Auteur Topic: Different  (gelezen 2237 keer)

botteke

  • Berichten: 14
    • Bekijk profiel
Different
« Gepost op: juni 22, 2007, 07:22:59 pm »
In een vorig forum kwam meermaals de organisatie Different naar boven, iets waar ik nog niet van gehoord had en blijkbaar ook in België bestaat. Een beetje Googlen bracht me al gauw op hun website en probeerde eens de resultaten te bekijken.

Ze bestaan blijkbaar al sinds 2004. En ik neem aan (nam aan) dat ze dus toch veel hebben kunnen bereiken. Immers toonde onderzoeken in verband met homoseksualiteit toch vast dat 7.5% van de bevolking in één of andere graad homoseksueel gericht was. nederland telt meer dan 16 miljoen inwoners en het komt dus neer op 1.200.000 personen met een niet-heteroseksuele geaardheid. De concentratie in steden ligt hoger en platteland lager, zodat de kans dat u in een stad als Amsterdam of Rotterdam redelijk hoog ligt. Jawel, één op de tien personen die u tegenkomt is anders geaard.

Dus heb ik de resultaten van Different eens vergeleken met bovengenoemd aantal. Ik spreek me niet uit over methoden, nog of die goed of slecht zijn, alleen resultaten.

Volgens het verslag van het jaar 2005: 153 clienten in 632 sessies. Van de 36 nieuw ingeschreven clienten was slechts de helft anders geaard. Van de 34 beêindigde sessies waren er 6 die op gestopt of verwezen zijn (maar hier ontbreekt elk spoor naar de eerdere indeling van geaardheid). De overigen hebben hun sessie beëindigd. Ook daar blijft het slechts bij deze vermelding. Er staat niet bij, einde loopcontract, of met succes. Nee, gewoon beëindigd.


Het verslag laat in geen enkel omstandigheid zien, of verwijzen naar, eventuele ervaringen en dergelijke meer.

Dus we zoeken verder en ja, gelukkig één ervaring op de website van iemand die geholpen is. Nu wil je als dergelijke organisatie je natuurlijk van de beste kant zien en je haalt dus de best mogelijke ervaring naar boven:

Ja?

Wat was de uitgangspunt van de jongen Niels (pseudonaam)? Geloof? Nee, zoals hij zelf zegt: "Je wilt aan een bepaald verwachtingspatroon voldoen, namelijk dat jongens op meisjes vallen. Ik was bang om afgewezen te worden als het anders zou zijn." De jongen zegt zelf dat zijn angsten zijn gebaseerd op de reactie van zijn naaste omgeving, niet van binnenuit.
"Nadat Niels openheid heeft gegeven over zijn homofiele gevoelens, besluit hij er iets aan te gaan doen. Hij neemt contact op met Different, een organisatie voor christenen met homofiele gevoelens. Nu gaat Niels daar regelmatig naartoe."

Wat zegt hij over zijn eigen problematiek:

"Bovendien denk ik dat homofilie niet in je genen zit... Ik geloof niet dat iemand ermee geboren wordt... En mocht er ooit uitkomen dat er wel een homogen is..." Maar aj, wat is het nu, hij ontkent het bestaan van aangeborenheid, langs de andere kant zegt hij ook dat hij het gewoon niet weet.

Wat zij de resultaten:

"Ik noem mezelf geen homo. Ik zie mezelf als iemand met homofiele gevoelens." Hoe dat zo? Hij volgt een ontwenningscursus en zelfs dan geeft hij toe de gevoelens nog steeds te bezitten. "Ik geloof dat ik in de toekomst een vrouw krijg en misschien kinderen. En als ik er niet afkom, denk ik niet dat ik het heel erg vind."

Ik ben al veel gescheiden mannen tegengekomen, de meesten met kinderen en 30% daarvan hebben een anders-geaarde zoon of dochter. Het huwelijk heeft hen niet geholpen, ze zijn die aangegaan om dezelfde reden zoals Niels zijn verhaal begon: "Je wilt aan een bepaald verwachtingspatroon voldoen" en "Ik was bang om afgewezen te worden". Na het grootbrengen van de kinderen zijn de ouders uitelkaar gegaan. De 30% voortgebrachten toont aan dat er wel degelijks iets wordt doorgegeven. Het resultaat van het willen voldoen aan de verwachtingen van anderen resulteerde alleen maar in verdriet en ellende.

