Eerste indruk

[Laodicea]

Wat is de eerste indruk die je hebt bij dit plaatje?

[Sacerdos]

De echte Maria zou nooit voor het Kruis van haar Zoon gaan   staan. VvAV pure nep.

[Riemer Lap (inactief)]

De schilder geeft aan dat jezus ook een vrouw had kunnen zijn?

[Laodicea]

quote:

Sacerdos schreef op 21 september 2006 om 22:18:
De echte Maria zou nooit voor het Kruis van haar Zoon gaan   staan. VvAV pure nep.

Dat was dus ook mijn eerste indruk toen ik dat plaatje zag, ik wist meteen genoeg, ze staat er niet eens zomaar voor, ze verduistert het echt. Idd nep wmb.

[Laodicea]

quote:

Riemer Lap schreef op 21 september 2006 om 22:19:
De schilder geeft aan dat jezus ook een vrouw had kunnen zijn?

Doortastend.

[Riemer Lap (inactief)]

quote:

Laodicea schreef op 21 september 2006 om 22:21:
[...]

Doortastend.

Kunstkenner  

[Zijnkind]

De moedergodin van de wicca's?

[Laodicea]

Zoals het evangelisme bij jullie een stille ketterij is, is collyridianisme dat bij ons. In dit concrete geval handelt het om de zogenaamde 'Vrouwe van alle volkeren'.

[Riemer Lap (inactief)]

quote:

Laodicea schreef op 21 september 2006 om 22:37:
collyridianisme

de link is engels en mijn engels is neit aanwezig vandaag. Klopt het dat zij Maria boven Jezus vereren? Zo niet: kun je het uitleggen?

[Laodicea]

quote:

Riemer Lap schreef op 21 september 2006 om 22:41:
de link is engels en mijn engels is neit aanwezig vandaag. Klopt het dat zij Maria boven Jezus vereren? Zo niet: kun je het uitleggen?

Impliciet klopt het wel, een normale Maria devotie hoort altijd naar Christus te verwijzen, op het moment dat dat niet gebeurt, ontspoort de devotie, niet zelden tot een vorm van godinnenverering inderdaad.

[Priscilla en Aquila]

quote:

Laodicea schreef op 21 september 2006 om 22:37:
Zoals het evangelisme bij jullie een stille ketterij is, is collyridianisme dat bij ons. In dit concrete geval handelt het om de zogenaamde 'Vrouwe van alle volkeren'.

Evangelisme heb ik anders nog nooit van gehoord. (Is dat een enge ziekte dan......... evangelie is anders: blijde boodschap)

[Riemer Lap (inactief)]

* Riemer Lap wacht op het volgende plaatje
oftewel: dit is wel geinig

[Laodicea]

quote:

Priscilla en Aquila schreef op 21 september 2006 om 22:49:
Evangelisme heb ik anders nog nooit van gehoord. (Is dat een enge ziekte dan......... evangelie is anders: blijde boodschap)

Met het Evangelie is dan ook niets mis uiteraard, maar het evangelisme is misschien inderdaad een enge ziekte.
_{Niets persoonlijks uiteraard.}

[Laodicea]

Eigenlijk een beetje offtopic, maar moest het even kwijt, na het plaatje hier van de vrouwe-die-eens-Maria was, nu de-man-die-eens-Nunc-was? Gekker moet het niet worden.

[diak2b]

quote:

Laodicea schreef op 21 september 2006 om 22:13:
Wat is de eerste indruk die je hebt bij dit plaatje?
[afbeelding]

walging

[Riemer Lap (inactief)]

quote:

diak2b schreef op 22 september 2006 om 00:39:
walging

Exact maar leg uit  

[diak2b]

quote:

Riemer Lap schreef op 22 september 2006 om 00:52:
[...]

Exact maar leg uit  

Nah, is nogal een lang verhaal waar je niet vrolijk van wordt

[grompie]

kom van mijn dak af?

