Auteur Topic: regeltjes, regeltjes, regeltjes...  (gelezen 5065 keer)

Iris

  • Berichten: 3639
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Gepost op: oktober 18, 2005, 11:03:45 pm »
Is het een vooroordeel van me? Lijkt het alleen maar zo?
Gereformeerden lijken voortdurend bezig te zijn met allerlei regeltjes. Regeltje zus en regeltje zo.
Ziet men door al die regeltjes God nog wel? Ik kan me voorstellen dat die obsessie met regeltjes het zicht op God aardig beneemt.


Ps. Topic Report!! Te kritisch! Mag niet!!  O-)   |:(

Zijnkind

  • Berichten: 5099
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #1 Gepost op: oktober 18, 2005, 11:09:53 pm »
Nee hoor...ziet er wel aardig uit conform de regels. Wel enigzins overlap met een topic dat eerder is geweest over geref. cultuur vs geref. leer. Wil je serieus over dit onderwerp doorpraten...dan zou ik eerst dat topic eens doornemen. Zo niet...dan heb ik vast nog wel ergens een slotje in de aanbieding.

Stelling so far: Zien we door de belijdenisgeschriften en andere regels Godzelf nog wel? Zijn we niet farizeeers aan het worden?
Spreuken 16: 3 Vertrouw bij je werk op de HEER, en je plannen zullen slagen.

Iris

  • Berichten: 3639
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #2 Gepost op: oktober 18, 2005, 11:11:40 pm »
Ik sluit me aan bij de stelling en ben benieuwd naar de reacties.

Marnix

  • Berichten: 2614
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #3 Gepost op: oktober 19, 2005, 12:45:44 am »
De regels, formulieren etc. hebben wel als doel om juist ober God te vertellen, op Hem te wijzen. Is dat ook altijd het geval? Of focussen we ons soms teveel op die regels? Zo ja, hoe kunnen we dat voorkomen?
In nothing is the power of the dark lord more clearly shown than in the estrangement that devides all those who still oppose him - Tolkien

Meindertd

  • Berichten: 469
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #4 Gepost op: oktober 19, 2005, 10:30:23 am »
Ik ben het met Marnix eens dat regels, formulieren etc. het doel hebben om over God te vertellen. Maar er moet zeker veel aandacht zijn voor de verkeerde denkwijze "dat men door de regels te houden bij God kan komen". Er is werkelijk een grote groep mensen die in de put raakt, omdat ze denken nooit acceptabel te zijn in Gods ogen.
« Laatst bewerkt op: oktober 19, 2005, 10:31:07 am door Meindertd »

Joesoef

  • Berichten: 7743
  • Administrator ALG
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #5 Gepost op: oktober 19, 2005, 11:23:23 am »
Ben het geheel met de stelling eens
The Lord gave and the Lord has taken away; may the name of the Lord be praised

Peter

  • Berichten: 2108
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #6 Gepost op: oktober 19, 2005, 11:52:50 am »
Heb je voorbeelden, Iris?
« Laatst bewerkt op: oktober 19, 2005, 12:00:11 pm door Peter »

johanva

  • Berichten: 197
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #7 Gepost op: oktober 19, 2005, 11:59:35 am »
Ik denk dat regels een bepaalde zekerheid bieden. Het creëert een duidelijke en vertrouwde omgeving. Dat is voor veel mensen heel plezierig in een tijd waarin er veel verandert. Het wordt pas een probleem als de regels knellend beginnen te worden. Dan pas zie je hoe belangrijk de regels zijn geworden voor een kerk. Kerkmensen kunnen meestal prima de regels onderbouwen en verdedigen maar zijn verleerd om hun eigen mening te bepalen. Als er een afwijkende mening wordt aangehangen dan kan men daar slecht mee om gaan.

Bij mij in de kerk zijn er verschillende formulieren in omloop voor het dopen. Ze zijn afkomstig uit de NGK, CGK en GKV. Allemaal spreken ze de bijbel na maar toch zijn ze allemaal anders. De ouders kunnen het formulier kiezen dat hun het meest aan het hart ligt en dat is erg mooi. Er is een zekere standaardisatie (om te voorkomen dat er een wildgroei is aan formulieren) maar die is niet TE strak. Ik vind dat een erg prettige ontwikkeling en dat zou veel vaker moeten worden toegepast.

Johan

Tave

  • Berichten: 3067
  • schaap
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #8 Gepost op: oktober 19, 2005, 03:03:11 pm »
Galaten 3:1-5

quote:

1 Galaten, u hebt uw verstand verloren! Wie heeft u in zijn ban gekregen? Ik heb u Jezus Christus toch openlijk en duidelijk als de gekruisigde bekendgemaakt? 2 Ik wil maar één ding van u weten: hebt u de Geest ontvangen door de wet na te leven of door te luisteren en te geloven? 3 Bent u werkelijk zo dwaas weer op uw eigen kracht te vertrouwen, en niet langer op de Geest? 4 Is alles wat u hebt meegemaakt dan voor niets geweest? Dat kan toch niet! 5 Geeft God u de Geest en goddelijke krachten omdat u de wet naleeft? Of geeft hij ze omdat u naar hem luistert en op hem vertrouwt?
« Laatst bewerkt op: oktober 19, 2005, 03:03:52 pm door Tave »
"Geef de schapen te drinken en laat ze verder grazen." - Genesis 29:7b (Groot Nieuws)

Peter

  • Berichten: 2108
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #9 Gepost op: oktober 19, 2005, 03:34:39 pm »

quote:

Zijnkind schreef op 18 oktober 2005 om 23:09:
Stelling so far: Zien we door de belijdenisgeschriften en andere regels Godzelf nog wel?
Dacht dat in dit subforum de belijdenisgeschriften niet ter discussie gesteld mochten worden.

