Auteur Topic: En hoe zou Balkenende zich voelen ?  (gelezen 8061 keer)

rtfm08

  • Berichten: 995
    • Bekijk profiel

RestlessReformed

  • Berichten: 483
  • Nu alweer terug?
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #1 Gepost op: november 20, 2009, 08:46:10 am »
Ik zal het hem vragen wanneer we weer bellen;).
Laat uw ja een ja zijn.

Fotogravinnetje

  • Moderator
  • Berichten: 3905
  • Crimpen op den Yssel
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #2 Gepost op: november 20, 2009, 09:30:47 am »
Tsja, als iedereen die een kans maakte op het presidentschap aan gezag inboet, wat hebben veel landen dan nu een probleem ;)
Als hij het wel geworden was, dan was hij ongeloofwaardig geweest met z'n beweringen dat hij echt niet kandidaat was. Nu kun je je blijven afvragen of hij nou wel of geen kandidaat was.
Overigens is het ergens wel logisch dat de oppositiepartijen, en met name die partijen die denken flinke winst uit nieuwe verkiezingen te kunnen halen, de geloofwaardigheid van JPB naar beneden willen halen, zodat hij zal opstappen en er snel nieuwe verkiezingen komen. Ik kan op dit punt een paar partijen niet serieus nemen.
Wat mij betreft is er door dit gedoe aan JPB's politieke positie niets veranderd ten opzichte van een paar maanden geleden.
computerfout: een vreemde een in de byte

Doarsie

  • Berichten: 4450
  • Wijze uit 't oosten
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #3 Gepost op: november 20, 2009, 03:06:13 pm »
Ik ben het wel met Donner eens.
Het is wéér die media!

drentenaar

  • Berichten: 2125
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #4 Gepost op: november 20, 2009, 03:31:19 pm »
Ach J.P.B., mijn 'ouwe' dispuutsgabber van het aloude VU-dispuut,
de 'Oratorische Vereniging P.A.S.C.A.L. .... '.

Met hem dronk ik op de woensdagavonden, zo rond 1975, menig smakelijk pilsje,
benevens een jonkie, tesamen 'een kopstootje' geheten,
in café 'Rooie Nelis', in de Amsterdamse Laurierstraat (hartje Jordaan).
Zo tegen tweeën werden wij (neo-calvinisten in die rooie hoek) doorgaans nogal vertrouwelijk ....

Net vanmorgen belde hij mij nog ff op m'n mobiel.
'Hoe ik het wel niet had na die in-enting tegen de Mexicaanse griep ...'
(Nou, niet best!)

Toch: aardig he?
Maar ja ... zo is hij ... een vriend voor het leven ...


'Hoi Drent, wat ben ik hartstikke blij dat ik áf ben van dat gedoe!
 't Moest tóch een paap worden - zo werkt dat in Europa - dat wist ik vooraf.  
 Blij toe dat ik Calvijn onverkort trouw mag blijven'  .
 d:)b

Mellon

  • Berichten: 1045
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #5 Gepost op: november 20, 2009, 04:05:17 pm »
:O

Mediahype

grondig christelijk

  • Berichten: 3071
  • Wat was, Dat is, Zal zijn
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #6 Gepost op: november 20, 2009, 04:20:49 pm »
De man mag blij wezen dat hij niet de eerste leider is van het laatste "romeinse rijk" wat zich zal verheffen tegen God en zijn gebod, en in de raad der goddelozen de eerste zoon van God (israël) zal proberen te vernietigen. België als de kleine  hoorn....

God heeft JP genadig  behoed...en nederland...voorlopig nog wel...
« Laatst bewerkt op: november 20, 2009, 04:24:19 pm door grondig christelijk »

Ursa

  • Berichten: 990
  • Tota Scriptura!
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #7 Gepost op: november 20, 2009, 04:26:34 pm »
:?  Alles goed verder?
'Als u begrijpt wat ik bedoel' (O. B. Bommel)

RestlessReformed

  • Berichten: 483
  • Nu alweer terug?
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #8 Gepost op: november 20, 2009, 05:15:03 pm »

quote:

grondig christelijk schreef op 20 november 2009 om 16:20:
De man mag blij wezen dat hij niet de eerste leider is van het laatste "romeinse rijk" wat zich zal verheffen tegen God en zijn gebod, en in de raad der goddelozen de eerste zoon van God (israël) zal proberen te vernietigen. België als de kleine  hoorn....
Ik zal de persberichten wel hebben gemist dan, want hier wist ik niets van.
Laat uw ja een ja zijn.

Thorgrem

  • Berichten: 3000
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #9 Gepost op: november 20, 2009, 05:22:20 pm »

quote:

Fotogravinnetje schreef op 20 november 2009 om 09:30:
Wat mij betreft is er door dit gedoe aan JPB's politieke positie niets veranderd ten opzichte van een paar maanden geleden.

Daar heb je gelijk in, helaas.
Ik had graag gezien dat JP vertrok en dat er daardoor nieuwe verkiezingen zouden komen.

drentenaar

  • Berichten: 2125
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #10 Gepost op: november 20, 2009, 05:48:07 pm »

quote:

Thorgrem schreef op 20 november 2009 om 17:22:
Ik had graag gezien dat JP vertrok
en dat er daardoor nieuwe verkiezingen zouden komen.

En wie zou daar als grote 'winner' uit de doos gekomen zijn ... ??? :)
Vast geen vriendjes van mijn ouwe maatje ... !  :(

Thorgrem

  • Berichten: 3000
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #11 Gepost op: november 20, 2009, 06:05:54 pm »

quote:

drentenaar schreef op 20 november 2009 om 17:48:
[...]

En wie zou daar als grote 'winner' uit de doos gekomen zijn ... ??? :)
Ik hoop op een regering van CDA en VVD met eventueel een derde partij van rechtse signatuur.

quote:

Vast geen vriendjes van mijn ouwe maatje ... !  :(
Als JP jouw maatje is dan lijkt mij Verhagen een prima opvolger. :)

drentenaar

  • Berichten: 2125
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #12 Gepost op: november 20, 2009, 06:46:47 pm »

quote:

Thorgrem schreef op 20 november 2009 om 18:05:
Ik hoop op een regering van CDA en VVD met eventueel een derde partij van rechtse signatuur.
??? Hoe bedoel-u??? :(

Thorgrem

  • Berichten: 3000
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #13 Gepost op: november 20, 2009, 07:01:49 pm »

quote:


Ik hoop op een meerderheid van CDA en VVD. Indien dat niet mogelijk blijkt doordat het volk anders beslist dan zou eventueel samenwerking gezocht moeten worden met de PVV of een andere rechtse partij (of wellicht de SP).