[HenkG]

Even een andere blik op het plaatje.
Want mijn eerste gedachte ging niet uit naar Maria, al heet het plaatje wel zo.
Mijn gedachte bij het zien van de vrouw, staand op de wereldbol en 'beschenen' door het Kruis dat achter haar staat, gaat naar de kerk/gemeente van God:
de kerk/gemeente mag zich staande houden in deze wereld vanuit het verlossingswerk van Jezus (waarvoor het kruis symbool is geworden);
Zijn kruis mag als het ware de kerk/gemeente beschijnen.

[porcupine]

Interessant, de vraag of dan de kerk/ gemeente centraal staat, of het verlossend werk van Christus en de eer van God is dan misschien een valse tegenstelling?

[Promtus]

quote:

Laodicea schreef op 21 september 2006 om 22:13:
Wat is de eerste indruk die je hebt bij dit plaatje?

Vast in Europa gemaakt, want ze staat op Europa.

[Laodicea]

quote:

Riemer Lap schreef op 22 september 2006 om 00:52:
Exact maar leg uit  

Hier staat wel wat leesvoer.

quote:

porcupine schreef op 22 september 2006 om 08:45:
Interessant, de vraag of dan de kerk/ gemeente centraal staat, of het verlossend werk van Christus en de eer van God is dan misschien een valse tegenstelling?

Dit is op zich nogal een Katholieke visie.

[PietZa]

quote:

Laodicea schreef op 21 september 2006 om 22:13:
Wat is de eerste indruk die je hebt bij dit plaatje?

Zonder de reacties hieronder te lezen was het eerste wat er in mij opkwam:
"Ga eens aan de kant, ik kan niet kijken naar het kruis om te zien dat ik ben genezen van mijn zonden door Jezus, net zoals de Israëlieten keken naar de slang om genezen te worden van de dodelijke slangen beten" (numeri 21 : 4 - 9 en johannes 3 : 14 -17).

[Laodicea]

quote:

PietZa schreef op 22 september 2006 om 09:27:
Zonder de reacties hieronder te lezen was het eerste wat er in mij opkwam:
"Ga eens aan de kant, ik kan niet kijken naar het kruis om te zien dat ik ben genezen van mijn zonden door Jezus, net zoals de Israëlieten keken naar de slang om genezen te worden van de dodelijke slangen beten" (numeri 21 : 4 - 9 en johannes 3 : 14 -17).

[Nunc]

quote:

Riemer Lap schreef op 21 september 2006 om 22:19:
De schilder geeft aan dat jezus ook een vrouw had kunnen zijn?

Zelfde probleem als Johannes op "het laatste avondmaal"

[Laodicea]

quote:

Nunc schreef op 22 september 2006 om 09:55:
Zelfde probleem als Johannes op "het laatste avondmaal"

Met dat verschil dat dit wel eens veel minder toevallig kan zijn.

[HenkG]

quote:

porcupine schreef op 22 september 2006 om 08:45:
Interessant, de vraag of dan de kerk/ gemeente centraal staat, of het verlossend werk van Christus en de eer van God is dan misschien een valse tegenstelling?

De kerk/gemeente staat in die zin centraal dat zij het licht van het kruis met zich mee mag dragen in de wereld. In dat licht mag de kerk/gemeente, dus ieder lid, in deze wereld staan als lichtend licht, leesbare brief van Christus!

[Parel]

wat ik bij het zien van dit plaatje denk:

Maria heeft de plaats van Jezus ingenomen

[wateengedoe2]

quote:

Laodicea schreef op 21 september 2006 om 22:13:
Wat is de eerste indruk die je hebt bij dit plaatje?
[afbeelding]

Alhoewel ze geen stigmata heeft, houdt ze haar handen zo van 'moet je zien wat ik gedaan heb', net of zij aan het kruis heeft gehangen. En inderdaad, ze schermt het kruis af. Mja, ik herkende het gelijk als VvAV, en daar loop ik op z'n zachtst gezegd niet mee weg ('Vrouwe die eens Maria was'... huh?!).