Joesoef

  • Berichten: 7743
  • Administrator ALG
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #10 Gepost op: oktober 19, 2005, 03:39:13 pm »
Worden die ter discussie gesteld dan ? Het gebruik ervan word ter discussie gesteld :z
The Lord gave and the Lord has taken away; may the name of the Lord be praised

joepie

  • Berichten: 836
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #11 Gepost op: oktober 19, 2005, 03:39:32 pm »
Jakobus 2: 14 Wat baat het, mijn broeders, of iemand al beweert geloof te hebben, als hij geen werken heeft? Kan dat geloof hem behouden? 15 Stel, dat een broeder of zuster gebrek heeft aan kleding en aan dagelijks voedsel, 16 en iemand uwer zegt tot hen: Gaat heen in vrede, houdt u warm en eet goed, zonder hen echter van het nodige voor het lichaam te voorzien, wat baat dit? 17 Zo is het ook met het geloof: indien het niet met werken gepaard gaat, is het, op zichzelf genomen, dood. 18 Maar, zal iemand zeggen: Gij hebt geloof en ík heb werken. Toon mij dan uw geloof zonder de werken, en ik zal u mijn geloof tonen uit mijn werken. 19 Gij gelooft, dat God één is? Daaraan doet gij wèl, (maar) dat geloven de boze geesten ook en zij sidderen. 20 Wilt gij weten, gij dwaze mens, dat het geloof zonder de werken niets uitwerkt? 21 Is onze vader Abraham niet uit werken gerechtvaardigd, toen hij zijn zoon Isaak op het altaar legde? 22 Daaruit kunt gij zien, dat zijn geloof samenwerkte met zijn werken, en dat dit geloof pas volkomen werd uit de werken; 23 en het schriftwoord werd vervuld, dat zegt: Abraham geloofde God en het werd hem tot gerechtigheid gerekend, en hij werd een vriend van God genoemd. 24 Gij ziet, dat een mens gerechtvaardigd wordt uit werken en niet slechts uit geloof. 25 En is niet evenzo Rachab, de hoer, uit werken gerechtvaardigd, toen zij de boodschappers in huis nam en langs een andere weg liet heengaan? 26 Want gelijk het lichaam zonder geest dood is, zo is ook het geloof zonder werken dood.

Liudger

  • Berichten: 2050
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #12 Gepost op: oktober 19, 2005, 03:48:25 pm »
Er is een verschil tussen enerzijds met alle macht aan een complete set regels proberen te voldoen als middel om gered te worden, en anderzijds in de vrijheid van de geest en uit liefde proberen te voldoen aan diezelfde regels. Toch?
De Heer heeft mij gezien en onverwacht ben ik opnieuw geboren ...

Peter

  • Berichten: 2108
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #13 Gepost op: oktober 19, 2005, 03:55:19 pm »
Waar gaat het nou over dan? Over de wet? Over de belijdenisgeschriften? Over de kerk-cultuur?
Fill me in!

johanva

  • Berichten: 197
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #14 Gepost op: oktober 19, 2005, 04:41:52 pm »
Volgens mij ging het over kerkregels. Dus niet alleen de belijdenisgeschriften maar de complete santenkraam aan regels en regeltjes die gelden in de kerk.

Johan

johanva

  • Berichten: 197
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #15 Gepost op: oktober 19, 2005, 04:44:04 pm »
Waarom zouden de belijdenisgeschriften niet ter discussie gesteld mogen worden??? Die zijn toch niet heilig?

Johan

Zijnkind

  • Berichten: 5099
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #16 Gepost op: oktober 19, 2005, 04:55:48 pm »

quote:

johanva schreef op 19 oktober 2005 om 16:44:
Waarom zouden de belijdenisgeschriften niet ter discussie gesteld mogen worden??? Die zijn toch niet heilig?
Lees de policies van dit sub-forum nog maar eens. In GL worden ze niet ter discussie gesteld. Daar buiten mag het wel.

@Peter, het ging inderdaad om het gebruik van de Belijd. geschr. maar ook van andere (on-)geschreven regeltjes.....

... Tenminste, als ik de TS enigzins goed heb aangevoeld. Als men regeltjes van dit forum wil bediscuseren mag dat in Feedback. Niet hier.
Spreuken 16: 3 Vertrouw bij je werk op de HEER, en je plannen zullen slagen.

Roodkapje

  • Berichten: 6523
  • Semper reformanda
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #17 Gepost op: oktober 19, 2005, 05:19:35 pm »
Een soortgelijke vraag heb ik eerder ook al eens gesteld. Je kunt 'regels' op twee manieren benaderen: wetticistisch en niet-wetticistisch.

Een wetticist (zoals beschreven in de Bijbel) gaat er vanuit dat de regels die er zijn opgevolgd moeten worden. Gehoorzaamheid aan die regels is hetzelfde als gehoorzaam zijn aan God. Als je dus de regels overtreedt, ben je ongehoorzaam aan God en word je in het ergste geval niet behouden. Iemand met zo'n instelling zal dus menen dat alle regels in de Bijbel regels zijn die voor iedere christen gelden en door die regels op te volgen kun je merken hoe zondig je bent en dat je daardoor het geloof niet verdient, maar dat je verlost moet worden door Jezus. Als dat gebeurd is dan geef je door het houden van al die regeltjes aan dat je van God houdt.
Wetticisten baseren allerlei extra (kerk)regels op basis van regels in de Bijbel. Doordat na 40-50 jaar niet meer duidelijk is waarom die regels er nou zijn kunnen ze een eigen leven gaan leiden en kom je in een situatie met 'versteende regels' terecht: er zijn allerlei dingen die je niet mag ('je mag geen ijsje kopen op zondag') maar waarvan niemand eigenlijk meer weet waarom het niet mag.

De andere situatie is een bepaalde persoonlijke moraal hebben als gevolg van de liefde die je hebt voor God. Dan wil je zelf bepaalde dingen niet meer doen, omdat je het niet meer kunt. Het is te vergelijken met de situatie dat je bepaalde mensen iets niet wilt aandoen omdat je zoveel van ze houdt. Je wilt ze niet verdrietig maken.
Dus voor een buitenstaander kan het dan lijken alsof al die mensen allerlei opgelegde regeltjes volgen (want ze vinden grotendeels hetzelfde), maar de 'regels' komen van binnen. Dit komt door de werking van de Heilige Geest.