De regering moet de kiezers dienen daarvoor is de democratie bedoeld. Dat veel mensen de PVV als een bedreiging zien wil niet zeggen dat zij geen recht hebben om zich te bewijzen als een verstandige en stabiele partij. En met een beetje geluk gaat het ze net zo af als de LPF.

Althans, dat is mijn mening.

drentenaar

  • Berichten: 2125
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #14 Gepost op: november 20, 2009, 07:18:11 pm »

quote:

Thorgrem schreef op 20 november 2009 om 19:01:
Ik hoop op een meerderheid van CDA en VVD.

Die is er sinds de invoering van het Algemeen Kiesrecht in ons Vaderlandje (1918) nog niet geweest ...
en aangezien de CDA en VVD in de polls resp. op fiks dan wel dramatisch verlies staan,
ligt dat ook minder dan ooit voor de hand ...  :(

En SP en VVD zie ik ook niet bij elkaar in één bed kruipen (de SP wilde dat zelfs niet met de PvdA!),
derhalve komt jouw pleidooi neer op een geflikflooi met die enge kerel van 'Rechts-Blond '.  B)

Thorgrem

  • Berichten: 3000
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #15 Gepost op: november 20, 2009, 07:31:14 pm »

quote:

drentenaar schreef op 20 november 2009 om 19:18:
[...]

Die is er sinds de invoering van het Algemeen Kiesrecht in ons Vaderlandje (1918) nog niet geweest ...
en aangezien de CDA en VVD in de polls resp. op fiks dan wel dramatisch verlies staan,
ligt dat ook minder dan ooit voor de hand ...  :(
Ik hoop het dan ook. Ik zeg niet dat het reëel is.

quote:


En SP en VVD zie ik ook niet bij elkaar in één bed kruipen (de SP wilde dat zelfs niet met de PvdA!),
derhalve komt jouw pleidooi neer op een geflikflooi met die enge kerel van 'Rechts-Blond '.  B)
Als het daar op neerkomt wil ik dat in de praktijk wel eens zien. Ik ben niet bang voor onze geblondeerde vrind. In ieder geval niet banger voor hem dan voor Femke Halsema, Agnes Kant, Mariëtte Hamer, Marianne Thieme en Alexander Pechtold. Als ik er zo over nadenk zijn er heel wat enge kerels en vrouwen in onze volksvertegenwoordiging. :)

drentenaar

  • Berichten: 2125
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #16 Gepost op: november 20, 2009, 07:58:20 pm »

quote:

Thorgrem schreef op 20 november 2009 om 19:31:
Als het daar op neerkomt wil ik dat in de praktijk wel eens zien. Ik ben niet bang voor onze geblondeerde vrind.
In ieder geval niet banger voor hem dan voor ... Marianne Thieme .... :)
Moge dat mijn ouwe gabbertje c.q. maatje bespaard blijven ...  :Y)

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #17 Gepost op: november 21, 2009, 01:28:40 pm »

quote:

drentenaar schreef op 20 november 2009 om 19:18:

En SP en VVD zie ik ook niet bij elkaar in één bed kruipen (de SP wilde dat zelfs niet met de PvdA!),
derhalve komt jouw pleidooi neer op een geflikflooi met die enge kerel van 'Rechts-Blond '.  B)
Het zal een mooi zooitje worden met de volgende verkiezingen. Straks krijgen we nog Belgische toestanden.
« Laatst bewerkt op: november 21, 2009, 01:42:20 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #18 Gepost op: november 21, 2009, 01:40:08 pm »
Maar zeg eens beste mensen, geloven jullie nou in de verlossende uitwerking van de EU? In de vormen van de EU herken ik half van wat Grondig christelijk zegt. Ik zie het als het laatste rijk van het visioen van Nebukadnezar dat iets heeft van sterk staal, maar ook van ontbindbare klei. De periode waarvan er in de droom (zie Daniël 2) verteld wordt volgens de uitleg van Daniël:

Daniël 2: 40-44

40 Een vierde koninkrijk ten slotte zal hard als ijzer zijn. IJzer verbrijzelt en vermorzelt alles, en net als ijzer dat verplettert, zal het al die andere rijken verbrijzelen en verpletteren. 41 U zag dat de voeten en tenen voor een deel uit pottenbakkersleem en voor een deel uit ijzer bestonden; dat betekent dat het koninkrijk verdeeld zal zijn. Het zal iets van de hardheid van ijzer hebben, daarom zag u ijzer voor u, vermengd met kleiachtig leem. 42 Dat de tenen en voeten deels van ijzer en deels van leem waren, betekent dat het koninkrijk voor een deel sterk zal zijn, voor een deel broos. 43 U zag ijzer vermengd met kleiachtig leem; dat betekent dat die delen zich zullen vermengen in het nageslacht, maar ze zullen zich niet verbinden, zoals ijzer zich niet met leem laat verbinden. 44 Maar ten tijde van die koninkrijken zal de God van de hemel een rijk laten opkomen dat nooit te gronde zal gaan en dat nooit op een ander volk zal overgaan. Het zal al die koninkrijken verbrijzelen en vernietigen, maar zelf zal het eeuwig bestaan –  

De Nieuwe Bijbelvertaling
© 2004/2007 Nederlands Bijbelgenootschap  


Ik geloof trouwens dat de Verenigde staten van Amerika ook even goed daar onder valt.

Het is sterk, maar intern zo verdeeld.

Ik geloof dat de bestuurders daarvan net als Nebukadnezar wel degelijk een door God geleidde mensen kunnen zijn. Maar door het verval van het geloofsleven van de mensen, kiezen zij de opvolgers op een democratische manier. Wanneer het volk Jezus heeft opgegeven, komt er vanzelf zo ook een leider die Jezus heeft opgegeven. We worden nu nog bestuurd door de christen-democraten.

