Stoppen met roken

[elle]

Hmz... ik lees niet goed. Ik las sigaretten ipv sigaren.

Sigaren mag, vooruit. Daar snap ik nog wel de charme van, al stinken de meeste sigaren (alleen genot voor de roker). Maar sigaretten zijn platvloerse, bourgeoise, vieze, dure, stomme kankerstokkies, waar niemand voordeel aan heeft behalve de sigarettendirecteur en de gezondheidszorg.
Liever pijp, maar dat kun je doorgaans niet aan de bar halen.

[Riemer Lap]

quote:

Pooh schreef op 23 maart 2007 om 17:30:
 (afgezien van 't feit dat ze die niet bij recepties van restaurants verkopen).

Vreemd feit.
Bij de betere restaurants kun je het huismerk sigaren nog gewoon kopen, veelal als de combi emt een hotel er is.
Overigens is dit al een paar jaar geleden.

[grondig christelijk]

quote:

Ik heb dus geen idee waar het geld heengaat, er zijn genoeg goede doelen te bedenken.

uitgegeven aan drop en kauwgum misschien?

[bozo]

je kunt het geld aanwenden om je tanden te bleken...

quote:

grondig christelijk schreef op 26 maart 2007 om 00:02:
[...]


uitgegeven aan drop en kauwgum misschien?

[Aafke]

Hoe gaat het nu met jullie Okidoki en Heidi..? Lukt het om ervan af te blijven..?

[Innuendo]

Ja, hoe gaat het met de hopelijk ex-verslaafden?

[Riemer Lap]

* okidoki rookt weer....
Ben er even vanaf geweest maar dat telt niet.

[Innuendo]

quote:

okidoki schreef op 03 mei 2007 om 00:03:
* okidoki rookt weer....
Ben er even vanaf geweest maar dat telt niet.

Jammer joh, maar je hebt het geprobeerd.....
Niet geschoten...volgende keer meer geluk!

[Fotogravinnetje]

gewoon doorgaan met proberen te stoppen. Dat zeg ik wel even gemakkelijk, maar ik denk dat het alleen maar lastiger wordt als je langer wacht. Iedere keer als je een sigaret wil nemen, zou je tegen jezelf moeten zeggen: nee, ik wil stoppen, ik leg je nu weer weg. Zal niet altijd lukken, maar blijf alsjeblieft bezig met stoppen. Dan ga je in ieder geval niet MEER roken dan je al deed en mogelijk zelfs minder.
Heel veel succes okidoki! Geef niet op!

[drentenaar]

quote:

Fotogravinnetje schreef op 03 mei 2007 om 13:07:
Heel veel succes okidoki! Geef niet op!

En Heidi???  

[avdtoorn]

Mijn vader is na meer dan 50 jaar roken en zijn longen verknoeid te hebben er van af gekomen.
Als hij ooit gebedsverhoring ervaren heeft, is het daarvoor wel gewest.
Hiermee is een weg gewezen en hef je de moed dus niet op te geven.

[Summer Storm]

m'n moeder was jarenlang verslaafd aan sigaretten wilde al heel lang stoppen.
na altijd dat aan te horen besloot ik als kind om geen sigaretten mee te nemen als ik boodschappen moest doen soms.
dat was stap 1.
hielp niet echt.

dus toen heb ik op een avond gewoon een keer goed de waarheid verteld. in de zin van...je bent m'n moeder..ik wil je nog jaren bij ons hebben. ik heb wel 5 minutenl lang echt  hele gevoelige snaren geraakt.  toen heeft ze gelijk water in het pakje laten lopen en sindsdien heeft ze geen sigaret meer aangeraakt.

tegelijkertijd is het een supergoede stok achter de deur om mezelf van het roken af te houden.

[Divinespark]

Roken is juist goedkoop voor de maatschappij.
Rokers brengen tabaksaccijns binnen en die gaat naar de overheid.
Rokers leven gemiddeld korter, dus kosten minder AOW aan de staat.
Terwijl de staat dus aan ze verdient ook nog.

Alleen een overheid die de sabbath en vasten nog in ere houdt en van hogerhand afdwingt, die zorgt er dus daadwerkelijk voor dat mensen hun belustheden niet zo uit de hand laten lopen. De enige continuïteit die ook op den Sabbath geldt is dat je in God gelooft en van God houdt. De rest mag even worden haltgehouden zo van "nu even niet", gewoon om te laten zien wat nou belangrijker is in feite. Ik heb me dat niet gerealiseerd totdat ik Jesaja 58 las. De Bijbel biedt dus tevens ook nog eens ruimte voor die "onthechting" waar spirituelen zo mee dwepen. Daar hoef je niet spiritueel voor te zijn, of boeddhistisch.