Ik denk dat bij gereformeerden allebei voorkomt. Aan de ene kant is er een heel sterke kerkcultuur met allerlei regeltjes en die cultuur is zo dichtgetimmerd dat je het maar moeilijk kunt veranderen (de eerste 'barstjes' zijn overigens al wel zichtbaar). En aan de andere kant hebben mensen hun eigen moraal als gevolg van hun liefde voor God.

Het is dus belangrijk om te kijken naar de motieven voor iemands gedrag (waarom doet iemand iets en laat hij iets anders na) dan naar het gedrag zelf. Aan het gedrag -sec- kun je niet zien of het 'echt' is, daarvoor zou je iets moeten weten voor het motief erachter.

Als iemand mij verplicht om rokken en hoeden te dragen in de kerk, terwijl ik daarvan zelf het nut niet inzie, maar het doe om geen gezeur te krijgen, of omdat iedereen het doet, dan mag ik me serieus gaan afvragen waar ik nu eigenlijk mee bezig ben. Voor God heeft zoiets geen enkel nut. Ik ben dan alleen maar bezig om de 'groep' te behagen, terwijl ik me zelf erg ongelukkig kan voelen. Als ik me aan heel veel van zulke regels moet conformeren, zonder dat ik daar zelf het nut van inzie, dan bestaat het gevaar dat ik de 'kerk' en 'christendom' ga zien als een stel regels waaraan ik me moet conformeren. Dan gaan vormen de inhoud bedekken en leid je mensen af van de kern.

Dus in het ideale geval zou men elkaar de ruimte moeten laten en niet veroordelend moeten spreken over 'afwijkende' normen. Ik heb het serieus meegemaakt dat ik aangesproken werd in de gkv over het feit dat ik een hoed op had en een lange rok droeg in de kerk. Men wilde men ervan overtuigen dat dat bij hen niet hoefde, dat ik gewoon in een broek naar de kerk kon gaan etc. etc. Niemand stond erbij stil dat ik dit misschien zelf graag wilde: me extra netjes aankleden op zondag naar de kerk ter ere van God. Iedereen daar ging ervan uit dat ik dacht dat ik dat moest. Tegenwoordig doe ik nooit meer een hoed op en een rok aan als ik naar de GKv ga omdat ik geen zin heb in zulke discussies.
Eigenlijk zou het niet moeten boeien als ik wel 'in vol ornaat' naar de kerk zou gaan. Dat is toch mijn eigen keuze? Ik verplicht anderen er toch niet toe hetzelfde te doen?
Maar nu, alzo zegt de HEERE, uw Schepper, o Jakob! en uw Formeerder, o Israël! vrees niet, want Ik heb u verlost; Ik heb u bij uw naam geroepen, gij zijt Mijn. (Jes. 43:1)

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #18 Gepost op: oktober 19, 2005, 07:01:05 pm »

quote:

joepie schreef op 19 oktober 2005 om 15:39:
Jakobus 2: (...)24 Gij ziet, dat een mens gerechtvaardigd wordt uit werken en niet slechts uit geloof. (...)

Het vervelende aan bijbelteksten poneren zonder uitleg, is dat de post soms eerder vragen oproept dan antwoorden. De context moet je er zelf bij bedenken, want wat wil de poster er nu precies mee zeggen?

Deze tekst uit Jacobus wordt imho ten onrechte gebruikt om wetticisme te verdedigen. Wat dan vergeten wordt, is dat goede werken automatisch voortkomen uit (levend) geloof. En wel omdat Gods Geest, uit genade, in de harten van gelovigen werkt. Kortom: laat de Geest zijn gang gaan, en de goede werken komen vanzelf.
Dat wordt trouwens nog wel gekoppeld in het laatste vers:

quote:

26 Want gelijk het lichaam zonder geest dood is, zo is ook het geloof zonder werken dood.
Hoe kun je anders wat Paulus schrijft verklaren?

quote:

Efeze 2:
8 Door zijn genade bent u nu immers gered, dankzij uw geloof. Maar dat dankt u niet aan uzelf; het is een geschenk van God 9 en geen gevolg van uw daden, dus niemand kan zich erop laten voorstaan. 10 Want hij heeft ons gemaakt tot wat wij nu zijn: in Christus Jezus geschapen om de weg te gaan van de goede daden die God mogelijk heeft gemaakt.


Ik denk dat gehoorzaam christen zijn niet bestaat uit het opvolgen van regeltjes, zelfs niet (een deel van) de regels die Mozes gaf. Gehoorzaam christen zijn bestaat uit het doen van Gods Wil.
Gods Wil kennen wij deels uit de bijbel, waarbij je bijvoorbeeld de bergrede (Mattheus 5) ter harte moet nemen. Gods Wil kennen wij ook via de Heilige Geest die in ons hart werkt (Jezus voorspelde die komst al: die zou ons herinneren aan de woorden van Jezus). Extra toets wordt daarbij door Paulus benoemt: allerlei karaktertrekken die je krijgt als je de Geest in je laat werken (Galaten 5:22).

Even goed moet je wel streven om zo goed mogelijk Gods Wil te doen. Dus jezelf afvragen wat goed is en wat fout is, is belangrijk. Het 'What Would Jezus Do?' bandje is wat dat betreft een wijze vondst.
Een ander wijs iets is om andere christenen op te zoeken, en je problemen met hen te overleggen. Zij kunnen je dan adviseren. Of je juist wijzen op misstanden (i.e. 'tucht uitoefenen'). 't Is alleen niet de bedoeling dat je dat inkadert in een stel regels. Want waarom zouden wij onszelf een juk opleggen als wij in Christus vrijgekocht zijn?
« Laatst bewerkt op: oktober 19, 2005, 07:03:03 pm door elle »
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

Macguinness

  • Berichten: 5539
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #19 Gepost op: oktober 19, 2005, 09:22:26 pm »

quote:

Zijnkind schreef op 19 oktober 2005 om 16:55:

[...]
Lees de policies van dit sub-forum nog maar eens. In GL worden ze niet ter discussie gesteld. Daar buiten mag het wel.

