geleden al eens verteld had tegen mij (in ieder geval van je zus). Sorry!

W.b. het inhoudelijke van je post: echt verschrikkelijk om op die manier je familie kwijt te moeten raken. Kiezen tussen je geliefde en je familie .. ik hoop er nooit voor te komen staan. Mijn ouders zullen niet zo radicaal daarin staan als de jouwe. Maar geheel ondenkbaar is het niet, stel dat ik met een Marokkaan thuiskom, of met een vrouw (LOL, bijster weinig kans op dat laatste ;)), dan weet ik het zo nog niet ...

Liudger

  • Berichten: 2050
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #41 Gepost op: mei 27, 2005, 10:47:58 pm »

quote:

henk w schreef op 27 mei 2005 om 17:15:
Met mijn ouders en broers heb ik reeds 12 jaar geen contact meer.
Ze konden het idd niet verkroppen dat ik verkering kreeg met een dame die niet aan de gereformeerde criteria voldeed.
Uiteindelijk heeft het geleid tot een breuk met mijn familie. Naastenliefde? Ik heb er weinig van gemerkt. Het voldoen aan de regeltjes was belangrijker dan het houden van je naaste. Dat is de keerzijde van het geloof.

Mijn vader is eind vorig jaar overleden: ik heb hem niet meer gezien of gesproken.


Doodjammer. Wel een erg letterlijke demonstratie van:

"Daarom zal een man zijn vader en moeder verlaten en zijn vrouw aanhangen en die twee zullen tot één vlees zijn. "

"Zo zijn zij niet meer twee maar één vlees. Hetgeen dan God samengevoegd heeft, scheide de mens niet."

Als ik jou zo hoor, zit dat laatste wel goed :) . Hoelang zijn jullie nou getrouwd?
« Laatst bewerkt op: mei 27, 2005, 11:19:43 pm door Liudger »
De Heer heeft mij gezien en onverwacht ben ik opnieuw geboren ...

henk w

  • Berichten: 348
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #42 Gepost op: mei 28, 2005, 10:35:16 am »
Hallo Liudger,

quote:

Als ik jou zo hoor, zit dat laatste wel goed  . Hoelang zijn jullie nou getrouwd?

18 jaar, 6 maanden en 21 dagen.
En het zit uitstekend, inderdaad.

Henk
er zijn zoveel mensen die wachten op een wonder in plaats van er één te zijn

Priscilla en Aquila

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 10069
  • u hebt Mijn woord bewaard
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #43 Gepost op: mei 28, 2005, 10:13:03 pm »

quote:

henk w schreef op 28 mei 2005 om 10:35:
Hallo Liudger,


[...]

18 jaar, 6 maanden en 21 dagen.
En het zit uitstekend, inderdaad.

Henk


Sinds wanneer weten mannen dit op de dag? ;)
Of heb je eerst moeten rekenen?
Ik kom spoedig; houd vast wat gij hebt, opdat niemand uw kroon neme.   Wie overwint, hem zal Ik maken tot een zuil in de tempel mijns Gods en hij zal niet meer daaruit gaan

wateengedoe2

  • Berichten: 2149
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #44 Gepost op: mei 28, 2005, 10:31:26 pm »

quote:

Priscilla en Aquila schreef op 28 mei 2005 om 22:13:
Sinds wanneer weten mannen dit op de dag? ;)
Sinds hij en zijn vrouw vannacht in de bruidssuite van een hotel hebben doorgebracht - met champagne en rode rozen  ><img src=" class="smiley"  />  Whoehahah, of mocht ik dit niet verklappen, Henk? Het stond nochtans op een openbaar forum (info via de email zou ik zo niet rondstrooien of course) ;)
« Laatst bewerkt op: mei 28, 2005, 10:32:15 pm door wateengedoe2 »

henk w

  • Berichten: 348
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #45 Gepost op: mei 29, 2005, 08:13:28 am »
Hallo P&A,

quote:

Sinds wanneer weten mannen dit op de dag?
Of heb je eerst moeten rekenen?