Roken is een korte termijn of direct bij de hand genot ter compensatie voor een structureler probleem of gemis of frustratie. En soms kan het zelfs belonend werken voor het je ontevreden voelen, om dan een sigaret op te steken. Dat je er dus ooit vanaf komt door te roken of niets anders te doen is een illusie. Rokers praten ook graag over het probleem van het roken zelf, als een soort rookgordijn voor het probleem of gemis waardoor ze roken. Dat is veel te confronterend.

Ik rook zelf ook b.t.w.

[Aafke]

quote:

okidoki schreef op 03 mei 2007 om 00:03:
* okidoki rookt weer....
Ben er even vanaf geweest maar dat telt niet.

Jammer dat het niet is gelukt!

[Innuendo]

quote:

drentenaar schreef op 03 mei 2007 om 13:43:
[...]

En Heidi???  

Bij mijn weten is Heidi nog steeds niet aan het roken....

[drentenaar]

quote:

Innuendo schreef op 06 mei 2007 om 21:09:
Bij mijn weten is Heidi nog steeds niet aan het roken....

Fungeer jij als Heidi's spreekbuis, beste Innuendo?  

[Innuendo]

[edit dubbel gepost]

[Innuendo]

Innuendo schreef op 06 mei 2007 om 22:02:
[...]


Ah, dus als je het knap vindt dat iemand het stoppen na 6 weken nog volhoudt, dan ben je volgens jou meteen zijn/haar spreekbuis beste drentenaar?

[drentenaar]

Is Heidi niet oud en wijs genoeg om voor zich zelf te spreken?  

[Innuendo]

quote:

drentenaar schreef op 06 mei 2007 om 22:33:
Is Heidi niet oud en wijs genoeg om voor zich zelf te spreken?  

Natuurlijk is ze dat, moet jij niet eens wat nuttigs gaan doen of zo?

[Aafke]

Nahja zeg.. gaan we kibbelen, elkaar de les lezen enzo.... gezellig...

Maar wie weet en komt Heidi zelf nog eens langs om het ons te vertellen.

[Innuendo]

quote:

Aafke schreef op 07 mei 2007 om 10:35:
Nahja zeg.. gaan we kibbelen, elkaar de les lezen enzo.... gezellig...

Maar wie weet en komt Heidi zelf nog eens langs om het ons te vertellen.

Wie weet...

[drentenaar]

quote:

Innuendo schreef op 07 mei 2007 om 10:25:
[...]
Natuurlijk is ze dat, moet jij niet eens wat nuttigs gaan doen of zo?

Of ik momenteel iets nuttigs doe, is voor een ander (en trouwens ook voor me zelf) moeilijk te beoordelen ...
In elk geval ben ik niet aan het roken ...  

Overigens: de hartelijke groeten aan Heidi!    

[Innuendo]

quote:

drentenaar schreef op 07 mei 2007 om 11:18:
[...]

Of ik momenteel iets nuttigs doe, is voor een ander (en trouwens ook voor me zelf) moeilijk te beoordelen ...
 

Het omgekeerde is vaak makkelijker te beoordelen ja.

En even on-topic maar weer, ik vind het knap als iemand het zo lang vol weet te houden om niet te roken.
En eerlijk gezegd snap ik niet dat er nog steeds jonge mensen zijn die eraan beginnen, als je nu nog niet weet wat voor troep tabak is, ben je toch echt een rund.

[Riemer Lap]

Even een schop omhoog.
Binnenkort ga ik maar weer aan de slag met mijn verslaving ipv dat de verslaving met mij aan de slag is. Inmiddels heb ik contact met een therapeut die iets met rokers doet, wat weet ik echter nog niet. Het is een actie van de overheid om gesubsidieerd te stoppen zeg maar.
De reden om de knoop maar te ontwarren (waarom rook ik, wat maakt dat ik die stoffen nodig heb om te kunnen functioneren etc) is dat ik merk dat de afhankelijkheid van de stof mij stuurt en ik daar geen grip op lijk te krijgen.
Natuurlijk zijn er middelen als Zyban etc, maar daar heb ik nadelige gevolgen van gezien.

Ik ga niet stoppen op 1-1-2008, dat doet gansch Holland al maar zoek wel een ander speciaal moment om het aan vast te plakken.