God heeft Balkenende op de post van minister-president van Nederland gehouden en een christelijke katholieke Belg tot president van Europa verheven. Laten we bidden dat de sturing door christelijke leiders nog even vol zal houden.
Een nieuwe start is een nieuw begin

grondig christelijk

  • Berichten: 3071
  • Wat was, Dat is, Zal zijn
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #19 Gepost op: november 21, 2009, 04:46:24 pm »

quote:

gaitema schreef op 21 november 2009 om 13:40:
Maar zeg eens beste mensen, geloven jullie nou in de verlossende uitwerking van de EU? In de vormen van de EU herken ik half van wat Grondig christelijk zegt. Ik zie het als het laatste rijk van het visioen van Nebukadnezar dat iets heeft van sterk staal, maar ook van ontbindbare klei. De periode waarvan er in de droom (zie Daniël 2) verteld wordt volgens de uitleg van Daniël:

Daniël 2: 40-44

40 Een vierde koninkrijk ten slotte zal hard als ijzer zijn. IJzer verbrijzelt en vermorzelt alles, en net als ijzer dat verplettert, zal het al die andere rijken verbrijzelen en verpletteren. 41 U zag dat de voeten en tenen voor een deel uit pottenbakkersleem en voor een deel uit ijzer bestonden; dat betekent dat het koninkrijk verdeeld zal zijn. Het zal iets van de hardheid van ijzer hebben, daarom zag u ijzer voor u, vermengd met kleiachtig leem. 42 Dat de tenen en voeten deels van ijzer en deels van leem waren, betekent dat het koninkrijk voor een deel sterk zal zijn, voor een deel broos. 43 U zag ijzer vermengd met kleiachtig leem; dat betekent dat die delen zich zullen vermengen in het nageslacht, maar ze zullen zich niet verbinden, zoals ijzer zich niet met leem laat verbinden. 44 Maar ten tijde van die koninkrijken zal de God van de hemel een rijk laten opkomen dat nooit te gronde zal gaan en dat nooit op een ander volk zal overgaan. Het zal al die koninkrijken verbrijzelen en vernietigen, maar zelf zal het eeuwig bestaan –  

De Nieuwe Bijbelvertaling
© 2004/2007 Nederlands Bijbelgenootschap  


Ik geloof trouwens dat de Verenigde staten van Amerika ook even goed daar onder valt.

Het is sterk, maar intern zo verdeeld.

Ik geloof dat de bestuurders daarvan net als Nebukadnezar wel degelijk een door God geleidde mensen kunnen zijn. Maar door het verval van het geloofsleven van de mensen, kiezen zij de opvolgers op een democratische manier. Wanneer het volk Jezus heeft opgegeven, komt er vanzelf zo ook een leider die Jezus heeft opgegeven. We worden nu nog bestuurd door de christen-democraten.

God heeft Balkenende op de post van minister-president van Nederland gehouden en een christelijke katholieke Belg tot president van Europa verheven. Laten we bidden dat de sturing door christelijke leiders nog even vol zal houden.
ik denk dat er meer zijn hier die dat niet als wel geloven...JP is op grond van zijn christen zijn behoed...dat stond niet in de krant, maar zo werkt het wel in de geestelijke wereld

Thorgrem

  • Berichten: 3000
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #20 Gepost op: november 21, 2009, 05:09:55 pm »

quote:

grondig christelijk schreef op 21 november 2009 om 16:46:
[...]


ik denk dat er meer zijn hier die dat niet als wel geloven...JP is op grond van zijn christen zijn behoed...dat stond niet in de krant, maar zo werkt het wel in de geestelijke wereld
Balkenende op grond van zijn christen zijn behoed? Dat Balkenende het niet geworden is heeft meer met politiek te maken;
http://www.spitsnieuws.nl..._lobbyde_tot_het_bit.html

En de kandidaat die het wel geworden is is net zo goed christen;
http://www.katholieknieuw..._een_katholieke_president

Maar goed dan hebben we nog steeds geen verklaring voor je eerdere uitspraak;
grondig christelijk in "En hoe zou Balkenende zich voelen ?"

St. Ignatius

  • Berichten: 1753
  • Fiat mihi secundum verbum Tuum
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #21 Gepost op: november 21, 2009, 05:25:28 pm »
Leider van het laatste romeinse rijk? Het Rijk dat zo ongeveer rond 476 AD ten einde kwam? of de USA? Door zo´n beetje alle historici en politocologen als voortzetting van het romeinse rijk beschreven. Hoe zou Van Rompuy president van de USA moeten worden dan?

Wat is er eigenlijk christelijk aan Balkenende? Heeft hij abortus afgeschaft? Euthanasie? Zijn we in geen enkele oorlog betrokken? Is er geen armoede of voedselpakkeet uitgedeeld? Etc...

Maar GC is blijkbaar een expert in hoe de geestelijke wereld werkt, misschien kan hij dat even uitleggen? Met een bronvermelding erbij?
"Men zou een pleister op vele wonden willen zijn..." (Etty Hillesum, 1942)

socrates

  • Berichten: 252
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #22 Gepost op: november 21, 2009, 05:37:25 pm »

quote:

drentenaar schreef op 20 november 2009 om 19:18:
[...]

Die is er sinds de invoering van het Algemeen Kiesrecht in ons Vaderlandje (1918) nog niet geweest ...
Kleine correctie. Algemeen kiesrecht werd bewerkstelligd bij de Pacificatie van 1917, waar naast Algemeen kiesrecht voor mannen ook de evenredige vertegenwoordiging en het einde van de Schoolstrijd geregeld werden.  :old:
'het enige dat ik weet, is dat ik niets weet'

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #23 Gepost op: november 22, 2009, 02:58:54 am »

quote:

St. Ignatius schreef op 21 november 2009 om 17:25:
Leider van het laatste romeinse rijk? Het Rijk dat zo ongeveer rond 476 AD ten einde kwam??


Ik weet niet of je op hem of mij reageerd, maar die visioen van Nebukadnezar ging niet persee over het Romeinse rijk, aangezien hij van een ander rijk was, maar des al niet te min begrijp ik wat GC bedoelt en ben ik ook nieuwschierig naar jouw mening.

quote:

of de USA? Door zo´n beetje alle historici en politocologen als voortzetting van het romeinse rijk beschreven. Hoe zou Van Rompuy president van de USA moeten worden dan??


Dit is duidelijk als reactie op wat ik zei (ik had het over de VS en niet hij) , het gaat mij puur om het type rijk. Wat God onder een rijk verstaat hoeft niet dat gene te zijn wat wij er onder verstaan. Hoe dan ook, geloof jij dat deze wereld zo is als God het bedoelt heeft? Geloof jij dat God volledig instemt met de VS en de EU, Israël en Palestina?

quote:

Wat is er eigenlijk christelijk aan Balkenende? Heeft hij abortus afgeschaft? Euthanasie? Zijn we in geen enkele oorlog betrokken? Is er geen armoede of voedselpakkeet uitgedeeld? Etc...?


Hij gelooft in Jezus Christus als de Zoon van God. God heeft hem geplaatst op zijn positie.

quote:

Maar GC is blijkbaar een expert in hoe de geestelijke wereld werkt, misschien kan hij dat even uitleggen? Met een bronvermelding erbij?


