Auteur Topic: Criterium strijdwagenwielen  (gelezen 1815 keer)

Divinespark

  • Berichten: 456
    • Bekijk profiel
Criterium strijdwagenwielen
« Gepost op: januari 13, 2008, 07:48:37 pm »
Als het volk Israël door de zee trekt, dan zitten de Egyptenaren achter ze aan. Op een gegeven moment gaan alle wielen van hun strijdwagens af, en rijden ze verder op de carosserieën van de strijdwagens die zich dan over de grond slepen.

Dit staat in Exodus 14.

Het is een kracht die precies een SOORT doel uitkiest, namelijk wielen van strijdwagens. En daar een specifieke handeling mee verricht. Hier is veel kracht voor nodig naar onze begrippen, en het gaat met z'n zeshonderden tegelijk. Toch is er elders in de groep Egyptenaren geen merkbare afwijking, ze gaan namelijk nog steeds voort op de carosserieën van hun strijdwagens. Bij deze kracht is dus wederom een precisie gebruikt, en dus een criterium geselecteerd. De Israëlieten gebruikten geen strijdwagens dus het doel was op grond van dat criterium makkelijk te onderscheiden, zodat het alleen de Egyptenaren zou treffen die zo stom waren om met een detachement op pad te gaan dat een zelfde criterium deelde, namelijk ze maakten allen gebruik van strijdwagens, zodat ze dan ook allemaal kwetsbaar zouden zijn voor een criterium-aanpak.

Zijnkind

  • Berichten: 5099
    • Bekijk profiel
Criterium strijdwagenwielen
« Reactie #1 Gepost op: januari 13, 2008, 07:53:03 pm »

quote:

Divinespark schreef op 13 januari 2008 om 19:48:
Als het volk Israël door de zee trekt, dan zitten de Egyptenaren achter ze aan. Op een gegeven moment gaan alle wielen van hun strijdwagens af, en rijden ze verder op de carosserieën van de strijdwagens die zich dan over de grond slepen.

Dit staat in Exodus 14.
Onzin. Laten we ex.14 erbij pakken;

21 Toen hield Mozes zijn arm boven de zee, en de HEER liet de zee terugwijken door gedurende de hele nacht een krachtige oostenwind te laten waaien. Hij veranderde de zee in droog land. Het water spleet, 22 en zo konden de Israëlieten dwars door de zee gaan, over droog land; rechts en links van hen rees het water op als een muur. 23 De Egyptenaren achtervolgden hen, alle paarden en wagens van de farao en al zijn ruiters gingen achter hen aan de zee in. 24 Maar in de morgenwake keek de HEER vanuit de vuurzuil en de wolkkolom neer op het Egyptische leger en zaaide paniek onder hen. 25 Hij liet de wielen van de wagens vastlopen, zodat de Egyptenaren de grootste moeite hadden om vooruit te komen. ‘Laten we vluchten!’ riepen ze. ‘De HEER steunt de Israëlieten, hij strijdt tegen ons!’
26 De HEER zei tegen Mozes: ‘Strek je arm uit boven de zee; dan stroomt het water terug, over de Egyptenaren en over al hun wagens en ruiters.’ 27 Mozes gehoorzaamde, en toen de dageraad aanbrak, stroomde de zee terug naar haar gewone plaats. De Egyptenaren vluchtten het water tegemoet, de HEER dreef hen regelrecht de golven in. 28 Het terugstromende water overspoelde het hele leger van de farao, al zijn wagens en ruiters, die achter de Israëlieten aan de zee in gereden waren; niet een van hen bleef in leven.


Lijkt me duidelijk. De wagens gingen compleet de drooggevallen zee in. Daar liepen ze vast. De egyptenaren willen nog vluchten maar hoe staat er niet bij. Mogelijk te voet of te paard. Tijd om de wagens aan te passen heb je niet als je vlucht.
Spreuken 16: 3 Vertrouw bij je werk op de HEER, en je plannen zullen slagen.

diak2b

  • Berichten: 6897
    • Bekijk profiel
Criterium strijdwagenwielen
« Reactie #2 Gepost op: januari 13, 2008, 07:57:39 pm »
Het verslag dat de Egyptenaren, die bekend staan, zo niet berucht, om hun uitermate gedetaillieerde verslaglegging van belangrijke en onbelangrijke gebeurtenissen, echt op het maniakale af, over deze gebeurtenissen is overigens ook uiterst boeiend!
Waar beschaving en eerlijkheid botsen, zal ik maar zwijgen.