Hoe dan ook, ik ga een poging wagen maar nu met externe ondersteuning. Heb meelij met mijn gezin, heb meelij met mijn omgeving, ik zal allicht weer strontsjagrijnig en niet te pruimen zijn.

Het zal veel vergen, ik ben een verstokte roker.
(Overigens wel naar een lager aantal peuken per dag gegaan met de nodige bijwerkingen, wat een ellende krijg je als je veel minder gaat roken ....)

[H1961]

Op 21 juli 2006 ben ik gestopt met roken.........wat ik zòn 25 jaar achtereen heb gedaan
en tevens was ik gestopt met blowen......iets wat ik ruim 13 jaar achtereen en 20 jaar in
totaal heb gedaan.

Mijn recept bestond uit gebed,ik heb God gevraagd om de drang naar nicotine en
softdrugs weg te nemen en het is gebeurd!
Ik heb sindsdien geen enkele terugval gehad,niet een moment!
Voor mij is dat een wonder,ik had gedacht dat ik het ontzettend zwaar zou krijgen
maar het is me tot vandaag de dag gemakkelijk afgegaan.Heel af en toe voel ik
nog de innerlijke drang naar zowel sigaret alsmede een joint maar dat levert me geen
zware momenten op.

Ik ben me er tegen van bewust dat vele andere gelovigen hier wellicht ook om gebeden
hebben en dat het misschien helemaal niet werkt zoals het bij mij is gegaan
maar ik vond dat ik het toch eventjes moest delen daar ik ook in het geloof een
relatief groen blaadje ben,sinds 2003 heb ik mijn leven aan Jezus gegeven
en dankzij hem ben ik nu vrij van nicotine en softdrugs!

[Riemer Lap]

quote:

H1961 schreef op 19 december 2007 om 00:29:
Op 21 juli 2006 ben ik gestopt met roken.........wat ik zòn 25 jaar achtereen heb gedaan
en tevens was ik gestopt met blowen......iets wat ik ruim 13 jaar achtereen en 20 jaar in
totaal heb gedaan.

Mijn recept bestond uit gebed,ik heb God gevraagd om de drang naar nicotine en
softdrugs weg te nemen en het is gebeurd!
Ik heb sindsdien geen enkele terugval gehad,niet een moment!
Voor mij is dat een wonder,ik had gedacht dat ik het ontzettend zwaar zou krijgen
maar het is me tot vandaag de dag gemakkelijk afgegaan.Heel af en toe voel ik
nog de innerlijke drang naar zowel sigaret alsmede een joint maar dat levert me geen
zware momenten op.

Ik ben me er tegen van bewust dat vele andere gelovigen hier wellicht ook om gebeden
hebben en dat het misschien helemaal niet werkt zoals het bij mij is gegaan
maar ik vond dat ik het toch eventjes moest delen daar ik ook in het geloof een
relatief groen blaadje ben,sinds 2003 heb ik mijn leven aan Jezus gegeven
en dankzij hem ben ik nu vrij van nicotine en softdrugs!

Fijn dat je er van af bent. Roken is echt verslavender dan ik ooit heb gedacht!
Ik heb ook het blauw uit de hemel gebeden maar moe(s)t kennelijk een andere weg gaan. dat zegt niets over al dan niet verhoord maar zegt iets over het antwoord dat gos heeft gegeven op mijn vragen.
Ook nu weet ik mij (zoals in mijn hele leven overigens) gedragen door God.
Persoonlijk zit ik nu in een drukke tijd (werk en prive, feestdagen en autisme zijn niet echt samengaande zaken) en bereid ik me voor op een moment van niet roken.
Dat doe ik door stille tijd maar ook door een aantal werkzaamheden over te dragen aan anderen. Ik ben ondernemer in de welzijnsector en heb een 24 uurs bereikbaarheid. Daar ga ik ook in snijden, ik wel een ander leven, geen  9 - 5 maar wel anders, meer rust en tijd voor gezin en mezelf.
Op gezinsmomenten rook ik niet, bij activiteiten ook niet. Roken lijkt gebonden te zijn aan werk, dan maar minder werken (heeft meerdere leuke kanten )
Medio januari komt er een vennoot in mijn bedrijf en kan ik 50% van mijn werk met hem delen. dat betekent dat ik meer bezig kan met wat ik van belang vindt (studie theologie etc) en dat ik ook meer los kan laten dan nu.

Voor de artsen onder ons: zijn er dingen bekend van slecht slapen icm roken, meer koffie icm met roken etc?

[Riemer Lap]

O ja, hoe zou het nu met Heidi gaan?