Je reageerd op mij als op hem, als ik jou een tip mag geven: wees een beetje inlevend. Jij bent niet meer dan hem. De Heilige Geest openbaard. Het slaat als een tang op een varken om het met een christen te hebben over hoe hij een expert is in hoe  geestelijke de wereld werkt of niet.

Als God openbaard, dan doet Hij dat, en Hij kan dat doen aan iedereen als Hij dat wil.

Het vierde rijk gaat vooraf aan Gods koninkrijk die als een steen de voorgaande rijken om ver werpt, wat is dat rijk nu? Trek je conclusies. Jezus is nog niet terug gekomen, dus moet het er nog zijn. Het moet iets van ijzer en van leem hebben. Wat voldoet er volgens jou het meeste eraan?

een bron zou dit kunnen zijn:
http://www.bodedesheils.n...om_van_Nebukadnezar_2.htm

Maar God werkt niet via bronnen, maar via de Heilige Geest. Hoe weet jij nu zo zeker dat jij Hem niet tegen werkt met je kritische houding? Heb jij daar soms echt goddelijke bronnen voor die wij als protestanten erkennen? De Heilige Geest overtuigd de mensen, niet de mensen zelf.
« Laatst bewerkt op: november 22, 2009, 03:56:56 am door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #24 Gepost op: november 22, 2009, 03:05:39 am »

quote:

Thorgrem schreef op 21 november 2009 om 17:09:

Balkenende op grond van zijn christen zijn behoed? Dat Balkenende het niet geworden is heeft meer met politiek te maken;
http://www.spitsnieuws.nl..._lobbyde_tot_het_bit.html


Daar heeft God toch ook iets over te vertellen?

quote:

En de kandidaat die het wel geworden is is net zo goed christen;
http://www.katholieknieuw..._een_katholieke_president


Dat kan ik niet met zekerheid zeggen, daar gaat God over, maar ik ga er van uit dat hij de waarheid er over spreekt.

quote:

Maar goed dan hebben we nog steeds geen verklaring voor je eerdere uitspraak;
grondig christelijk in "En hoe zou Balkenende zich voelen ?"
Ik denk dat hij zich geroepen voelt.
Een nieuwe start is een nieuw begin

Thorgrem

  • Berichten: 3000
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #25 Gepost op: november 22, 2009, 10:09:31 am »

quote:

gaitema schreef op 22 november 2009 om 03:05:
[...]


Daar heeft God toch ook iets over te vertellen?
Ongetwijfeld, maar er is ook zoiets als vrije wil. Er wordt hier verteld dat hij op grond van zijn christen zijn behoed is. Dan wil ik daar graag enige onderbouwing voor.

quote:


[...]


Dat kan ik niet met zekerheid zeggen, daar gaat God over, maar ik ga er van uit dat hij de waarheid er over spreekt.
En over Balkenende valt daar wel met zekerheid over te praten? Meten met twee maten noemen ze dat ook wel.

quote:


[...]


Ik denk dat hij zich geroepen voelt.
We zullen wel zien of onderbouwing nog komt.

St. Ignatius

  • Berichten: 1753
  • Fiat mihi secundum verbum Tuum
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #26 Gepost op: november 22, 2009, 01:54:42 pm »

quote:

gaitema schreef op 22 november 2009 om 02:58:
Ik weet niet of je op hem of mij reageerd, maar die visioen van Nebukadnezar ging niet persee over het Romeinse rijk, aangezien hij van een ander rijk was, maar des al niet te min begrijp ik wat GC bedoelt en ben ik ook nieuwschierig naar jouw mening.
Nee, ik reageerde niet op jou maar in het algemeen. En nee, ik geloof niet in dit soort eindtijd kletspraat. Het is een soort van angstaanjagerij van bepaalde stromingen die nergens op gebaseerd is. De Jehova´s Getuigen en andere groeperingen hebben hier ruim ervaring mee in het verleden en stoten iedere keer weer hun neus met dit soort flauwekul.

quote:

Dit is duidelijk als reactie op wat ik zei (ik had het over de VS en niet hij) , het gaat mij puur om het type rijk. Wat God onder een rijk verstaat hoeft niet dat gene te zijn wat wij er onder verstaan. Hoe dan ook, geloof jij dat deze wereld zo is als God het bedoelt heeft? Geloof jij dat God volledig instemt met de VS en de EU, Israël en Palestina?
Nogmaal nee, ik reageerde niet op jou. Ik zei dat over het algemeen de USA als het huidige Romeinse Rijk wordt beschouwd. Ik kan overigens niet God´s ´gedachten´ lezen, netzomin als anderen dat kunnen. Dus we kunnen niet weten wat God bedoeld heeft. Heeft God ook ´bedoeld´ dat Job met ziekten geslagen zou worden door Satan? In dat geval kan het ook zo zijn dat God een bedoeling heeft met de VS, EU, Israel en Palestina. Who knows?

quote:

Hij gelooft in Jezus Christus als de Zoon van God. God heeft hem geplaatst op zijn positie.

Had God koning Salomo ook niet op zijn positie geplaatst? Gelooft de duivel ook niet in Jezus?

quote:

Je reageerd op mij als op hem, als ik jou een tip mag geven: wees een beetje inlevend. Jij bent niet meer dan hem. De Heilige Geest openbaard. Het slaat als een tang op een varken om het met een christen te hebben over hoe hij een expert is in hoe  geestelijke de wereld werkt of niet.

Wederom: ik reageerde niet op jou. Nee, ik ben wat dit soort dingen betreft totaal niet inlevend omdat het een nogal zware dwaalleer is. Nergens heb ik gezegd dat ik meer ben dan iemand anders, die opmerking is geheel voor jouw rekening. GC zegt letterlijk: ´zo werkt dat in de geestelijke wereld´. Daarmee zegt hij dus dat hij weet hoe het werkt. Ik ben dan benieuwd of hij dat kan aantonen. Kan hij dat niet, dan slaat zijn opmerking inderdaad als een tang op een varken.

quote:

Als God openbaard, dan doet Hij dat, en Hij kan dat doen aan iedereen als Hij dat wil.

Klopt, Hij openbaarde zich ook aan de demonen genaamd Legio.

quote:

Het vierde rijk gaat vooraf aan Gods koninkrijk die als een steen de voorgaande rijken om ver werpt, wat is dat rijk nu? Trek je conclusies. Jezus is nog niet terug gekomen, dus moet het er nog zijn. Het moet iets van ijzer en van leem hebben. Wat voldoet er volgens jou het meeste eraan?