Zijnkind

  • Berichten: 5099
    • Bekijk profiel
Criterium strijdwagenwielen
« Reactie #3 Gepost op: januari 13, 2008, 08:02:45 pm »

quote:

diak2b schreef op 13 januari 2008 om 19:57:
Het verslag dat de Egyptenaren, die bekend staan, zo niet berucht, om hun uitermate gedetaillieerde verslaglegging van belangrijke en onbelangrijke gebeurtenissen, echt op het maniakale af, over deze gebeurtenissen is overigens ook uiterst boeiend!
Waar is dat te vinden? Ik meende dat egyptenaren in die tijd alleen overwinningen documenteerden of hadden ze goede spindoctors die er nog iets glorieus van konden maken?

offtopic:Ik herinner me nog wat komkommertijd nieuwsberichten van een jaar of wat geleden. Een egyptische geschiedkundige stelde voor om de staat Israel aansprakelijk te stellen voor de schade van de 10 rampen en het verloren leger. De reactie van Israel was dat dit prima verrekend kon worden met de openstaande rekening van 400 jaar onbetaalde arbeid.
Spreuken 16: 3 Vertrouw bij je werk op de HEER, en je plannen zullen slagen.

diak2b

  • Berichten: 6897
    • Bekijk profiel
Criterium strijdwagenwielen
« Reactie #4 Gepost op: januari 13, 2008, 08:05:53 pm »

quote:

Zijnkind schreef op 13 januari 2008 om 20:02:

[...]
Waar is dat te vinden? Ik meende dat egyptenaren in die tijd alleen overwinningen documenteerden of hadden ze goede spindoctors die er nog iets glorieus van konden maken?
Neuh, ze noteerden alles. Als A verloor was er altijd wel een persoon B die dat reuze grappig vond om te noteren.

Maar om je eerste vraag te beantwoorden: nergens. Helemaal nergens.

quote:

offtopic:Ik herinner me nog wat komkommertijd nieuwsberichten van een jaar of wat geleden. Een egyptische geschiedkundige stelde voor om de staat Israel aansprakelijk te stellen voor de schade van de 10 rampen en het verloren leger. De reactie van Israel was dat dit prima verrekend kon worden met de openstaande rekening van 400 jaar onbetaalde arbeid.
Ja, die was hilarisch
Waar beschaving en eerlijkheid botsen, zal ik maar zwijgen.

wateengedoe2

  • Berichten: 2149
    • Bekijk profiel
Criterium strijdwagenwielen
« Reactie #5 Gepost op: januari 13, 2008, 08:22:58 pm »

quote:

Zijnkind schreef op 13 januari 2008 om 20:02:
offtopic:Ik herinner me nog wat komkommertijd nieuwsberichten van een jaar of wat geleden. Een egyptische geschiedkundige stelde voor om de staat Israel aansprakelijk te stellen voor de schade van de 10 rampen en het verloren leger. De reactie van Israel was dat dit prima verrekend kon worden met de openstaande rekening van 400 jaar onbetaalde arbeid.
Een avondje GKV-forum, staat altijd garant voor een boel plezier  _/-\o_  ><img src=" class="smiley"  /> :D

Nunc

  • Berichten: 5825
  • En terstond kraaide een haan.
    • Bekijk profiel
Criterium strijdwagenwielen
« Reactie #6 Gepost op: januari 13, 2008, 10:32:31 pm »

quote:

diak2b schreef op 13 januari 2008 om 20:05:
[...]
Neuh, ze noteerden alles. Als A verloor was er altijd wel een persoon B die dat reuze grappig vond om te noteren.


er zijn wel meer voorbeelden van historici die wat selectief noteren. Er is ergens in een griekse stad een aardbeving geweest en de ene historicus noemt het wel, de andere niet. Zo ook voor oorlogen tussen babylon en egypte, etc.

quote:


Maar om je eerste vraag te beantwoorden: nergens. Helemaal nergens.
(..)

niet waar, er is tenminste één egyptische priester die iets zegt over Mozes. Ik zoek het nog wel een keer voor je op.

diak2b

  • Berichten: 6897
    • Bekijk profiel
Criterium strijdwagenwielen
« Reactie #7 Gepost op: januari 13, 2008, 10:42:20 pm »

quote:

Nunc schreef op 13 januari 2008 om 22:32:
[...]


er zijn wel meer voorbeelden van historici die wat selectief noteren. Er is ergens in een griekse stad een aardbeving geweest en de ene historicus noemt het wel, de andere niet. Zo ook voor oorlogen tussen babylon en egypte, etc.


[...]


niet waar, er is tenminste één egyptische priester die iets zegt over Mozes. Ik zoek het nog wel een keer voor je op.
Over de ondergang van een compleet leger strijdwagens hadden we het :)
Waar beschaving en eerlijkheid botsen, zal ik maar zwijgen.

Nunc

  • Berichten: 5825
  • En terstond kraaide een haan.
    • Bekijk profiel
Criterium strijdwagenwielen
« Reactie #8 Gepost op: januari 13, 2008, 10:46:24 pm »

quote:

diak2b schreef op 13 januari 2008 om 22:42:
[...]

Over de ondergang van een compleet leger strijdwagens hadden we het :)


wat betreft die aardbeving: het ging dus om een vrij schokkende en ingrijpende gebeurtenis voor de stad, niet e.o.a. klein trillinkje. Een vrij grote gebeurtenis die door de ene gast wel en door de andere niet verteld wordt.

Wat betreft Mozes: ik weet niet uit m'n hoofd hoe gedetailleerd die priester er op ingaat. Ik ga het voor je opzoeken.

Hoe dan ook, het is niet zo verwonderlijk dat er van een gebeurtenis (ook grote) maar één bron is. Dat geldt voor het merendeel van onze geschiedenis (romeins, grieks, egyptisch, chinees, etc)