[Zijnkind]

quote:

okidoki schreef op 19 december 2007 om 00:48:
Voor de artsen onder ons: zijn er dingen bekend van slecht slapen icm roken, meer koffie icm met roken etc?

Ik ben geen arts maar even googlen op woorden als koffie, roken en slapen geeft al veel info. Bv een site over slapen waar wordt vermeld

quote:

Leefgewoonten waardoor mensen slechter slapen zijn roken en koffie of thee drinken

[Heidi]

quote:

okidoki schreef op 19 december 2007 om 00:49:
O ja, hoe zou het nu met Heidi gaan?

Heel goed!

Ben gestopt en hou het vol!

Weet je Okidoki...de verslaving zit in je hoofd, dat is het grote probleem. Je moet je denken zien te veranderen. Cold turkey of met hulp, dat maakt niet uit. Maar heb je wel eens van de wijlen Allan Carr gehoord? Het is zeer verhelderend om zijn boek te lezen en wanneer je het kunt opbrengen om toe te passen wat hij schrijft, is stoppen echt een fluitje van een cent. Je krijgt heus nog wel eens aanvechtingen, maar daar kun je bestand tegen zijn/worden middels je wilskracht en mensen in je omgeving die een grote steun bij je stoppen zijn/willen zijn.

Als je wilt, wil ik je wel coachen, kan via mail of msn, je zegt het maar.

[Riemer Lap]

quote:

Heidi schreef op 19 december 2007 om 13:23:
[...]

Heel goed!

Ben gestopt en hou het vol!

Weet je Okidoki...de verslaving zit in je hoofd, dat is het grote probleem. Je moet je denken zien te veranderen.

dat is een kenmerk van alle verslavingen en roken is een verslaving ...

quote:

Cold turkey of met hulp, dat maakt niet uit. Maar heb je wel eens van de wijlen Allan Carr gehoord? Het is zeer verhelderend om zijn boek te lezen en wanneer je het kunt opbrengen om toe te passen wat hij schrijft, is stoppen echt een fluitje van een cent.

Die beste Carr ken ik, ik ben ooit deels afgestudeerd op zijn boek. Ik meen dat de titel van de scriptie zoiets was als "Volksverlakkerij of therapie: afkicken met een boekje"
Zegt al iets over de manier waarop ik zijn boek heb gelezen vrees ik. Het is werkelijk een ideale ondersteuning om te stoppen behalve als je (en dat deed ik) zijn methodiek tot in details wilt ontdekken.

quote:

Je krijgt heus nog wel eens aanvechtingen, maar daar kun je bestand tegen zijn/worden middels je wilskracht en mensen in je omgeving die een grote steun bij je stoppen zijn/willen zijn.

Ik ga stoppen met een coach van een organisatie Nederland Rookvrij oid. Ik leef inmiddels in een rookarme omgeving maar merk bv dat ik bepaalde zaken aan het roken vastplak. Bijvoorbeeld koffiepauzes Door die anders in te vullen (ofwel ik werk in de pauze door en drink mijn koffie bij het bureau) kan ik al 60% van het roken voorkomen.
Daarnaast mag ik in huis alleen roken als er buiten een orkaan is óf als het 40 graden onder nul is óf als het 60 graden boven nul is. Ofwel: die optie is er niet (is er ook nooit geweest omdat een ander geen last hoeft te hebben van mijn roken.)

quote:

Als je wilt, wil ik je wel coachen, kan via mail of msn, je zegt het maar.

Ik zal tzt hier mijn belevenissen en sjagrijnigheden wel delen met de mensheid, wie weet zal ik je hand en voet nodig hebben!
Wel mooi dat jij er vanaf bent (mijn vrouw zal dan zeggen: merk je ook dat het heel veel geld bespaart?)

[Divinespark]

De verslaving zit echt niet alleen maar in het hoofd.
Als je zweetbuien krijgt, of adrenaline verschuivingen, of sterke emotionele prikkelbaarheid die allerlei fysiologische reacties afgeeft, of een niet met het verstand (het hoofd) beredeneerbaar gevoel van onbehagen, of als je gestrekt in je nest wakker wordt met het gevoel alsof je wordt beloerd. Dan noem ik dat niet meer alleen maar tussen de oren. Je hoeft me niks wijs te maken hierover.

[dingo]

Die lichamelijke verslaving duurt maar een 1 a 2 weken maar de mentale verslaving jaren. Rook nu al om en nabij 5 jaar niet meer maar verse sigarettenrook vind ik nog steeds lekker.

