Vraag over Genesis 37

[Merwekade]

Vanmorgen in de kerkdienst ging he tover Jozef. Onze predikant is daar een serie over begonnen. Vanmorgen kwam hij bij het tweede gedeelte het bezoek van Jozefs aan zijn broers en de gebeurtenissen daar eindigend in Jozefs verkoop naar Egypte.

Nu wordt er in vers 25 t/m 28 gesproken over Midianieten en Ismaelieten. Dit zou er op kunnen wijzen dat niet de broers maar de Midianietische mannen Jozef uit de put trokken en verkochten al is dat weer in tegenspraak met het laatste vers van het hoofdstuk. Graag jullie mening. Voor de duidelijkheid kopieer ik hieronder nog even de betrevende verzen uit de SV, NBG51 en NBV

Staten vertaling

quote:

25 Daarna zaten zij neder om brood te eten, en hieven hun ogen op, en zagen, en ziet, een reisgezelschap van Ismaëlieten kwam uit Gilead; en hun kemelen droegen specerijen en balsem, en mirre, reizende, om dat af te brengen naar Egypte.
26 Toen zeide Juda tot zijn broederen: Wat gewin zal het zijn, dat wij onzen broeder doodslaan, en zijn bloed verbergen?
27 Komt, en laat ons hem aan deze Ismaëlieten verkopen, en onze hand zij niet aan hem; want hij is onze broeder, ons vlees; en zijn broederen hoorden hem.
28 Als nu de Midianietische kooplieden voorbijtogen, zo trokken en hieven zij Jozef op uit den kuil, en verkochten Jozef aan deze Ismaëlieten voor twintig zilverlingen; die brachten Jozef naar Egypte.
[...]
de Midianieten verkochten hem in Egypte, aan Pótifar, een hoveling van Faraö, overste der trawanten.  

NBG51

quote:

25 Daarna zetten zij zich neer om te eten. Toen zij hun ogen opsloegen – daar zagen zij een karavaan van Ismaëlieten aankomen uit Gilead, wier kamelen gom, balsem en hars droegen, op weg om dat naar Egypte te brengen. 26 Toen zeide Juda tot zijn broeders: Wat voordeel is erin gelegen, wanneer wij onze broeder doden en zijn bloed verbergen? 27 Komt dan, laten wij hem aan de Ismaëlieten verkopen, doch laten wij niet de hand aan hem slaan, want hij is onze broeder, ons eigen vlees. En zijn broeders gaven daaraan gehoor. 28 Toen Midjanitische mannen, kooplieden, voorbijgingen, trokken zij Jozef omhoog, haalden hem op uit de put en verkochten Jozef voor twintig zilverstukken aan de Ismaëlieten; en dezen brachten Jozef naar Egypte.
[...]
 36 De Midjanieten nu verkochten hem naar Egypte, aan Potifar, een hoveling van Farao, de overste der lijfwacht.

NBV

quote:

25 Daarna gingen ze zitten eten.
Opeens zagen ze een karavaan naderen. Het waren Ismaëlieten die uit de richting van Gilead kwamen en op weg waren naar Egypte. De kamelen waren beladen met gom, balsem en cistushars. 26 Toen zei Juda tegen zijn broers: ‘Wat hebben we eraan om onze broer te vermoorden? Dan moeten we ook de sporen weer zien uit te wissen. 27 Laten we hem aan die Ismaëlieten verkopen in plaats van hem om te brengen; hij is tenslotte onze broer, ons eigen vlees en bloed.’ De anderen stemden hiermee in. 28 Toen er Midjanitische kooplieden uit de karavaan voorbijkwamen, trokken de broers Jozef uit de put en verkochten hem voor twintig sjekel, en die Ismaëlieten namen Jozef mee naar Egypte.
[...]
36 De Midjanieten brachten Jozef naar Egypte en verkochten hem aan Potifar, een hoveling van de farao en commandant van zijn lijfwacht.

[Roodkapje]

Waarom kan het niet allebei: dat de broers Jozef aan die kooplui verkochten en de kooplui Jozef uit de kuil haalden. Die kooplui moeten toch eerst weten dat Jozef überhaupt in die kuil zat voordat ze hem eruit konden halen?

[Merwekade]

quote:

Roodkapje schreef op 14 augustus 2005 om 20:26:
Waarom kan het niet allebei: dat de broers Jozef aan die kooplui verkochten en de kooplui Jozef uit de kuil haalden. Die kooplui moeten toch eerst weten dat Jozef überhaupt in die kuil zat voordat ze hem eruit konden halen?

Uit een ander bijbelgedeelte, weet zo snel niet welk, blijkt dat Jozef duidelijk heeft laten horen dat hij daar was. Ik zal kijken of ik dat nog kan vinden

[Zijnkind]

quote:

gen 40: 15 Want eerst ben ik ontvoerd uit het land van de Hebreeën en daarna hebben ze me hier in de kerker geworpen, zonder dat ik ook maar iets heb misdaan.’

In de nbg 51 zegt Jozef zelfs dat hij gestolen is uit het land der Hebreeën. Dat zou kunnen betekenen dat de broers er niet aan te pas zijn gekomen maar dat ismalieten Jozef uit de put haalden en hem aan de midjanieten hebben verkocht.

quote:

gen 42:21 en ze zeiden tegen elkaar: ‘Dit is onze straf omdat we ons niets hebben aangetrokken van de smeekbeden van onze broer, terwijl we toch zagen dat hij doodsbenauwd was. Daardoor zitten wij nu in de ellende.’  22 Ruben zei: ‘Heb ik jullie niet gezegd dat je je niet aan de jongen moest vergrijpen? Maar jullie wilden niet luisteren. Nu wordt ons zijn dood betaald gezet.’

Hier dus het stuk waaruit blijkt dat ze Jozef hebben horen roepen. Maar of het uit de put was of dat hij smeekte om niet verkocht te worden als slaaf aan de kooplieden?

quote:

gen 45:4 ‘Kom toch dichterbij,’ zei Jozef tegen hen, en daarop gingen ze dichter naar hem toe. ‘Ik ben Jozef,’ zei hij, ‘jullie broer, die jullie verkocht hebben en die naar Egypte is meegevoerd.

En dit zou dus weer pleiten voor de uitleg dat de broers Jozef hebben verkocht. Hetgeen me ook de meest waarschijnlijke uitleg lijkt.

[Merwekade]

Het lijkt mij ook het meest waarschijnlijke. Ook omdat ze het plan opvatten en daarna hem uit de put halen. Anders zou Jozef tijdens dat zij hun plan beraamden, zij zagen toen de kooplieden al aankomen, anderen Jozef uit de put gehaald hebben. Dit zouden zij zeker gehoord, en misschien zelfs wel gezien hebben.

[Priscilla en Aquila]

Niet als bewijs, maar als ondersteuning:
Jozef is een beeld van de here Jezus. Hij werd ook door zijn 'broers' - zijn volksgenoten  - weggegeven aan de heidenen : Herodes en Pilatus. Dus beiden spelen een rol. Maar zeker hebben de Joden aangedrongen op zijn 'verkoop'.