Niels twijfelt er zelf aan wat de oorzaak is, maar wilt Different geloven die het laat voortdoen als een situatie waar je voor kiest en dus kan laten wanneer je wilt. Zelf weet hij het echter niet. Het verhaal toont ook niet aan dat hij is "genezen" is. Hij is er (februari 2007) nog steeds mee bezig. En hij weet zelfs nog geeneens of dit zijn gevoelens zal beëindigen.

Spijtig genoeg ken ik deze situatie. De gevoelens hebben en je nergens kunnen uit. De angsten en willen voldoen aan je omgeving. De verwachting dat je een meisje zoekt, de verwachting van je moeder dat ze ooit eens een kleinkind krijgt, etc. Zelfs zover dat ik verkeerde en naar een jaar verloofde en trouwplannen had. Omdat mijn omgeving mij dit verplichtte. Een week voor m'n trouwen was het uit, langs haar kant. Ze had het blijkbaar "aangevoeld" dat ik met mijn gevoelens geen huwelijk aankon. En daarmee ook nog eens verstoten door mijn ouders. Want mijn verkering en verloving (van totaal een jaar) heeft niets veranderd in mijn seksuele aantrekkingskracht naar mannen toe. En het heeft mij niet meer aantrekkingskracht tot vrouwen gegeven. Ik ging zelfs zover dat ik een half jaar me van een bepaalde zaak heb onthouden, ook dat ging. Maar de gevoelens, mijn geaardheid, is er nooit door veranderd.

Als ik de ervaring van Niels lees en er bij nadenk dat dit dan het beste succesverhaal is dat ze kunnen presenteren, heb ik grote twijfels aan de resultaten van Different. Zelfs googlen gaf geen enkel ander beter verhaal, zelfs geen verhaal.

Of is er iemand die bovenstaand kan ontzenuwen door een verhaal van zichzelf, of van iemand, die na jaren (dus niet een maand na cursus of proberen) met succes kan zeggen dat de pogingen resultaten heeft afgeleverd voor langere duur, en dat hij totaal geen problemen meer heeft met zijn gevoelens.
« Laatst bewerkt op: juni 23, 2007, 03:43:54 pm door Zijnkind »
André B

Priscilla en Aquila

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 10069
  • u hebt Mijn woord bewaard
    • Bekijk profiel
Different
« Reactie #1 Gepost op: juni 23, 2007, 12:32:01 am »
Ze bestaan al veel langer dan 2004 maar hadden eerst een andere naam en het is een onderdeel van de Vereniging tot Heil des Volks. Evangelische hulp aan homofielen heettte het toen dacht ik. EHAH. Bestaat al sinds 1984?

Je kent de organisatie niet?
Misschien is het goed dat je dan eens iets van hen leest uit het blad de Oogst. Elke maand staan er een artikelen in van allerlei takken van het werk dat de Vereniging doet.
Van jeugdhotels tot opvang van vrouwen/meisjes en hulp aan prostituees en hulp aan pedofielen en homofielen.

Bv het nummer: maart 2004 Themanummer: sexuele gebrokenheid.

http://www.totheildesvolk...n,com_frontpage/Itemid,1/

http://www.oogstpublicaties.nl/cms/

http://www.oogstpublicati...emid,34/func,select/id,1/
Klik bij downloads   (bv Archief 3 - 2004)
« Laatst bewerkt op: juni 23, 2007, 03:45:19 pm door Zijnkind »
Ik kom spoedig; houd vast wat gij hebt, opdat niemand uw kroon neme.   Wie overwint, hem zal Ik maken tot een zuil in de tempel mijns Gods en hij zal niet meer daaruit gaan

Zijnkind

  • Berichten: 5099
    • Bekijk profiel
Different
« Reactie #2 Gepost op: juni 23, 2007, 03:39:40 pm »
Modbreak:
GL->CL en een titel edit vanwege een vergissing in de naam van de organisatie different.
« Laatst bewerkt op: juni 23, 2007, 03:46:23 pm door Zijnkind »
Spreuken 16: 3 Vertrouw bij je werk op de HEER, en je plannen zullen slagen.

Divinespark

  • Berichten: 456
    • Bekijk profiel
Different
« Reactie #3 Gepost op: juni 23, 2007, 10:21:47 pm »
"Spijtig genoeg ken ik deze situatie. De gevoelens hebben en je nergens kunnen uit. De angsten en willen voldoen aan je omgeving. De verwachting dat je een meisje zoekt, de verwachting van je moeder dat ze ooit eens een kleinkind krijgt, etc."