[AVee]

quote:

okidoki schreef op 19 december 2007 om 16:53:
 Ik ga stoppen met een coach van een organisatie Nederland Rookvrij oid. Ik leef inmiddels in een rookarme omgeving maar merk bv dat ik bepaalde zaken aan het roken vastplak. Bijvoorbeeld koffiepauzes Door die anders in te vullen (ofwel ik werk in de pauze door en drink mijn koffie bij het bureau) kan ik al 60% van het roken voorkomen.

Het kan volgens mij ook geen kwaad om bepaald gewoontes juist wel in stand te houden, maar dan zonder het roken. Ik ben ooit samen met een collega gestopt (wat ook al enorm scheeld, ben je niet de enige die sjago is) en we gingen gewoon regelmatig even naar buiten om niet te roken. Het klinkt onozel, maar het helpt wel. Blijkbaar is het een soort minipauze die je associeert met roken, terwijl het er eigenlijk meer om gaat dat je even bij je werk vandaan loopt. Als je dat wel gewoon blijft doen dan wordt de 'ik moet roken want ik moet even een beetje afstand nemen van m'n werk' behoefte een stuk minder. Hetzelfde geldt vermoedelijk ook wel in bepaalde mate voor andere gewoontes die met roken samenhangen.

Succes

[Heidi]

quote:

okidoki schreef op 19 december 2007 om 16:53:
Die beste Carr ken ik, ik ben ooit deels afgestudeerd op zijn boek. Ik meen dat de titel van de scriptie zoiets was als "Volksverlakkerij of therapie: afkicken met een boekje"
Zegt al iets over de manier waarop ik zijn boek heb gelezen vrees ik. Het is werkelijk een ideale ondersteuning om te stoppen behalve als je (en dat deed ik) zijn methodiek tot in details wilt ontdekken.

Nou maak je me erg nieuwsgierig    Wil je iets meer vertellen over die details?

quote:

Ik ga stoppen met een coach van een organisatie Nederland Rookvrij oid. Ik leef inmiddels in een rookarme omgeving maar merk bv dat ik bepaalde zaken aan het roken vastplak. Bijvoorbeeld koffiepauzes Door die anders in te vullen (ofwel ik werk in de pauze door en drink mijn koffie bij het bureau) kan ik al 60% van het roken voorkomen.
Daarnaast mag ik in huis alleen roken als er buiten een orkaan is óf als het 40 graden onder nul is óf als het 60 graden boven nul is. Ofwel: die optie is er niet (is er ook nooit geweest omdat een ander geen last hoeft te hebben van mijn roken.)

Het jezelf bepaalde dingen opleggen heeft enkel zin wanneer je ook de wilskracht hebt om je daar aan te houden en dus "streng" voor jezelf te zijn.

quote:

Ik zal tzt hier mijn belevenissen en sjagrijnigheden wel delen met de mensheid, wie weet zal ik je hand en voet nodig hebben!
Wel mooi dat jij er vanaf bent (mijn vrouw zal dan zeggen: merk je ook dat het heel veel geld bespaart?)

Geldbesparing kan zeker een (deel van de) motivatie zijn. Kun je af en toe eens lekker uit eten oid  

[Riemer Lap]

quote:

Heidi schreef op 23 december 2007 om 15:19:
[...]

Nou maak je me erg nieuwsgierig    Wil je iets meer vertellen over die details?

Komt er in het kort op neer dat er sprake is van brainwashing, ik zal in mijn dozen schoolarchief moeten zoeken voor meer daarover.

quote:

Het jezelf bepaalde dingen opleggen heeft enkel zin wanneer je ook de wilskracht hebt om je daar aan te houden en dus "streng" voor jezelf te zijn.

ik lig nu plat met een forse verkoudheid / griep, mogelijk een van Boven gestuurd middel om te minderen.

quote:

Geldbesparing kan zeker een (deel van de) motivatie zijn. Kun je af en toe eens lekker uit eten oid  

uit eten doe ik al vaak zat, moet geen reden zijn. Overigens heeft uit eten ook zijn nadelen.
thuis eten we veelal biologisch en diervriendelijker dingen dan wat een restaurant op tafel zet.

[Heidi]

quote:

okidoki schreef op 23 december 2007 om 17:14:
Komt er in het kort op neer dat er sprake is van brainwashing, ik zal in mijn dozen schoolarchief moeten zoeken voor meer daarover.

Je maakt me steeds nieuwsgieriger, ik hou me aanbevolen voor een duik in je schoolarchief!

quote:

ik lig nu plat met een forse verkoudheid / griep, mogelijk een van Boven gestuurd middel om te minderen.