Gek wordt je van al die regels bij die gereformeerden. :+

Het zit er gewoon ingebakken, dat sla je er niet zo 1,2,3 uit... ><img src=" class="smiley"  />
« Laatst bewerkt op: oktober 19, 2005, 09:23:22 pm door Macguinness »

Picardijn

  • Berichten: 5024
  • Beati pauperes spiritu
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #20 Gepost op: oktober 19, 2005, 09:31:32 pm »

quote:

Macguinness schreef op 19 oktober 2005 om 21:22:
[...]

Gek wordt je van al die regels bij die gereformeerden. :+

Het zit er gewoon ingebakken, dat sla je er niet zo 1,2,3 uit... ><img src=" class="smiley"  />
Is dit niet off topic? (niet volgens de regels)
Ik heb een beugel en een buikje
Liefde is vreemd
Het is geen toeval de voorzienigheid.

Macguinness

  • Berichten: 5539
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #21 Gepost op: oktober 19, 2005, 09:34:01 pm »

quote:

Picardijn schreef op 19 oktober 2005 om 21:31:
[...]

Is dit niet off topic? (niet volgens de regels)
Ja, er zou zo wel een slotje komen, of iemand wordt  hier geband... 8)

Marnix

  • Berichten: 2614
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #22 Gepost op: oktober 20, 2005, 11:00:49 am »
Wat volgens mij bedoeld wordt is, hoe we met regels omgaan. Jezus geeft zelf ook regels aan christenen en Zijn apostelen doen dat ook...

Maar hoe gaan we met regels om, en welke regels komen daadwerkelijk uit de bijbel en welke niet?

Kortom, inderdaad een beetje het wettische tegenover de bijbelse lijn...

Ik vind het toch wel goed dat we daar op letten. Als ik een keer een middagdienst skip of zo krijg ik dat bijvoorbeeld gelijk te horen van sommigen.... Dat kan bijvoorbeeld echt niet... Als ik op zondag na vereniging op de bus moet wachten en het regent, en besluit maar ff droog en warm in mijn stamkroeg te gaan zitten en een biertje te drinken zijn er mensen die dat onmiddelijk afkeuren, dat ik daar met de barkeeper over het geloof aan de praat raak maakt niet uit, dat kan ook op zaterdag.

Maar ook de lijn waar het artikel over formats of niet over gaat heeft geeft wel te denken. Gelukkig begint dat ook wel wat te veranderen. Het "tja, mooi bijbels lied maar hij is niet goedgekeurd en regels zijn regels, dan zingen we hem dus niet, en als we het toch doen doen we dat voor votum en zegengroet of nadat de dominee de preekstoel af is" (wat natuurlijk een uigesproken voorbeeld van teveel aan regeltjes vastklampen is) wordt gelukkig steeds minder gehoord...
In nothing is the power of the dark lord more clearly shown than in the estrangement that devides all those who still oppose him - Tolkien

Peter

  • Berichten: 2108
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #23 Gepost op: oktober 20, 2005, 01:35:37 pm »

quote:

Macguinness schreef op 19 oktober 2005 om 21:34:
Ja, er zou zo wel een slotje komen, of iemand wordt  hier geband... 8)
Nee, volgens de (ongeschreven) regels moet er nu een schopje komen. ;-)

BTW: volgens de geschreven regels moeten posts onderbouwd worden, dus ook (in elk geval zou ik denken) de openingspost...
« Laatst bewerkt op: oktober 20, 2005, 01:47:49 pm door Peter »

Marnix

  • Berichten: 2614
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #24 Gepost op: oktober 20, 2005, 02:17:24 pm »
Tja, ik vind het wel goed om een stelling te lanceren, zonder teveel onderbouwing... kan je nog een aantal kanten op.... Ik denk dat we best weten wat er bedoeld wordt, dus ik stel voor om hier gewoon met z'n allen over na te denken, ipv te discussieren of de post wel legaal is of niet.

Mijn ongenuanceerde gespreksstelling: We moeten oppassen dat we niet te wettisch worden, want dat gevaar ligt op de loer, en soms zijn we dat ook wel een beetje.

Brand los!
In nothing is the power of the dark lord more clearly shown than in the estrangement that devides all those who still oppose him - Tolkien

Zijnkind

  • Berichten: 5099
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #25 Gepost op: oktober 20, 2005, 02:25:31 pm »

quote:

Picardijn schreef op 19 oktober 2005 om 21:31: Is dit niet off topic? (niet volgens de regels)
Het zijn leuke illustratieve voorbeelden (wat een woord  :X ) maar helaas niet zo sterk onderbouwd  ;) .

Regels zijn er om orde in chaos te brengen. Maar overgeorganiseerd zijn werkt weer chaos in de hand. En de valkuil van de farizeeer is nog altijd actueel. De liefde die verdwijnt en wordt vervangen door een leven dat alleen regeltjes en gewoonten volgt.
Spreuken 16: 3 Vertrouw bij je werk op de HEER, en je plannen zullen slagen.

Peter

  • Berichten: 2108
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #26 Gepost op: oktober 20, 2005, 05:15:08 pm »
En wat vind de TS er ondertussen zelf allemaal van?

Iris

  • Berichten: 3639
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #27 Gepost op: oktober 20, 2005, 05:31:59 pm »
:Z

AVee

  • Templateontwikkelaar
  • Administrator
  • *****
  • Berichten: 1933
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #28 Gepost op: oktober 20, 2005, 05:38:36 pm »
Pffft. Ga eens in het gemeentehuis kijken, bij de belastingdienst, bij een bank, of bij een verzekeringsmaatschappij. Dan zeg je nooit meer dat gereformeerden veel regeltjes hebben...
"I forgave myself. When God forgave me, I figured I'd better do it too." -- Jonny Cash

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #29 Gepost op: oktober 20, 2005, 06:47:59 pm »
Zeg Iris, doe dan 'es wat leven? Als je na 10 posts al in slaap valt, dan is er iets mis met je openingspost ><img src=" class="smiley"  />.

Vind je mij bijvoorbeeld zo'n regeltjesnicht? Ik hou ervan om dingen te onderscheiden in 'goed' en 'kwaad', en vervolgens mij mening te verkondigen. Daarnaast ben ik een GKv-er, en die willen nog wel eens van wetticisme beticht worden. Dus ja, ik voel me aangesproken. (Ik hoop maar dat ik de eerdere post niet al te verdedigend heb opgesteld, leest ook zo naar :+.)