Wat je hier als probleem beschrijft is niet homosexualiteit maar een soort will to please wat ook over iets anders had kunnen gaan waarmee iemand niet geliefd had kunnen zijn. Wat je hier dus als de bron van narigheid beschrijft is iets wat niet noodzakelijkerwijs met homosexualiteit samenhangt en ook nog eens geconditioneerd is. Dus geen reden om homosexueel gedrag te vergoelijken. Bij jou is dit verweven geraakt met je homosexualiteit misschien wel omdat anderen het niet laten bij het afkeuren van het "consumeren" van het homo-schap.

"Zelfs zover dat ik verkeerde en naar een jaar verloofde en trouwplannen had. Omdat mijn omgeving mij dit verplichtte."

Verplichtte? Het is juist heel lief van jou dat je je ouders of anderen zo blij hebt willen maken. Je hebt echt wel het uiterste willen doen, daar zal het niet aan gelegen hebben.

"Een week voor m'n trouwen was het uit, langs haar kant. Ze had het blijkbaar "aangevoeld" dat ik met mijn gevoelens geen huwelijk aankon. En daarmee ook nog eens verstoten door mijn ouders."

Het sneue is dat altijd lieve mensen weliswaar laten zien dat er liefde bestaat in deze wereld, maar er gaat alleen geen conditionering van uit (ja zeggen en nee bedoelen, will to please). Als je niet echt allerlei gradaties van tegengas hebt kunnen geven ben je ook niet gewend dat je dat op een gecultiveerde manier zou kunnen, en uit een eigen angst voor afwijzing laat je anders wel weer een ander tot in het eindeloze in zijn waarde. Komt ook door die dubbele signalen van straffen of de andere wang toekeren, dan gaat angst zich heel opportunistisch gedragen en straal je geen consequentheid meer uit die vertrouwen wekt.

"Want mijn verkering en verloving (van totaal een jaar) heeft niets veranderd in mijn seksuele aantrekkingskracht naar mannen toe. En het heeft mij niet meer aantrekkingskracht tot vrouwen gegeven. Ik ging zelfs zover dat ik een half jaar me van een bepaalde zaak heb onthouden, ook dat ging. Maar de gevoelens, mijn geaardheid, is er nooit door veranderd."

Mensen willen dus met Different de ene sexuele begeerte vervangen voor de andere. Hetero's kunnen ook wel eens sexueel gefrustreerd zijn en ook om zaken waar ze niks aan kunnen doen. Dus sexuele gefrustreerdheid is niet een reden op zich om homosexualiteit goed te keuren het is iets wat irrelevant is om het verschil te verklaren en te beoordelen.

Ik hou het slechts bij het niet goedkeuren van de daad, en het propaganderen ervan. Jesaja 53 heeft het over iemand die zonde draagt die juist van ánderen afkomstig is, terwijl iedereen die hem verafschuwt of verdenkt, niet begrijpt dat het aan de groep zelf juist kan liggen dat er in mensen een structuur kan zijn die niet geheel is zoals het idealiter gewenst is. Homo's hebben dan ook een taak in de maatschappij en dat is dat ze hun propaganda of vergoelijking loskoppelen van het vinden van onrecht in een ander en hen daarop aan te spreken. Dan zouden ze van mij een dikke pluim kunnen krijgen hoor.

Groetjes, Divinespark.

Christenhomo

  • Berichten: 5
    • Bekijk profiel
Different
« Reactie #4 Gepost op: juni 25, 2007, 07:02:31 pm »
Beste Botteke,

Ik begrijp dat je een beetje met je homoseksuele gevoelens in de clinch ligt, nietwaar? Ik raad je aan om vooral niet naar clubs te gaan waar ze zeggen je ervan af te kunnen helpen. Ik heb er nog maar heel weinig goeds over gehoord en het gebeurt geregeld dat niet alleen de cliënten van die clubs toegeven dat hun "genezing" niet echt was, maar zelfs de voortrekkers van die clubs vallen soms na jaren door de mand!
Ik heb eens binnen ContrariO gezocht naar mensen die van hun gevoelens afgeholpen waren door een "behandeling". Ik heb ze niet gevonden. Wel verhalen van mensen die zich daar misleid voelden en er zelfs psychische schade opgelopen hadden. Ik ben er zelf een poosje heen gegaan en eigenlijk bij het eerste gesprek vertelde me de pastoraal werker al dat hij ook niet geloofde dat genezing echt altijd mogelijk was. Een aantal jaren later zag ik dat hij de (toen nog) EHAH de rug toegekeerd had (of eruit geknikkerd was) en daarna voluit toegegeven had aan zijn homoseksualiteit. Ik heb er best e.e.a. geleerd, maar "genezen" konden ze me niet. Allicht niet, God heeft mij deze bijzonderheid gegeven en ik moet het ermee doen, het is niet anders. En inmiddels wil ik zelfs niet anders meer...