Is goed mogelijk, waarschijnlijk smaken je cigaretten nu niet, een middel om je eerste en moeilijkste dagen makkelijk door te komen, lijkt me. Grijp die kans en kap er nu mee!

quote:

uit eten doe ik al vaak zat, moet geen reden zijn. Overigens heeft uit eten ook zijn nadelen.
thuis eten we veelal biologisch en diervriendelijker dingen dan wat een restaurant op tafel zet.

Luxe hoor, vaak uit eten Dat moet financieel maar kunnen he. Maar er bestaan ook biologische en diervriendelijke restaurants hoor.

[Riemer Lap]

quote:

Heidi schreef op 23 december 2007 om 17:25:


Luxe hoor, vaak uit eten Dat moet financieel maar kunnen he. Maar er bestaan ook biologische en diervriendelijke restaurants hoor.

Vaak is het een verplichting dus niet luxe maar werk.
Mijn lekkerste eten is een stamppot boerenkool met worst, spek en appel
En die kook ik zelf.

[Ulysses]

M.i. is het vrij simpel: mensen die niet kunnen stoppen met roken, willen het simpelweg nog niet. Ik spreek uit ervaring, want ik kon ook pas stoppen toen ik volledig zelf wílde stoppen. Als je niet kunt stoppen moet je je dus nog maar eens afvragen of je motivatie tot stoppen wel 100% is.

Wilskracht, zoals hierboven al genoemd, bestaat uit twee woorden: wil en kracht. Als je het echt wil, haal je daar je kracht uit, en is stoppen een makkie.

[elle]

't Is deels een 'schuldkwestie'. Wie geef je de schuld dat je nog rookt?

Omstandigheden: druk op werk, stress in de familie? -> Stoppen is 'natuurlijk' niet  het juiste moment
Gewoonten: na het eten, in de pauze op het werk? -> 'natuurlijk' moeilijk te veranderen
Anderen: echtgeno(o)t(e) rookt nog, iedereen op het werk rookt? -> Meeroken lokt 'natuurlijk' roken uit

Dit zijn 'goede' smoezen die zorgen dat andere factoren verantwoordelijk zijn/worden/blijven voor het rookgedrag. Die smoezen moet je tackelen. Je bent zelf verantwoordelijk, hoe de omstandigheden/gewoonten/omgeving zich ook gedraagt. Niet je eigen verantwoordelijkheid afschuiven dus, jijzelf blijft 'hoofdschuldige' bij het opsteken van een sigaret.

[Divinespark]

Wat jij zegt gaat alleen over de schuld van de activiteit van het roken zelf.
Degene van wie of met wie je hebt leren roken kan natuurlijk zelf onverantwoord bezig zijn geweest door jou dat te leren. Dan kun je dus met jouw argumenten die persoon inderdaad mede als schuldige van jouw roken aanwijzen.

Als het gaat om het wegroken van een probleem, of wegroken van een gemis, dan is dat roken zelf je eigen besluit met je eigen verantwoordelijkheid, als het gaat om de reden waarom je rookt kan daar ook een ander bij betrokken zijn geweest als schuldige, indirect. Dan beschuldig je iemand echter meteen ook niet meer van je rookgedrag zelf maar van je probleem.

In bijbelse zin kom je er in elk geval niet mee weg. Daar heeft Adam ook "leren roken" ahw van Eva, en Eva weer van de slang. Alle worden getroffen door de vloek en niet alleen de eerste oorzaak maar alles wat daarachter ligt en daaronder valt qua beheer ook.
In het Nieuwe Testament verwijt Jezus de Farizeeën dat ze met hun misleiding de andere mensen (ook weer degenen die onder hun verantwoordelijkheid vallen qua leergezag of voorbeeld) de toegang tot het koninkrijk der hemelen toesluiten. M.a.w. de slachtoffers die misleid zijn kunnen ook aan de poort geweerd worden tezamen met de veroorzakers ervan als ze ergens fout op reageren.

[Riemer Lap]

quote:

elle schreef op 23 december 2007 om 21:03:
't Is deels een 'schuldkwestie'. Wie geef je de schuld dat je nog rookt?