Welke regeltjes bedoel je allemaal? Vind je mij hypocriet tav regeltjes? Ik snap je niet goed, dus voorbeelden zou wel wat handig zijn... Misschien heb je wel mensen die je de regelig vindt in gedachten die helemaal geen grefo zijn?
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

Roodkapje

  • Berichten: 6523
  • Semper reformanda
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #30 Gepost op: oktober 20, 2005, 07:04:13 pm »
Ik ben niet gereformeerd, word er alleen voor uitgescholden :P (Ik ben niet eens lid van een kerk... :? )

Dus wellicht dat je mij regelnichterig vind, Iris, maar ik ben gewoon een 'christen' die van geen enkel genootschap lid is en ook niet in een of ander hokje te stoppen is. :)
Maar nu, alzo zegt de HEERE, uw Schepper, o Jakob! en uw Formeerder, o Israël! vrees niet, want Ik heb u verlost; Ik heb u bij uw naam geroepen, gij zijt Mijn. (Jes. 43:1)

Iris

  • Berichten: 3639
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #31 Gepost op: oktober 20, 2005, 07:53:29 pm »
Waarom voelen jullie je allemaal zo persoonlijk aangesproken?  :?

Ik generaliseer enorm, dat weet ik, maar misschien zijn jullie net de uitzondering op de regel, want daarvoor ken ik jullie niet goed genoeg.  :)

Maar eh...............met regeltjes bedoel ik echt alles, van formulieren tot aan gezinssituaties. Ik ken nu wat gereformeerden en ook in het gezin lijken ze geobsedeerd door regeltjes. Om half 5 bijvoorbeeld staat moeders achter het aanrecht, zodat om 5 uur de pot geserveerd kan worden. En nee, dat kan niet om 10 over 5, hoho, dat zou vreselijk zijn. Koffie drinken om half 12? Onmogelijk, dan is het geen koffietijd. In de zomer zonder sokken in sandalen? Nee, dat kan gewoon niet! Gordijnen dicht, want anders gluren de mensen naar binnen! Een vlek in het tapijt? Een ramp! En ga zo maar door. Het is geen verbeelding.

En, klopt het of niet?
Of slaat het nergens op?

Roodkapje

  • Berichten: 6523
  • Semper reformanda
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #32 Gepost op: oktober 20, 2005, 08:01:41 pm »
wow! _O_

Ik ken een heleboel mensen die zich 'gereformeerd' noemen (al gauw een stuk of 50 ofzo), maar echt niemand voldoet aan jouw beschrijving! Ik herken het absoluut niet. En ik woon nog wel in Groningen!
Maar nu, alzo zegt de HEERE, uw Schepper, o Jakob! en uw Formeerder, o Israël! vrees niet, want Ik heb u verlost; Ik heb u bij uw naam geroepen, gij zijt Mijn. (Jes. 43:1)

Iris

  • Berichten: 3639
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #33 Gepost op: oktober 20, 2005, 08:03:37 pm »

quote:

Roodkapje schreef op 20 oktober 2005 om 20:01:
wow! _O_

Ik ken een heleboel mensen die zich 'gereformeerd' noemen (al gauw een stuk of 50 ofzo), maar echt niemand voldoet aan jouw beschrijving! Ik herken het absoluut niet. En ik woon nog wel in Groningen!
Nou Roodkapje, dat doet me deugd!  :*)  Misschien heb ik het dan toch mis, of zijn Groningers gewoon wat makkelijker in alles.  ;)

Marnix

  • Berichten: 2614
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #34 Gepost op: oktober 20, 2005, 08:05:21 pm »
Hm, volgens mij heeft dat niks met GKV'er zijn te maken, maar meer met het feit dat die mensen waarde hechten aan een bepaald ritme. Ik herken dat totaal niet, niet bij mezelf maar ook niet bij andere GKV'ers, dat de koffie op een bepaalde tijd klaar moet zijn of wat dan ook...

Dus ik denk dat dit beeld niet klopt.... en dat als mensen zo'n "tic" hebben, dat niet met hun kerkelijke achtergrond te maken heeft :)

Het is, of je nu generaliseert of niet, geen GKV-kenmerk dat om een bepaalde tijd de koffie klaar staat :P

Maar misschien zit er wel meer historische achtergrond achter dan we denken....

Ik zat zelf meer te denken aan wat wel en niet mag, vaste invulling van diensten, procedures, over een voorstel eerst 3 jaar vegaderen, dan een jaar als proef doen, dan evalueren, dan vergaderen of het echt ingevoerd gaat worden. Ik denk ook aan het feit dat liederen door een synode gekeurd moeten worden, aan het idee dat je twee keer op een zondag naar de kerk moet, en anders zit er iets flink scheef bij je... Overigens is dat ook zwaar generaliseren, want die vlieger gaat heel vaak helemaal niet op maar soms kijken we misschien wel teveel naar regeltjes, in plaats van naar het doel en de uitwerking te kijken... en dat zou in sommige mensenlevens ook wel invloed op hun dagelijkse leven kunnen hebben, als het goed is heeft de gemeente die invloed wel :)

Maar nogmaals, ook dit zijn stereotypen die vaak niet opgaan, de laatste tijd al helemaal niet :)
In nothing is the power of the dark lord more clearly shown than in the estrangement that devides all those who still oppose him - Tolkien

Roodkapje

  • Berichten: 6523
  • Semper reformanda
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #35 Gepost op: oktober 20, 2005, 08:07:06 pm »

quote:

Iris schreef op 20 oktober 2005 om 20:03:
Misschien heb ik het dan toch mis, of zijn Groningers gewoon wat makkelijker in alles.  ;)


*proest* :+

Gereformeerden in Groningen staan juist bekend om het feit dat ze 'ouderwetser' en 'starder' (eigenzinniger) zijn. _O_
« Laatst bewerkt op: oktober 20, 2005, 08:07:23 pm door Roodkapje »
Maar nu, alzo zegt de HEERE, uw Schepper, o Jakob! en uw Formeerder, o Israël! vrees niet, want Ik heb u verlost; Ik heb u bij uw naam geroepen, gij zijt Mijn. (Jes. 43:1)

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #36 Gepost op: oktober 20, 2005, 11:20:48 pm »
Iris, woei! Ok... Geen idee of het specifiek voor grefo's geldt, maar ik herken mijn moeder er wel in!
Op maandag wasdag, op woensdag macaroni, op zaterdag bami of nasi, op zaterdag het hele huis (nog eens) schoonmaken en het vlees voor zondag braden en de aardappels alvast schillen, op zondag rust. Het tijdstip van eten was net iets minder precies: mijn vader had een eigen bedrijf en wat wat onberekenbaar.