Het enige positieve puntje (jaja!) is dat haar gezicht en hoofddoek joods aandoen, i.p.v. het hyperblonde, hyper-Europese beeld dat bij de meeste Maria-afbeeldingen naar voren komt. Maar ja .. dat is maar een schrale troost bij de rest van wat ik ervan denk ...

[Laodicea]

quote:

wateengedoe2 schreef op 23 september 2006 om 19:30:
Het enige positieve puntje (jaja!) is dat haar gezicht en hoofddoek joods aandoen, i.p.v. het hyperblonde, hyper-Europese beeld dat bij de meeste Maria-afbeeldingen naar voren komt. Maar ja .. dat is maar een schrale troost bij de rest van wat ik ervan denk ...

Hé joepie-de-poepie-nog-an-toe, een onverwoestbare optimist.

[wateengedoe2]

quote:

Laodicea schreef op 23 september 2006 om 21:07:
[...]

Hé  joepie-de-poepie-nog-an-toe, een onverwoestbare optimist.

   

[dingo]

Je realiseert je waarschijnlijk niet dat gatver een bastaardvloek is?

[reformist]

quote:

dingo schreef op 23 september 2006 om 23:04:
Je realiseert je waarschijnlijk niet dat gatver een bastaardvloek is?

Je realiseert je waarschijnlijk niet dat daar verschillend over gedacht wordt?

[diak2b]

quote:

reformist schreef op 24 september 2006 om 00:04:
[...]


Je realiseert je waarschijnlijk niet dat daar verschillend over gedacht wordt?

Wat niet wegneemt dat Dingo bepaald niet onvriendelijk wijst op een punt dat nou niet echt als heel erg Formicidae-Cohabitatie kan worden gezien. Oftewel: als dit nu gevoelig ligt, is het dan niet eenvoudiger het gewoon te laten ipv erover te gaan blaten?

[Laodicea]

Ik heb er verder niet bij stil gestaan, ik zal het even wijzigen.

[elle]

Je hebt van die puristen die ook het een en ander aan te merken hebben op 'jakkie'...

Mijn eerste indruk: 'Een Madonna-achtige figuur. Maar waar is het kindeke Jezus?? Hier klopt iets niet.'
En meteen daarop: 'Volgens mij moet die vrouw een man zijn, dan klopt het veel beter met mijn geloofsvisie. Maar dan nog: wat een jeuk-opleverend plaatje.'

[Nienke]

Wat is de eerste indruk die je hebt bij dit plaatje?

Mijn eerste indruk op het plaatje is: een mens wat ""licht"" uitstraalt.

Groetjes Nienke

[Laodicea]

quote:

elle schreef op 24 september 2006 om 15:49:
Je hebt van die puristen die ook het een en ander aan te merken hebben op 'jakkie'...

Ook daar kan wat aan gedaan worden.

[Zijnkind]

Mogelijk dat Joepie je laatste wijziging als op-de-man vrouw-spelen zal beschouwen .

[Laodicea]

quote:

Zijnkind schreef op 24 september 2006 om 16:31:
Mogelijk dat Joepie je laatste wijziging als op-de-man-spelen zal beschouwen .

Misschien is deze opmerking nog wel veel pijnlijker voor haar.
 

[reformist]

Dat bedoelde ik nou, wat je ook zegt als uiting van walging, er is altijd wel íemand die erover valt. Dus als we nou afspreken ons niet te storen aan dit soort onbenulligheden, dan kunnen we ontopic verder.

Ik vroeg me trouwens af wat de eerste indruk is die je hebt bij onderstaand plaatje:

[Laodicea]

Lijkt me een new age Christus, maar ik moet zeggen dat velen op het eerste gezicht het verschil niet zullen zien.

[Aafke]

Bizar.. het lijkt hetzelfde soort 'poppetje' alleen nu met baard, zonder kruis.
Een zoetsappige, misleidende liefde wat er vanuit straalt.

[Zijnkind]

Jezus, zoals hij doorgaans stereotype wordt afgebeeld. Veel haar, licht en doeken.

offtopic:@ Laodicea, Ik zal het aanpassen .

@reformist, de opmerking over Laodiceas wijzigingen was niet serieus bedoeld.