Omstandigheden: druk op werk, stress in de familie? -> Stoppen is 'natuurlijk' niet  het juiste moment
Gewoonten: na het eten, in de pauze op het werk? -> 'natuurlijk' moeilijk te veranderen
Anderen: echtgeno(o)t(e) rookt nog, iedereen op het werk rookt? -> Meeroken lokt 'natuurlijk' roken uit

Dit zijn 'goede' smoezen die zorgen dat andere factoren verantwoordelijk zijn/worden/blijven voor het rookgedrag. Die smoezen moet je tackelen. Je bent zelf verantwoordelijk, hoe de omstandigheden/gewoonten/omgeving zich ook gedraagt. Niet je eigen verantwoordelijkheid afschuiven dus, jijzelf blijft 'hoofdschuldige' bij het opsteken van een sigaret.

Over inwrijven gesproken. Doet me wel even goed eerlijk gezegd

[Riemer Lap]

quote:

Divinespark schreef op 23 december 2007 om 23:33:
Wat jij zegt gaat alleen over de schuld van de activiteit van het roken zelf.
Degene van wie of met wie je hebt leren roken kan natuurlijk zelf onverantwoord bezig zijn geweest door jou dat te leren. Dan kun je dus met jouw argumenten die persoon inderdaad mede als schuldige van jouw roken aanwijzen.

Als het gaat om het wegroken van een probleem, of wegroken van een gemis, dan is dat roken zelf je eigen besluit met je eigen verantwoordelijkheid, als het gaat om de reden waarom je rookt kan daar ook een ander bij betrokken zijn geweest als schuldige, indirect. Dan beschuldig je iemand echter meteen ook niet meer van je rookgedrag zelf maar van je probleem.

In bijbelse zin kom je er in elk geval niet mee weg. Daar heeft Adam ook "leren roken" ahw van Eva, en Eva weer van de slang. Alle worden getroffen door de vloek en niet alleen de eerste oorzaak maar alles wat daarachter ligt en daaronder valt qua beheer ook.
In het Nieuwe Testament verwijt Jezus de Farizeeën dat ze met hun misleiding de andere mensen (ook weer degenen die onder hun verantwoordelijkheid vallen qua leergezag of voorbeeld) de toegang tot het koninkrijk der hemelen toesluiten. M.a.w. de slachtoffers die misleid zijn kunnen ook aan de poort geweerd worden tezamen met de veroorzakers ervan als ze ergens fout op reageren.

En wat wil je nu eigenlijk duidelijk maken?
Dat rokers tezamen met de fabrikant ten einde gaan oid? Ik snap je verhaal niet namelijk

[Fotogravinnetje]

Devinespark, de redenering van elle is nou juist dat het heel makkelijk is om de schuld af te schuiven, maar dat dat niet correct is. Waarom reageert de een op een bijnaam met lachen en de ander met huilen? Dat komt door hoe degene die de bijnaam krijgt omgaat met de situatie. Zelf kun je niets aan de situatie veranderen, wel aan hoe je er mee omgaat.
Stel dat iemand bang is voor honden. Honden kom je overal op straat tegen, dus iedere keer in paniek raken als je een hond ziet is niet constructief. Dan kun je wel zeggen dat die honden de oorzaak zijn van jouw gedrag, maar het is jouw visie op die honden waardoor je paniek ontstaat. Als je leert om niet bang meer te zijn voor honden (door exposure-therapie, of door cognitieve gedragstherapie bijvoorbeeld), dan raak je ook niet meer in paniek bij het zien van een paar honden. Is de situatie dan verandert? Nee, maar wel de manier waarop je ermee om gaat.
Dat is het dus ook met roken. Je kunt wel zeggen dat iemand het je geleerd heeft, maar op dat moment heb je de keus gemaakt (ZELF!) om mee te doen. En nu maak je dan iedere keer de keus om er mee door te gaan. Waarschijnlijk omdat die keuze het gemakkelijkst is. Daarom is het belangrijk om te kijken waarom die keuze het gemakkelijkst is, en te kijken of er een betere manier is om met je rookmomenten om te gaan. Dus: of de oorzaak wegnemen (wat alleen werkt als het een oorzaak in jezelf is) of nieuw gedrag aanleren voor het omgaan met de 'oorzaken' uit je omgeving. Dus als je rookt om je emoties onder controle te krijgen/houden, dan moet je om te beginnen met die emoties aan de slag. Is het voornamelijk gewoonte-gedrag, of het uiten van stress, dan moet je dat gewoonte-gedrag afleren en er iets anders voor in de plaats aanleren, of andere ontspanningsmethoden leren. Maar bovenal moet je dus werken aan de wil andere keuzes te gaan maken, vechten tegen jezelf...

Sterkte okidoki!

[dingo]

quote:

okidoki schreef op 23 december 2007 om 17:29:
[...]