Dat vierde Rijk is het Rijk der Ptolemaeen. Het Babylonisch Rijk was Goud, Rijk der Perzen en Meden was zilver, De Grieken brons en de Ptolemaeen ijzer. De eindtijd is sowieso niet aangebroken omdat eerst de joden en alle heidenen de Kerk zullen moeten binnentreden. (Rom 11:12-25).

quote:

Maar God werkt niet via bronnen, maar via de Heilige Geest. Hoe weet jij nu zo zeker dat jij Hem niet tegen werkt met je kritische houding? Heb jij daar soms echt goddelijke bronnen voor die wij als protestanten erkennen? De Heilige Geest overtuigd de mensen, niet de mensen zelf.


Maar niet iedereen die claimt dat hij spreekt namens de Heilige Geest, heeft ook daadwerkelijk die Geest. De Heilige Geest werkt namelijk niet met leugens en bedrog. Er waren verschillende groepen die beweerden dat de eindtijd was gekomen en dat zij dat wisten van de Heilige Geest. Misschien herinner je David Koresh van de Branch Davidians in Waco nog wel? Ellen White van de Zevendedags Adventisten was er ook zo ééntje. En zo zijn er talloze, tot op de dag van vandaag…en allemaal beweren ze dat ze spreken met autoriteit van de Heilige Geest, totaal negerend wat Bijbel en Traditie ons leren en daarmee wat de Kerk ons leert.

Overigens heeft dit niet meer zoveel met Balkenende an sich te maken en lopen we de kans off-topic te geraken. Maar we zullen zien met welke bronnen GC komt en hoe hij die kan verbinden met de door ´Christus gezonden Balkenende´. De verlosser der Nederlanders schijnbaar.  ;)
"Men zou een pleister op vele wonden willen zijn..." (Etty Hillesum, 1942)

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #27 Gepost op: november 22, 2009, 02:47:52 pm »

quote:

Thorgrem schreef op 22 november 2009 om 10:09:

Ongetwijfeld, maar er is ook zoiets als vrije wil. Er wordt hier verteld dat hij op grond van zijn christen zijn behoed is. Dan wil ik daar graag enige onderbouwing voor.


Volgens mij maakt dat in deze situatie niet zo uit of de Belgische premier of Balkenende het geworden is, maar het doet me wel denken aan de uitspraak van Jezus tegenover één van de Romeinse topfiguren bij zijn arrestatie, of het nu Herodus was of een andere zou ik moeten nabladeren in de bijbel, maar Jezus vertelde hem dat God hem deze autoriteit gegeven heeft en ook uit oudtestamentische verhalen blijkt dat God heel bewust een rijk laat opkomen en onder gaan, daarin speelt de vrije wil inderdaad mee. De volken kiezen, God laat alles meewerken of tegen werken voor dan weer Israël en dan weer Egypte en dan weer de Syriërs.
God heeft ook Nebukadnezar aangesteld en het hart van de Farao tijdens de plagen en de uittocht van Israël uit Egypte verhard.

Hierin koos Balkende zelf ook door te zeggen dat een besluit snel gemaakt moest worden en dat hij de Belgische minister-president steunt.

quote:


En over Balkenende valt daar wel met zekerheid over te praten? Meten met twee maten noemen ze dat ook wel.


Nee, wat mij betreft niet. We kunnen niet in zijn hart kijken. Maar we kunnen er wel van uit gaan ;)

quote:


We zullen wel zien of onderbouwing nog komt.
Ik ben bang dat het weinig zin zal hebben. Want alles wordt afgedaan als onzin zie ik.
« Laatst bewerkt op: november 22, 2009, 02:50:01 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

grondig christelijk

  • Berichten: 3071
  • Wat was, Dat is, Zal zijn
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #28 Gepost op: november 22, 2009, 02:48:10 pm »

quote:

St. Ignatius schreef op 21 november 2009 om 17:25:
Leider van het laatste romeinse rijk? Het Rijk dat zo ongeveer rond 476 AD ten einde kwam? of de USA? Door zo´n beetje alle historici en politocologen als voortzetting van het romeinse rijk beschreven. Hoe zou Van Rompuy president van de USA moeten worden dan?

Wat is er eigenlijk christelijk aan Balkenende? Heeft hij abortus afgeschaft? Euthanasie? Zijn we in geen enkele oorlog betrokken? Is er geen armoede of voedselpakkeet uitgedeeld? Etc...

Maar GC is blijkbaar een expert in hoe de geestelijke wereld werkt, misschien kan hij dat even uitleggen? Met een bronvermelding erbij?
nee, dat doe ik niet, sterker nog...ik vertrek hier....teveel trekjes en benaderingen die me niet meer aanstaan.
« Laatst bewerkt op: november 22, 2009, 02:56:35 pm door grondig christelijk »

grondig christelijk

  • Berichten: 3071
  • Wat was, Dat is, Zal zijn
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #29 Gepost op: november 22, 2009, 03:01:55 pm »

quote:

gaitema schreef op 22 november 2009 om 14:47:
Ik ben bang dat het weinig zin zal hebben. Want alles wordt afgedaan als onzin zie ik.


dat klopt , ik zou er veel over kunnen vertellen, maar dat past niet in bepaalde kerkelijke plaatjes en wordt hier direct als ongeloofwaardig afgeschoten. Dat blijkt telkens weer.
Zo wordt dit langzaam maar meer een kleurloos forum waar de mening van de geachte katholieke kerk hoogtij zal vieren en andersdenken als halve dwazen zullen worden afgeschilderd.

Ik pas niet in dit huis en neem dan ook maar de consequenties...

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #30 Gepost op: november 22, 2009, 04:05:27 pm »

quote:

St. Ignatius schreef op 22 november 2009 om 13:54:
Nee, ik reageerde niet op jou maar in het algemeen. En nee, ik geloof niet in dit soort eindtijd kletspraat. Het is een soort van angstaanjagerij van bepaalde stromingen die nergens op gebaseerd is. De Jehova´s Getuigen en andere groeperingen hebben hier ruim ervaring mee in het verleden en stoten iedere keer weer hun neus met dit soort flauwekul.


Als dat zo is en aangetoond kan worden dan kan je dat doen, maar je komt nogal hard over op zowel hem als mij denk ik, omdat ik tenminste al bepaalde vermoedens had door bepaalde bijbelgedeeltes te lezen in de richting van de EU en een twijfel over de VS. Ik ben wel vaker van gedachtes veranderd door goede argumenten, maar zonder argumenten met harde woorden onder geschoffeld worden is niet echt een prettige manier van een gesprek voeren. :X  (zo, heb ik dit gezichtje ook een keer kunnen gebruiken :P )

quote:

Nergens heb ik gezegd dat ik meer ben dan iemand anders, die opmerking is geheel voor jouw rekening.
GC zegt letterlijk: ´zo werkt dat in de geestelijke wereld´. Daarmee zegt hij dus dat hij weet hoe het werkt. Ik ben dan benieuwd of hij dat kan aantonen. Kan hij dat niet, dan slaat zijn opmerking inderdaad als een tang op een varken.