[wateengedoe2]

quote:

reformist schreef op 24 september 2006 om 16:45:
Ik vroeg me trouwens af wat de eerste indruk is die je hebt bij onderstaand plaatje:

[afbeelding]

Iemand die TERECHT deze houding aanneemt, dat i.t.t. de Maria uit het eerste plaatje (neemt niet weg dat ik het ook zoetsappig vind, en daarmee niet heelmaal mijn stijl .. om even de negatieve klank erin te houwen en niet wéér een beschuldiging van optimisme naar m'n hoofd geslingerd te krijgen   ) Ik vraag me alleen wel af waar Zijn kruiswonden zijn. Misschien dan toch een njieweetsj-plaatje?

quote:

Laodicea schreef op 24 september 2006 om 15:25:
Ik heb er verder niet bij stil gestaan, ik zal het even wijzigen.

.. en ik heb je goede voorbeeld gevolgd

[reformist]

quote:

wateengedoe2 schreef op 24 september 2006 om 19:58:
[...]

Iemand die TERECHT deze houding aanneemt, dat i.t.t. de Maria uit het eerste plaatje (neemt niet weg dat ik het ook zoetsappig vind, en daarmee niet heelmaal mijn stijl .. om even de negatieve klank erin te houwen en niet wéér een beschuldiging van optimisme naar m'n hoofd geslingerd te krijgen   ) Ik vraag me alleen wel af waar Zijn kruiswonden zijn. Misschien dan toch een njieweetsj-plaatje?

Christus heeft inderdaad geen kruiswonden Dat viel mij ook al op. En hij lijkt inderdaad op het eerste plaatje, en het is inderdaad njieuweetjsj. (Rozenkruizers, zie url).

Maar het kan nog toevalliger:

http://www.marypages.com/amsterdam.htm

en dan met name het gecentreerde plaatje in het kader (ik weet niet of de link het ook extern doet):



vergeleken met:



Tsja...

Laodicea: wat vind je van het theosofische gehalte van VvaV? (Daar word ik dan opeens wel benieuwd naar).

[Laodicea]

quote:

reformist schreef op 24 september 2006 om 21:25:
Laodicea: wat vind je van het theosofische gehalte van VvaV? (Daar word ik dan opeens wel benieuwd naar).

Dat is best lastig te plaatsen. Het is in de eerste plaats een volksdevotie, dus heel erg onderlegd is het allemaal niet. Wat wél typisch is, is dat de Vrouwe een aantal voorspellingen heeft gedaan die niet zijn uitgekomen, je weet wat dat betekent.

Er is wél iets anders opmerkelijks wat ik heb ontdekt, het Vaticaan heeft de zinsnede "die eens Maria was" verboden, terwijl dat een vrij dominant thema is bij de VvaV. Vervolgens duikt precies diezelfde zinsnede weer op op de pagina van o.a. Benjamin Creme, een vooraanstaand new ager/theosoof. Ik weet niet of het thema ook al door anderen is opgepikt.

[Macguinness]

[Nunc]

"Ida vroeg: 'Bent u Maria?' De gestalte antwoordde: 'ze zullen mij de de vrouwe noemen'"  (van http://www.marypages.com/amsterdam.htm)... ik kreeg hier de indruk, dat 'de gestalte' er een beetje omheendraait? Of zie ik dat verkeerd en heeft de gestalte in kwestie zich later alsnog als Maria geidentificeerd?

[Laodicea]

quote:

Nunc schreef op 26 september 2006 om 11:52:
"Ida vroeg: 'Bent u Maria?' De gestalte antwoordde: 'ze zullen mij de de vrouwe noemen'"  (van http://www.marypages.com/amsterdam.htm)... ik kreeg hier de indruk, dat 'de gestalte' er een beetje omheendraait? Of zie ik dat verkeerd en heeft de gestalte in kwestie zich later alsnog als Maria geidentificeerd?

Nee, als de vrouwe-die-eens-Maria was. Dit is dan ook verboden door het Vaticaan.