Evengoed: als ik nu bij mijn moeder kom 'botst' dat soms ook wel. Zij vraagt steevast 's ochtends bij het ontbijt wat we willen drinken. Ipv het gewenste antwoord, zeggen wij (ik + man) altijd 'koffie!' wat dan altijd in een lichtelijk teleurgestelde blik van mijn moeder resulteert. Zij drinkt liever thee bij het ontbijt... Maar 2 verschillende dingen serveren, dat doet ze natuurlijk niet.

Op zich is dat wel bijzonder: mijn moeder is wat dat betreft veeel traditioneler dan mijn oma. Als wij daar om 21.00u langs komen (dus na koffietijd, want die is stipt om 20.00u) vindt ze het geen probleem om speciaal voor ons koffie te gaan zetten.
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]

AVee

  • Templateontwikkelaar
  • Administrator
  • *****
  • Berichten: 1933
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #37 Gepost op: oktober 21, 2005, 11:04:23 am »
Grappig, maandag wasdag en woensdag macaroni klinkt bekend. Maar dat zijn gewoontes, geen regeltjes. Dat er (bijna) elke woensdag macaroni gegeten wordt betekend niet dat ik niet om half zes nog kan bellen en vragen of ik mee mag eten, want dan wordt er gewoon wat meer macaroni gemaakt. (Dat eten is ook niet om 5 uur, maar ergens tussen 6 en 7...)

Ik denk dat er meer gewoonte/gebruik is dan regeltjes, en dat kom je overal tegen, zeker in gezinnen en nog meer als ze meer kinderen hebben. Is ook gewoon noodzaak als je enigsinds wilt voorkomen dat het een zooitje wordt in huis. En veel mensen willen dat...
"I forgave myself. When God forgave me, I figured I'd better do it too." -- Jonny Cash

Peter

  • Berichten: 2108
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #38 Gepost op: oktober 21, 2005, 11:06:03 am »

quote:

Iris schreef op 20 oktober 2005 om 19:53:
Waarom voelen jullie je allemaal zo persoonlijk aangesproken?  :?
Omdat dit in eerste instantie het zoveelste laten-we-weer-eens-lekker-vrijblijvend-op-de-kerk-gaan-kankeren-topic leek. Maar goed, nu blijkt dat het om serieuze zaken als koffie en eten gaat. :-)

quote:

Ik ken nu wat gereformeerden en ook in het gezin lijken ze geobsedeerd door regeltjes. Om half 5 bijvoorbeeld staat moeders achter het aanrecht, zodat om 5 uur de pot geserveerd kan worden. En nee, dat kan niet om 10 over 5, hoho, dat zou vreselijk zijn.
Soms kunnen regels gewoon praktisch zijn. En de ene mens is meer een gewoonte-dier dan de anders. So what ...?

quote:

Gordijnen dicht, want anders gluren de mensen naar binnen!

Dit is een een doodnormale zaak. De meeste mensen worden niet graag bekeken, maar kijken wel graag naar anderen. Jij waarschijnlijk ook. Overdag is het buiten licht en binnen iets donkerder, waardoor je wel goed naar buiten kunt kijken; van buiten naar binnen is lastiger. 's Avonds is dit juist andersom: je kunt moeilijk dingen/mensen buiten zien, omdat het daar donker is en binnen licht. Maar van buiten naar binnen gaat makkelijker. En dus doen veel mensen 's avonds de gordijnen dicht. Normaalste zaak van de wereld.
Maar als die gordijnen jou het zicht op God ontnemen, dan doe je ze toch lekker open?

Het lijkt heel populair om tegen alle regels te zijn, maar slim is het niet. Ik weet niet of je kinderen hebt, maar 'rust, reinheid en regelmaat' is nog altijd het beste voor een kind.
En wat dacht je van:

http://www.iloveverkeersregels.nl/img/iloveverkeersregels2.gif
Daar kun je mee thuis komen!

Marnix

  • Berichten: 2614
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #39 Gepost op: oktober 21, 2005, 12:26:46 pm »

quote:

Roodkapje schreef op 20 oktober 2005 om 20:07:
[...]


*proest* :+

Gereformeerden in Groningen staan juist bekend om het feit dat ze 'ouderwetser' en 'starder' (eigenzinniger) zijn. _O_
Ehm.... volgens mij geldt dat niet alleen voor Gereformeede Groningers :D :P ;)


En ach, ieder gezin heeft zo zijn "tics" en het is wel leuk ze uit te wisselen.

Pa moet altijd in zijn eigen luie stoel zitten, als we gaan eten wordt er geroepen en als je het niet hoort heb je pech, 2 trappen opruimen is dan wat teveel moeite, maar als er een kopje of een bord niet is opgeruimd zijn die 2 trappen oplopen om dat mee te delen geen probleem :) Verder hebben mijn ouders een hekel aan lopen onder het eten, dat is zo onrustig... :D Ma gaat altijd na het eten mail checken..... ehm nog meer? Zondag vaak soep maar dat is vrij algemeen dacht is :D Na de kerkdienst eerst koffie en dan wijn :D

Maar verder valt het reuze mee, het kan veel erger heb ik al gelezen :P

Het leuke is, dat soort dingen bij anderen aanwijzen is heel makkelijk.... bij jezelf is dat een stuk lastiger :)
In nothing is the power of the dark lord more clearly shown than in the estrangement that devides all those who still oppose him - Tolkien

Iris

  • Berichten: 3639
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #40 Gepost op: oktober 21, 2005, 12:52:10 pm »

quote:

Peter schreef op 21 oktober 2005 om 11:06:
[...]