Nou, dat weet ik niet, omdat hij dit niet zomaar roept. Ik vind het zelf persoonlijk wel opvallend dat hij er zo ongeveer over dacht als ik, maar dan met een toegevoegde antichristelijke rol erin die ik niet zie. Mijn bron was enkel en alleen de bijbeltekst naast de actualiteit leggen en de overeenkomsten en de verschillen te zoeken, dus van zijn zoekwerk was ik niet op de hoogte. Alleen zou ik het eerder brengen als een sterk vermoeden, en niet als een onweerlegbaar feit. Daarom interesseert me het wat je vertelde iets hier onder over het vierde rijk, waar er nu een * bij staat.

quote:


Klopt, Hij openbaarde zich ook aan de demonen genaamd Legio.


dat wel natuurlijk :)

quote:


*Dat vierde Rijk is het Rijk der Ptolemaeen. Het Babylonisch Rijk was Goud, Rijk der Perzen en Meden was zilver, De Grieken brons en de Ptolemaeen ijzer. De eindtijd is sowieso niet aangebroken omdat eerst de joden en alle heidenen de Kerk zullen moeten binnentreden. (Rom 11:12-25).


Ik vermoed dat dit een theologische verschil van mening onder christenen is, want ik ben opgegroeid met de gedachte dat de eindtijd al is aangebroken met de komt van Jezus Christus. Een eindtijd die dus al ruim 2000 jaar duurt. Maar je hebt in de bijbel ook iets als "de allerlaatste der dagen", maar ook daarin komen er nog mensen tot geloof.Een jaartal waarop Jezus komt kunnen GC en ik absoluut niet zeggen en dat zal je ons ook niet horen doen. Dat is ook onmogelijk. Als God had gewild dat we de precieze datum zouden weten, dan zou Hij het ons wel vertelt hebben.

quote:


Maar niet iedereen die claimt dat hij spreekt namens de Heilige Geest, heeft ook daadwerkelijk die Geest. De Heilige Geest werkt namelijk niet met leugens en bedrog. Er waren verschillende groepen die beweerden dat de eindtijd was gekomen en dat zij dat wisten van de Heilige Geest. Misschien herinner je David Koresh van de Branch Davidians in Waco nog wel? Ellen White van de Zevendedags Adventisten was er ook zo ééntje. En zo zijn er talloze, tot op de dag van vandaag…en allemaal beweren ze dat ze spreken met autoriteit van de Heilige Geest, totaal negerend wat Bijbel en Traditie ons leren en daarmee wat de Kerk ons leert.


Ja dat was absoluut hoogmoedige kolder van hen, maar verwar de mening van GC en mij niet daarmee hé, we noemen geen jaartal en pogen gewoon te kijken hoe sterk de actualiteit te vergelijken is met de profetiën in de bijbel, maar dan nog komt Jezus als een dief in de nacht, wat we ook erin lezen. Dus hoe lang het allemaal nog duurt, niemand kan dat weten en in visioenen die van God komen wordt het tijdstip ook nooit genoemd.

quote:

Overigens heeft dit niet meer zoveel met Balkenende an sich te maken en lopen we de kans off-topic te geraken. Maar we zullen zien met welke bronnen GC komt en hoe hij die kan verbinden met de door ´Christus gezonden Balkenende´. De verlosser der Nederlanders schijnbaar.  ;)


Nou, hij legde de stelling neer dat Balkende blij mag zijn min of meer, zo verre is dat ontopic.

Misschien kunnen we over het vierde rijk elders op ingaan. Ik zal de vraag nog eens stellen als nieuwe topic. Ik ben wel nieuwschierig naar wat jij  over het Rijk der Ptolemaeen weet.
« Laatst bewerkt op: november 22, 2009, 04:13:13 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #31 Gepost op: november 22, 2009, 04:06:39 pm »

quote:

grondig christelijk schreef op 22 november 2009 om 15:01:
[...]


dat klopt , ik zou er veel over kunnen vertellen, maar dat past niet in bepaalde kerkelijke plaatjes en wordt hier direct als ongeloofwaardig afgeschoten. Dat blijkt telkens weer.
Zo wordt dit langzaam maar meer een kleurloos forum waar de mening van de geachte katholieke kerk hoogtij zal vieren en andersdenken als halve dwazen zullen worden afgeschilderd.

Ik pas niet in dit huis en neem dan ook maar de consequenties...
Net als op hyves ;)
Een nieuwe start is een nieuw begin

Thorgrem

  • Berichten: 3000
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #32 Gepost op: november 22, 2009, 08:24:20 pm »

quote:

grondig christelijk schreef op 22 november 2009 om 15:01:
[...]


dat klopt , ik zou er veel over kunnen vertellen, maar dat past niet in bepaalde kerkelijke plaatjes en wordt hier direct als ongeloofwaardig afgeschoten. Dat blijkt telkens weer.
Als jij je gedachtengang al dan niet onderbouwt met bronnen gewoon even inzichtelijk zou maken dan zullen mensen het daar best mee oneens kunnen zijn, maar zullen ze verder doorvragen of het laten voor wat het is. Jij onderbouwt echter niets en doet vrij vreemde uitspraken. Dan vraagt men daar op door.

quote:

Zo wordt dit langzaam maar meer een kleurloos forum waar de mening van de geachte katholieke kerk hoogtij zal vieren en andersdenken als halve dwazen zullen worden afgeschilderd.

Het spijt me zeer maar met katholieken of de katholieke Kerk heeft dit niets van doen. Gereformeerden die hier hun mening onderbouwen worden niet als dwazen afgeschilderd. Als ik als katholiek een afwijkende mening zonder enige onderbouwing neerzet zal men mij ook gaan bevragen. Zo werkt het op een forum.

Daarnaast sta jijzelf vaak vooraan wanneer de katholieke Kerk weer eens onderwerp van discussie is. Dat je ook daarin weinig indruk maakt ligt ook echt niet aan katholieken.

quote:

Ik pas niet in dit huis en neem dan ook maar de consequenties...
En nu moet ik treurig zijn? Ik wens je alle goeds, maar schijnbaar is een forum geen passend medium voor jou.