Kom ook eens op een bijeenkomst van ContrariO. Daar leer je meer dan bij Different!

Sterkte!

dingo

  • Berichten: 3483
    • Bekijk profiel
Different
« Reactie #5 Gepost op: juni 25, 2007, 08:23:04 pm »
Divinespark wil je aub gewoon "quoten" want op deze manier kan ik niet zien wat je quote en wat je zelf schrijft. Je kunt een quote starten met
Citaat
en eindigen met
.

Reitze Siebesma

  • Berichten: 1
    • Bekijk profiel
Different
« Reactie #6 Gepost op: juli 09, 2007, 05:29:30 pm »
Beste Botteke,

Het kwartaalblad BinnensteBuiten, te vinden op de website van onze zusterorganisatie Stichting Onze Weg www.onzeweg.nl (Downloads), publiceert regelmatig verhalen van mensen die in het verleden bij Different hebben aangeklopt. Zo zijn in dit juninummer twee verhalen te lezen, iemand die op dit moment gesprekken heeft bij Different Nederland en iemand die contact heeft met Different Vlaanderen.

Het gaat ons niet zozeer om succesverhalen. Het feit dat het verhaal van Niels op de website van Different vermeld is, betekent niet dat hij een beter verhaal heeft dan anderen. We hebben allemaal een uniek verhaal, we denken niet in termen van 'beter' of 'slechter'. Het was naar aanleiding van een interview in het ND, dat we dachten er goed aan te doen dit artikel op onze site te zetten.

Veel mensen die bij Different aankloppen hebben niet de behoefte om in de publiciteit te treden. Daarvoor komen ze ook niet bij Different. Zelf heb ik ervoor gekozen om dit te wel te doen. Zo is anderhalf jaar geleden in het ND een briefwisseling verschenen waaraan ik heb meegewerkt. Deze is ook op de website van Different te lezen (Pers).

Ik merk dat mensen vaak het idee hebben van Different dat we erop gericht zouden zijn dat mensen heteroseksueel moeten worden. Wij denken dat het er in de eerste plaats om gaat dat mensen Christus gaan volgen. Dat betekent in de praktijk aan de slag gaan met kwesties die samenhangen met de homoseksuele gerichtheid. Dit blijft altijd een persoonlijke keuze van mensen. In de hulpverlening komen mensen met een hulpvraag. De meeste mensen die bij Diffferent aankloppen zien hun homoseksualiteit als gebrokenheid. Ze willen niet leven vanuit deze gebrokenheid. Ik kom regelmatig mensen tegen die verandering en groei meemaken. Dat is geen zwart-wit verhaal of een twaalfstappenplan. Het is een zoektocht waarbij het er om gaat om de man/vrouw te worden die God voor ogen heeft. Daar willen de hulpverleners bij Different mensen in steunen.

Reitze Siebesma
Docent en medewerker publiciteit Different

pupurin1

  • Berichten: 161
    • Bekijk profiel
Different
« Reactie #7 Gepost op: augustus 09, 2007, 10:43:12 pm »
beste Reitze,

Jouw organisatie, met alle respect en waardigheid waar en indien nodig, is oplichterij in mijn beleving van de hoogste orde, en vult mensen alleen met twijfels en schuldgevoel. Als iemand echt denkt te kunnen 'genezen' van homoseksualiteit, dan zou diegene in christelijke kringen gewoon kunnen bidden.

Indoctrinatie...
« Laatst bewerkt op: augustus 10, 2007, 10:45:23 pm door Zijnkind »

Zijnkind

  • Berichten: 5099
    • Bekijk profiel
Different
« Reactie #8 Gepost op: augustus 09, 2007, 11:05:49 pm »
Modbreak:
Off-topic berichten verwijderd.
Spreuken 16: 3 Vertrouw bij je werk op de HEER, en je plannen zullen slagen.

dingo

  • Berichten: 3483
    • Bekijk profiel
Different
« Reactie #9 Gepost op: augustus 14, 2007, 11:29:42 pm »
Ik zie nog geen grote aantallen "genezen" homo's en ook different noemt geen aantallen dus ik vermoed dat men stilaan begint te begrijpen dat er wellicht ook niet aangeleerde homo's zijn.