Omdat dit in eerste instantie het zoveelste laten-we-weer-eens-lekker-vrijblijvend-op-de-kerk-gaan-kankeren-topic leek. Maar goed, nu blijkt dat het om serieuze zaken als koffie en eten gaat. :-)

[...]
Soms kunnen regels gewoon praktisch zijn. En de ene mens is meer een gewoonte-dier dan de anders. So what ...?

[...]

Dit is een een doodnormale zaak. De meeste mensen worden niet graag bekeken, maar kijken wel graag naar anderen. Jij waarschijnlijk ook. Overdag is het buiten licht en binnen iets donkerder, waardoor je wel goed naar buiten kunt kijken; van buiten naar binnen is lastiger. 's Avonds is dit juist andersom: je kunt moeilijk dingen/mensen buiten zien, omdat het daar donker is en binnen licht. Maar van buiten naar binnen gaat makkelijker. En dus doen veel mensen 's avonds de gordijnen dicht. Normaalste zaak van de wereld.
Maar als die gordijnen jou het zicht op God ontnemen, dan doe je ze toch lekker open?

Het lijkt heel populair om tegen alle regels te zijn, maar slim is het niet. Ik weet niet of je kinderen hebt, maar 'rust, reinheid en regelmaat' is nog altijd het beste voor een kind.
En wat dacht je van:

[afbeelding]
Daar kun je mee thuis komen!
Lieverd, ik snap je reactie, en het is ook niet zo dat ik tegen regels ben, helemaal niet! En ik ben ook een groot voorstander van de 3 R's!
Maar ik vind het wel een probleem worden wanneer ik last heb van de regels van een ander. Wanneer men zich er al mee gaat bemoeien of mijn kinderen ook sokjes in de sandalen moeten, en wanneer men afkeurend kijkt wanneer ik dingen op een andere manier doe. (met nog een cynische opmerking erbij)
DAT bedoel ik.
En verder heb je gelijk.

mirt

  • Moderator
  • Berichten: 1730
  • strijd de goede strijd
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #41 Gepost op: oktober 21, 2005, 12:58:20 pm »
Ik denk dat de soort regeltjes die Iris bedoelt, typisch Nederlands zijn.
Er wordt ook vaak de gek mee gestoken in boekjes voor buitenlanders in Nederland waarin dan tips worden gegeven om goed met Nederlanders om te gaan. Ik weet niet of zulke boekjes ook in andere landen (over andere landen) bestaan. Het gekke is wel dat juist gordijnen open houden typisch Nederlands is.

Ik heb het idee dat al die regeltjes 100 jaar geleden nog veel erger waren. En dat mensen binnen een kerk die cultuur langer in stand houden dan buiten de kerk. Er was een keer op tv een programma over urk en dan wel over de tijd waarop tussen de middag gegeten zou moeten worden. Dat was altijd 12 uur. De scholen èn fabrieken hielden daar rekening mee. Maar er was een plan om die tijd te veranderen naar 1 uur. Waarop er van alle kanten werd geprotesteerd. Eén ding is me bijgebleven van dit programma. Een man werd gevraagd waarom er eigenlijk om 12 uur gegeten zou moeten worden. Nou gewoon, omdat we dat altijd gedaan hebben. Maar waaròm? De man deed toen oprecht zijn best om een antwoord te bedenken en hij leek zelf wat verbaasd toen hij riep: vrouw, waaròm eten we eigenlijk altijd om 12 uur?

Van mij mogen mensen regeltjes hebben hoor. Ik vind het nog steeds leuk (ook lang na mijn pubertijd) om er af en toe eens lekker tegen aan te schoppen. Ik gun het aan de andere kant de mensen die erg vast houden aan regeltjes dat ze niet bang zijn dat de wereld vergaat als ze een keer zullen moeten afwijken van hun regeltjes en dat ze zich ook niet ongelukkig zullen voelen op de nieuwe aarde als daar hun regeltjes niet meer zijn.

Natuurlijk is het in gezinnen wel makkelijk en soms noodzakelijk om regels te hebben. Maar het is wel eens jammer als regeltjes soms hoofdregels worden. En bijvoorbeeld gastvrijheid of andere 'hogere regels' daaraan ondergeschikt gemaakt worden.
ernstige mensen worden pas somber als ze niet ernstig mogen zijn

mirt

  • Moderator
  • Berichten: 1730
  • strijd de goede strijd
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #42 Gepost op: oktober 21, 2005, 01:01:14 pm »

quote:

Iris schreef op 21 oktober 2005 om 12:52:Wanneer men zich er al mee gaat bemoeien of mijn kinderen ook sokjes in de sandalen moeten, en wanneer men afkeurend kijkt wanneer ik dingen op een andere manier doe. (met nog een cynische opmerking erbij)

Het schijnt ook typisch nederlands te zijn om op elkaar af te geven.
Ik hoorde een keer iets op de radio. Het ging over sporthelden. Waar in andere landen soms echt een soort heldenverering is, valt Nederland op om iets anders. Als er een nieuwe held verschijnt is het alsof we staan te wachten tot die held een misstap begaat. En dàn pas gaan we het veel over die held hebben.
ernstige mensen worden pas somber als ze niet ernstig mogen zijn

Marnix

  • Berichten: 2614
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #43 Gepost op: oktober 21, 2005, 02:19:41 pm »

quote:

Iris schreef op 21 oktober 2005 om 12:52:
[...]


Lieverd, ik snap je reactie, en het is ook niet zo dat ik tegen regels ben, helemaal niet! En ik ben ook een groot voorstander van de 3 R's!
Maar ik vind het wel een probleem worden wanneer ik last heb van de regels van een ander. Wanneer men zich er al mee gaat bemoeien of mijn kinderen ook sokjes in de sandalen moeten, en wanneer men afkeurend kijkt wanneer ik dingen op een andere manier doe. (met nog een cynische opmerking erbij)
DAT bedoel ik.
En verder heb je gelijk.