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #33 Gepost op: november 22, 2009, 11:14:48 pm »
Wat irriteert is dat bij voorbaat alles al steeds is afgedaan als onzin, dat maakt de wilskracht om je persoonlijke overtuigingen met anderen te delen er niet sterker op. Nu ben ik vrij eigenwijs ingesteld en poog ik het op een Forum wel steeds te onderbouwen, maar ik heb wel geregeld gemerkt dat bij het geven van een stelling er nogal fel op gereageerd kan worden, wat in mijn ogen vaak nogal voorbarig is.
« Laatst bewerkt op: november 23, 2009, 06:36:50 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

Doarsie

  • Berichten: 4450
  • Wijze uit 't oosten
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #34 Gepost op: november 22, 2009, 11:47:04 pm »
Mwa, in een topic waar het begon over politiek kan je er vanuit gaan dat de 'opponent' je uitlatingen als onzin afdoet.  Zo werkt politiek namelijk ;)

Ursa

  • Berichten: 990
  • Tota Scriptura!
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #35 Gepost op: november 23, 2009, 04:22:35 pm »

quote:

gaitema schreef op 22 november 2009 om 23:14:
Wat irriteert is dat bij voorbaat alles al steeds is afgedaan als onzin, dat maakt de wilskracht om je persoonlijke overtuigingen met anderen te delen er niet sterker op. Nu ben ik vrij eigenwijs ingesteld en poog ik het op een Forum wel steeds te onderbouwen, maar ik heb wel geregeld gemerkt dat bij het geven van een stelling er nogal fel op gereageerd kan worden, wat in mijn ogen vaak nogal voorbarig is.

(even een spellingcheck gedaan :) )

Minder voorbaat dan je misschien denkt. Ik heb wel vaker de meest wonderbaarlijke verhalen gehoord en gelezen over de huidige wereld en de eindtijd. De meeste fantasieën, zoals waar GC mee op de proppen kwam, zijn vergezocht en simplistisch: een complex geheel als de Europese Unie is 'het beest uit de zee' en dus slecht. Balkenende is behoed om zijn christen-zijn en Van Rompuy niet. Want hij is natuurlijk katholiek en de Paus is de antichrist, dus. Als christen geloof ik dat er een werkelijkheid is achter deze werkelijkheid maar die stel ik me niet zo voor. Het kwade is in onszelf aanwezig en niet projecteerbaar op aanwijsbare geopolitieke grootheden. Ik kan er daarom altijd maar slecht tegen als men met een discutabel verhaal op de proppen komt en daar ook nog eens Gods naam aan verbindt.
'Als u begrijpt wat ik bedoel' (O. B. Bommel)

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #36 Gepost op: november 23, 2009, 06:34:42 pm »

quote:

Doarsie schreef op 22 november 2009 om 23:47:
Mwa, in een topic waar het begon over politiek kan je er vanuit gaan dat de 'opponent' je uitlatingen als onzin afdoet.  Zo werkt politiek namelijk ;)
Das ook weer waar :D
Een nieuwe start is een nieuw begin

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #37 Gepost op: november 23, 2009, 06:42:44 pm »

quote:

Ursa schreef op 23 november 2009 om 16:22:
[...]

(even een spellingcheck gedaan :) )

Minder voorbaat dan je misschien denkt. Ik heb wel vaker de meest wonderbaarlijke verhalen gehoord en gelezen over de huidige wereld en de eindtijd. De meeste fantasieën, zoals waar GC mee op de proppen kwam, zijn vergezocht en simplistisch: een complex geheel als de Europese Unie is 'het beest uit de zee' en dus slecht. Balkenende is behoed om zijn christen-zijn en Van Rompuy niet. Want hij is natuurlijk katholiek en de Paus is de antichrist, dus. Als christen geloof ik dat er een werkelijkheid is achter deze werkelijkheid maar die stel ik me niet zo voor. Het kwade is in onszelf aanwezig en niet projecteerbaar op aanwijsbare geopolitieke grootheden. Ik kan er daarom altijd maar slecht tegen als men met een discutabel verhaal op de proppen komt en daar ook nog eens Gods naam aan verbindt.


Bedankt voor de spellingswijziging  d:)b

Dat heb ik direct ook toegepast op mijn tekst.
Als GC het zo bedoelt als dat je het hier uitlegt, dan verklaart me dat de antichristelijke rol. Mijn benadering komt uit Daniël. Ik zie daar in de uitleg van het rijk een aantal kenmerken waar Europa aan voldoet, maar het zou ook net zo goed een andere rijk kunnen zijn geweest. Het heeft wat dat betreft voor mij niet van doen over de vraag waar de antichrist optreed en wat zijn rijk is, want dat is vermoed ik net zo min zichtbaar te vertalen in wenselijke omschrijvingen als het rijk van God. Het rijk van satan en van God is iets dat in de geestelijke plaats vindt. Dat ben ik helemaal met je eens.

Doet me aan Hermans Finkers' woorden denken:
Je hebt de werkelijkheid en de schijnwerkelijkheid.
« Laatst bewerkt op: november 23, 2009, 06:54:06 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

grondig christelijk

  • Berichten: 3071
  • Wat was, Dat is, Zal zijn
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #38 Gepost op: november 23, 2009, 11:01:41 pm »

quote:

gaitema schreef op 23 november 2009 om 18:42:
[...]


Bedankt voor de spellingswijziging  d:)b

Dat heb ik direct ook toegepast op mijn tekst.
Als GC het zo bedoelt als dat je het hier uitlegt, dan verklaart me dat de antichristelijke rol. Mijn benadering komt uit Daniël. Ik zie daar in de uitleg van het rijk een aantal kenmerken waar Europa aan voldoet, maar het zou ook net zo goed een andere rijk kunnen zijn geweest. Het heeft wat dat betreft voor mij niet van doen over de vraag waar de antichrist optreed en wat zijn rijk is, want dat is vermoed ik net zo min zichtbaar te vertalen in wenselijke omschrijvingen als het rijk van God. Het rijk van satan en van God is iets dat in de geestelijke plaats vindt. Dat ben ik helemaal met je eens.

Doet me aan Hermans Finkers' woorden denken:
Je hebt de werkelijkheid en de schijnwerkelijkheid.


Laatste opmerking omdatr ik nog steeds GC zie passeren in reacties. Ik heb mijn mening niet gebaseerd op hersenspinsels, maar op geschreven boeken, tekstverklaringen van mensen die soms ook professor voor hun naam hebben staan. Ja, meer diepgang als populaire werkjes als die van ene hallindsey. Geen simplische verklaringen, maar diepgaande beschouwingen. Maar ja die zijn niet gereformeerd of katholiek en dus schrijven ze de grootste onzin natuurlijk.
Bijvoorbeeld...het boek de negende koning van ouweneel over de onzichtbare machten achter de diverse rijken. En zo zijn er nog aardig wat te noemen.