In ons huwelijk ben ik sowieso degene die nooit de huwelijksdag vergeet en ook niet de halve jaren.
Om de dag precies te weten moet ik wel heel even rekenen (kan ik gelukkig snel) maar jaren en maanden zijn altijd parate kennis.

O ja, en als we toch bezig zijn met niet-mannelijke eigenschappen: mijn vrouw krijgt sinds een jaartje of 16 (!!) elke dag..................ontbijt op bed. Althans, door de weeks. En als ik in het weekend er vroeg uit ben.
Sinds kort hebben we een ochtendkrant. Krijgt ze dan ook. Ik doe de gordijnen open, pak haar bril en dan kan ze heerlijk wakker worden.

Henk
« Laatst bewerkt op: mei 29, 2005, 08:30:01 am door henk w »
er zijn zoveel mensen die wachten op een wonder in plaats van er één te zijn

henk w

  • Berichten: 348
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #46 Gepost op: mei 29, 2005, 08:16:17 am »
Hoi Edith,

quote:

Sinds hij en zijn vrouw vannacht in de bruidssuite van een hotel hebben doorgebracht - met champagne en rode rozen  Whoehahah, of mocht ik dit niet verklappen, Henk?

Geen probleem.

We hebben ervan genoten. De champagne was prima, de rozen heel mooi.

Je vergat te melden dat ze bij de reservering even stil vielen. Eerste reaktie van het hotel: O wat leuk, u gaat trouwen.
Nou nee.............we zijn 18,5 jaar getrouwd. En toen werd het idd even stil aan de andere kant van de lijn :)

Henk
er zijn zoveel mensen die wachten op een wonder in plaats van er één te zijn

wateengedoe2

  • Berichten: 2149
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #47 Gepost op: mei 29, 2005, 03:51:00 pm »

quote:

henk w schreef op 29 mei 2005 om 08:16:
Je vergat te melden dat ze bij de reservering even stil vielen. Eerste reaktie van het hotel: O wat leuk, u gaat trouwen.
Nou nee.............we zijn 18,5 jaar getrouwd. En toen werd het idd even stil aan de andere kant van de lijn :)
Henk
LOL, ik wilde ook nog wat overhouden voor jou ;) Wat een luxe trouwens voor je vrouw, bijna elke dag ontbijt op bed :)

Priscilla en Aquila

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 10069
  • u hebt Mijn woord bewaard
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #48 Gepost op: mei 29, 2005, 07:24:01 pm »

quote:

henk w schreef op 29 mei 2005 om 08:13:
Hallo P&A,


[...]


In ons huwelijk ben ik sowieso degene die nooit de huwelijksdag vergeet en ook niet de halve jaren.
Om de dag precies te weten moet ik wel heel even rekenen (kan ik gelukkig snel) maar jaren en maanden zijn altijd parate kennis.

O ja, en als we toch bezig zijn met niet-mannelijke eigenschappen: mijn vrouw krijgt sinds een jaartje of 16 (!!) elke dag..................ontbijt op bed. Althans, door de weeks. En als ik in het weekend er vroeg uit ben.
Sinds kort hebben we een ochtendkrant. Krijgt ze dan ook. Ik doe de gordijnen open, pak haar bril en dan kan ze heerlijk wakker worden.

Henk


Je bent daar dus pas na 2 jaar en 21 dagen mee begonnen?
Valt me van je tegen Henk! :P :)
Ik kom spoedig; houd vast wat gij hebt, opdat niemand uw kroon neme.   Wie overwint, hem zal Ik maken tot een zuil in de tempel mijns Gods en hij zal niet meer daaruit gaan

henk w

  • Berichten: 348
    • Bekijk profiel
Familie die niet meer gelooft... Wat nu?
« Reactie #49 Gepost op: mei 29, 2005, 08:15:56 pm »

quote:

Je bent daar dus pas na 2 jaar en 21 dagen mee begonnen?
Valt me van je tegen Henk!


2 jaar, 6 maanden en 21 dagen. Wel goed rekenen P&A!!  :w

Maar ik geef toe, ik ben een slow starter  :(
er zijn zoveel mensen die wachten op een wonder in plaats van er één te zijn