Brr, de 3 R's...... krijgt spontaan een trauma. :D

Rust is af en toe wel goed... reinheid is goed... een beetje regelmaat kan geen kwaad, hoewel ik me er als student niet altijd aan hou... maar af en toe eens lang opblijven, weinig slapen, van regelmaat afwijken, een keer vies worden... het moet allemaal kunnen... je moet ook weer geen slaaf worden van de 3 R's, als er een leuke film is die wat langer duurt toch naar bed gaan omdat je altijd om 11 uur gaat slapen, daarom om 10 uur bij ieder feestje weggaan, nooit es lekker uitslapen (das wel rust maar geen regelmaat) etc... ik moet er niet aan denken :D

Zoals Mirt ook al aangeeft, regeltjes hoeven niet verkeerd te zijn... maar bedenk wel waarom je die regels hebt. Is het een gewoonte? Oke, vergeet dat dan niet. Te vaak gebeurt het dat anderen er op worden aangekeken en zelfs veroordeeld omdat ze zich niet aan bepaalde regeltjes houden.
« Laatst bewerkt op: oktober 21, 2005, 02:35:46 pm door Marnix »
In nothing is the power of the dark lord more clearly shown than in the estrangement that devides all those who still oppose him - Tolkien

ProDeo

  • Berichten: 3
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #44 Gepost op: oktober 21, 2005, 02:21:09 pm »
Ik denk dat je best met allerlei regeltjes kunt leven. Maar je moet niet aan de boodschap voorbij gaan die Jezus verkondigde, omdat je je aan de regels wilt houden. Ging Jezus zelf ook niet in tegen de orthodoxe leringen van de Farizeeën?

Ulysses

  • Berichten: 1663
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #45 Gepost op: oktober 21, 2005, 02:31:17 pm »
Er zit verschil tussen regeltjes en gewoonten. Ik heb ook veel vaste gewoonten (hou niet zo van veranderingen), maar leg mezelf weinig regels op. Die gewoonten ervaar ik als nuttig in het dagelijks leven, terwijl allerlei regeltjes mij alleen maar belemmeren. :)
God heeft het land aan de woestijnen,
aan droge, saaie, humorloze praat,
aan preken waar geen letter poëzie in staat;
hij houdt van avontuur, muziek en donderjagen -
diep in zijn hart is God een ouwe zeepiraat.

Peter

  • Berichten: 2108
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #46 Gepost op: oktober 21, 2005, 02:36:49 pm »

quote:

Marnix schreef op 21 oktober 2005 om 14:19:
Rust is af en toe wel goed... reinheid is goed... een beetje regelmaat kan geen kwaad, hoewel ik me er als student niet altijd aan hou...
Die 3 R's gelden vooral voor (heel) jonge kinderen. Zonder dat was jij niet geweest wat je nu bent.
Het vrije en ongeregelde leventje van een student is natuurlijk best leuk, maar geloof me, ook jij komt nog wel eens in het gareel. :-)

Iris

  • Berichten: 3639
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #47 Gepost op: oktober 21, 2005, 03:08:13 pm »

quote:

Peter schreef op 21 oktober 2005 om 14:36:
[...]
Die 3 R's gelden vooral voor (heel) jonge kinderen. Zonder dat was jij niet geweest wat je nu bent.
Het vrije en ongeregelde leventje van een student is natuurlijk best leuk, maar geloof me, ook jij komt nog wel eens in het gareel. :-)
Ja, dat klopt. Als ik in mijn omgeving rondkijk zijn alle 'wilde' studenten van toen veranderd in brave huisvaders en huismoeders.  :)  En dat moet ook, als je kinderen hebt....  :)

Marnix

  • Berichten: 2614
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #48 Gepost op: oktober 21, 2005, 04:32:50 pm »
En het leuke is dat alle studenten roepen dat ze nooit zo willen worden. :D

Maar ja, met een vaste baan met werktijden, een gezin etc. ontkom je er ook niet zo makkelijk aan. Ik ben bang dat ik er ook niet aan ontkom, hoewel je het natuurlijk nooit weer. Ik studeer journalistiek, en daar zijn genoeg banen in te krijgen waarin Rust en Regelmaat in ieder geval ver te zoeken zijn :)
In nothing is the power of the dark lord more clearly shown than in the estrangement that devides all those who still oppose him - Tolkien

elle

  • Moderator
  • Berichten: 7583
  • The way of the leaf
    • Bekijk profiel
regeltjes, regeltjes, regeltjes...
« Reactie #49 Gepost op: oktober 21, 2005, 05:21:54 pm »

quote:

Iris schreef op 21 oktober 2005 om 12:52:
(...)
Maar ik vind het wel een probleem worden wanneer ik last heb van de regels van een ander. Wanneer men zich er al mee gaat bemoeien of mijn kinderen ook sokjes in de sandalen moeten, en wanneer men afkeurend kijkt wanneer ik dingen op een andere manier doe. (...)

Dat herken ik ook. Sommigen verwachten dat je met hun regeltjes rekening houdt. Daarmee boeten relaties dus aan spontaniteit in. Om 15.30u thee, 17.00u warme maaltijd, 20.00u koffie, 21.00u fris en om 22.30u een borrel.
Meedoen met een 'drank-ronde' doe je door uiterlijk 10 minuten voor aan te komen (want om 5 voor wordt de koffie of thee gezet). Op een ander moment komen zal de gastheer of -vrouw in verlegenheid brengen, dus dat doe je niet. Het liefst spreek je van tevoren af, als je elkaar tegen komt op de markt ofzo.
Eten is helemaal lastig: iedereen is zuinig (want we zijn arm), dus wordt er voor zoveel mensen gekookt als naar verwacht aanwezig zijn. Daarop wordt ook ingekocht. Dus is het erg lastig wanneer je 2 uur van tevoren besluit ergens anders aan te schuiven: dan moet de dochter des huizes nog even snel naar de winkel gestuurd worden voor een extra slavink.

Geen idee of dit voor iedereen geldt, maar het geldt wel voor mijn familie (redelijk uitgebreid aan beide kanten, en vanouds gereformeerd). Uitzonderingen daargelaten :).
"Ask not what the Body can do for you. Ask what you can do for the Body."[/]