Ik ben het denigrende gedoe hier zat.
« Laatst bewerkt op: november 23, 2009, 11:05:26 pm door grondig christelijk »

grondig christelijk

  • Berichten: 3071
  • Wat was, Dat is, Zal zijn
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #39 Gepost op: november 23, 2009, 11:06:42 pm »

quote:

Ursa schreef op 23 november 2009 om 16:22:
[...]
 Als christen geloof ik dat er een werkelijkheid is achter deze werkelijkheid maar die stel ik me niet zo voor. Het kwade is in onszelf aanwezig en niet projecteerbaar op aanwijsbare geopolitieke grootheden. Ik kan er daarom altijd maar slecht tegen als men met een discutabel verhaal op de proppen komt en daar ook nog eens Gods naam aan verbindt.
Lees eens het boek de negende koning...en dat jij je die onzichtbare wereld niet voorsteld vind die onzichtbare wereld maar wat prachtig..je praat over iets waar je geen zicht op hebt en oordeelt wel
« Laatst bewerkt op: november 23, 2009, 11:10:40 pm door grondig christelijk »

gaitema

  • Berichten: 10169
  • Zeg maar gait
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #40 Gepost op: november 23, 2009, 11:49:33 pm »

quote:

grondig christelijk schreef op 23 november 2009 om 23:01:
[...]


Laatste opmerking omdatr ik nog steeds GC zie passeren in reacties. Ik heb mijn mening niet gebaseerd op hersenspinsels, maar op geschreven boeken, tekstverklaringen van mensen die soms ook professor voor hun naam hebben staan. Ja, meer diepgang als populaire werkjes als die van ene hallindsey. Geen simplische verklaringen, maar diepgaande beschouwingen. Maar ja die zijn niet gereformeerd of katholiek en dus schrijven ze de grootste onzin natuurlijk.
Bijvoorbeeld...het boek de negende koning van ouweneel over de onzichtbare machten achter de diverse rijken. En zo zijn er nog aardig wat te noemen.

Ik ben het denigrende gedoe hier zat.


Ja, ik begrijp het. Dan wordt het veel energieverspilling aan mensen die er geen trek aan hebben. Bedankt voor deze tip trouwens. Is dat boek gewoon te vinden in de christelijke gospel/boekenwinkels? Ik kan het wel eens bij de Boei in Nijverdal vragen.

Wel jammer dat er zo geen inhoudelijk gesprek gevoerd kan worden, maar ja, zo is de sfeer hier inmiddels geworden.

Het jammere daarvan is dat ik het met slecht uitgelegde uitspraken moet doen. De één roept dit en de ander roept dat, maar uit eindelijk heb ik nog niet echt wat en blijft het hangen in mijn eigen inzichten en bijbelleeswerk, in de hoop dat er Gods Waarheid doorklinkt en geen menselijke verwarringen of dwalingen.

Op dit moment geeft P&A me de sterkste aanwijzingen.
En ik heb goede hoop in dit boek. Ik denk dat ik hem eens ga opzoeken.

Met dank d:)b
« Laatst bewerkt op: november 23, 2009, 11:52:08 pm door gaitema »
Een nieuwe start is een nieuw begin

grondig christelijk

  • Berichten: 3071
  • Wat was, Dat is, Zal zijn
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #41 Gepost op: november 24, 2009, 06:17:21 am »

quote:

gaitema schreef op 23 november 2009 om 23:49:
[...]


Ja, ik begrijp het. Dan wordt het veel energieverspilling aan mensen die er geen trek aan hebben. Bedankt voor deze tip trouwens. Is dat boek gewoon te vinden in de christelijke gospel/boekenwinkels? Ik kan het wel eens bij de Boei in Nijverdal vragen.

Wel jammer dat er zo geen inhoudelijk gesprek gevoerd kan worden, maar ja, zo is de sfeer hier inmiddels geworden.

Het jammere daarvan is dat ik het met slecht uitgelegde uitspraken moet doen. De één roept dit en de ander roept dat, maar uit eindelijk heb ik nog niet echt wat en blijft het hangen in mijn eigen inzichten en bijbelleeswerk, in de hoop dat er Gods Waarheid doorklinkt en geen menselijke verwarringen of dwalingen.

Op dit moment geeft P&A me de sterkste aanwijzingen.
En ik heb goede hoop in dit boek. Ik denk dat ik hem eens ga opzoeken.

Met dank d:)b


mail me anders maar privé en ik zal eens zien welke goede boeken er nog zijn...
dit boek is echt heel goed, wat ik je vertelde. geschreven in een periode dat ouweneel nog onbediscusieerd was, dat wil ik er wel even bij zeggen...

ook de twee deeltjes over openbaring zijn van hem en dan zul je ook merken dat hij alle hypothesen en meningen laat passeren en onderbouwd bespreekt...
« Laatst bewerkt op: november 24, 2009, 06:19:02 am door grondig christelijk »

mirt

  • Moderator
  • Berichten: 1730
  • strijd de goede strijd
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #42 Gepost op: november 24, 2009, 12:56:56 pm »

quote:

grondig christelijk schreef op 23 november 2009 om 23:06:
[...]

...en dat jij je die onzichtbare wereld niet voorsteld vind die onzichtbare wereld maar wat prachtig..

Even voor een goede voorstelling van zaken in deze discussie: hij schreef: niet zò voorstel, niet dat hij die niet voorstelt.

En zelfs als je Ouweneel leest kun je toch een ander niet opleggen hoe die zich de onzichtbare wereld moet voorstellen?
ernstige mensen worden pas somber als ze niet ernstig mogen zijn

Thorgrem

  • Berichten: 3000
    • Bekijk profiel
En hoe zou Balkenende zich voelen ?
« Reactie #43 Gepost op: november 24, 2009, 05:14:05 pm »

quote:

grondig christelijk schreef op 23 november 2009 om 23:01:
Ik ben het denigrende gedoe hier zat.


Daar heb je zelf deel aan.

In het topic "De historische betrouwbaarheid van de evangeliën" is een discussie tussen St. Ignatius en Piebe aan de gang en je komt even tussenbeide met een denigrerende opmerking;
grondig christelijk in "De historische betrouwbaarheid van de ev..."

In dit topic gaat het goed totdat jij vanuit het niets een nogal vreemde, denigrerende, harde en beledigende  uitspraak doet zonder enige onderbouwing;
grondig christelijk in "En hoe zou Balkenende zich voelen ?"

Dat de toon hier op dit forum soms denigrerend is daar kan ik het met je over eens zijn, maar speel dan niet de vermoorde onschuld.