Vaak is het een verplichting dus niet luxe maar werk.
Mijn lekkerste eten is een stamppot boerenkool met worst, spek en appel
En die kook ik zelf.

Op die appel na lijkt het me uitstekend te eten, nu nog serveren in een rookvrije omgeving en het wordt nog 's wat. Het enige wat dan nog gerookt wordt, is de worst.

Ik wens je veel succes bij je (volgende) poging te stoppen, ik ben nu zelf ruim 4 jaar rookvrij na langer wel dan niet gerookt te hebben en ik wens het iedereen toe. Niet dat ik nu niet meer verslaafd ben, ik vind verse rook nog steeds lekker maar ik haal wel ruimer adem.

[Riemer Lap]

quote:

Divinespark schreef op 23 december 2007 om 23:33:
...heeft Adam ook "leren roken" ahw van Eva, en Eva weer van de slang.

da's pas een goede smoes  

[AVee]

quote:

okidoki schreef op 24 december 2007 om 13:05:
[...]

da's pas een goede smoes  

Kijk, zo herken je de verstokte roker. Hele lappen tekst en het enige wat ie ziet is die ene regel die als excuus gebruikt kan worden...

[Riemer Lap]

quote:

AVee schreef op 24 december 2007 om 13:26:

[...]


Kijk, zo herken je de verstokte roker. Hele lappen tekst en het enige wat ie ziet is die ene regel die als excuus gebruikt kan worden...

Het was het enige dat aansluit bij mijn begrip momenteel

[Riemer Lap]

We zijn een aantal weken verder en mijn roken is op stopniveau gekomen.
Vandaag een eerste gesprek gehad met een coach (een anti rook dame) en die schrok van mijn medeling dat ik vanaf 8-1-2008 niet meer rook.
Dat was niet volgens haar planning ofwel, ze was er niet op voorbereid.
Ik ben al maanden aan het voorbereiden en daar wist zij niets van af.Logisch. ze wist niet dat ik bestond en ik had nog nooit van de antirookdames gehoord (overigens heeft het een andere term: stopcounseler oid, wordt vergoedt door mijn verzekering kennelijk)
Ik heb bewust toegeleefd naar deze dag: mijn shag is op, de sloffen sigaretten zijn ook op en ik heb vandaag niet de behoefte gehad om mijn vaste gang naar de "dealer" te doen.
Is niet meer nodig omdat ik niet meer rook.
Wel ben ik bij de invaldealer geweest om wat andere dingen te halen, die schrok toen ik geen shag meenam. De leuke dingen van het stoppen zie ik, de moeilijke dingen zijn mij aangezegd door de coach.
In het verleden ben ik doodziek van het stoppen geweest en dat zal allicht weer komen. dat zie ik dan wel weer, ik wil niet stoppen met vervangers omdat ik dan niet stop maar "verstop" dat ik aan nicotine verslaafd ben.
Hoe dan ook begin ik er morgen met goede moed niet aan, mijn dagschema is aangepast, mijn agenda verandert zodat ik geen klanten in elkaar zal slaan en mijn planner heeft mijn week rookvrij ingedeeld (99% van mijn clienten rookt namelijk btw mijn planner is mijn echtgenoot en vriendin en die heeft ook een belang natuurlijk...)
Als ik niet sjagrijnig ben zal ik hier mijn ervaringen maar wat neerpoten.
eerst wat vragen: de coach had het over vreetbuien. die heb ik sowieso al, ook al rook ik, en mijn stofwisseling staat dat toe (is veel te snel namelijk). Iemand alternatieven die geen "wortel, paprika of komkommer" heten??

Daarnaast ga ik mijn koffiegebruik halveren, blijkt belangrijk te zijn en in de sociale sector wordt nogal iets afgezopen aan koffie. Iemand een goede vervanger? (caff. vrij kan niet, ik blijk allergisch te zijn voor de chemische troep die men gebruikt om de caffeine te verwijderen en krijg er migraine van)

Hoe dan ook: vanaf morgen is het einde Samson, Javaanse Jongens en Player Special (black label natuurlijk )

[elle]

Ehm... Sporten?
Je gewone maaltijden op vaste tijden eten en tussendoortjes mijden. Je maaltijden voorzien van een ruime hoeveelheid groente, wat minder saus, jus en evt aardappelen/rijst. Kies liever lekkere vis ipv (varkens)vlees. Water of thee drinken ipv prik of appelsap. Niet aan de light producten gaan (belediging voor je smaakpapillen waardoor je meer trek krijgt in iets lekkers). Stel je aanpak van je koffieverslaving nog effe uit.